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遊戯王 初心者・復帰組交流支援スレ Part12
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0001名も無き決闘者 (2段) (アウアウカー Sa02-mtDE)
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2018/03/17(土) 09:12:03.98ID:AmJrBU/Fa?2BP(1000)

遊戯王を始めたい、昔やってたけどまたやってみたい人たちを支援するためのスレ初心者や復帰者がワイワイ雑談するスレです

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
遊戯王OCG カードデータベース(禁止制限・公式裁定はここ)
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王☆カード検索 (デッキやカードの値段の参考に)
http://ocg.xpg.jp/
遊戯王ショップwiki(遠征する際に目を通すと便利です)
http://www7.atwiki.jp/yugioh-shop/pages/1.html
ストラクチャー3箱で作るデッキ
https://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2015.html
ルールについて詳しく質問したいならこのスレへ
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart120 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1506592621/
本スレは移転しました
遊戯王(仮)掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10817/
◆次スレは>>900以降でBE表示と宣言をして立ててください。
◆スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい。
※前スレ
遊戯王 初心者・復帰組交流支援スレ Part11
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1518445483/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0577名も無き決闘者 (ワッチョイWW 93a7-nSkh)
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2018/03/29(木) 08:12:13.44ID:wl4O8Tdk0
ガジェは余程のことがない限り最低でもエクストリオ相互fwd到達できるし少なくとも中堅かそれ以上の展開はしてる
ただメインもexも一新されるし高い
0583名も無き決闘者 (ワッチョイW f1db-9rEy)
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2018/03/29(木) 09:32:48.14ID:gbV8x2Fp0
ここで聞いて良いことか分からないけど一応
今復帰してエクストラメインも1から集める前提で環境デッキ組む場合、いくら見積もっておけば良いもの?
辞めたのはZEXALの中盤放送してたくらいでペンデュラムからはARC-Vアニメを少し見た程度で全然触ってないから詳しい人教えて
0585名も無き決闘者 (ワッチョイW f1db-9rEy)
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2018/03/29(木) 09:43:17.22ID:gbV8x2Fp0
はえー3万から4万くらいあれば組めるんすねぇ…
汎用性が馬鹿高いのは昔も今も変わらないのは分かってたけどなんかシレッと制限復帰とかしてるカードも多々あって環境に馴染むまでが大変そう(小並感)
0588名も無き決闘者 (ワッチョイW f1db-9rEy)
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2018/03/29(木) 10:13:49.56ID:gbV8x2Fp0
地方ショップの優勝狙うくらいなら3万弱くらいみたいだね調べてみたけど
帝とか帝コントロール黎明期からまだ中堅程度には強いんやなって
0589名も無き決闘者 (ワッチョイWW 9337-bmVG)
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2018/03/29(木) 11:03:06.58ID:VO/qOh/N0
>>585
最近復帰したばかりなのでテキスト確認多いかもしれませんがよろしくですとかいっとけば割と優しい人ならテキスト見てる時におおまかに効果説明してくれるで
0593名も無き決闘者 (スッップ Sdb3-ZLMN)
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2018/03/29(木) 11:53:17.28ID:A+4aihUHd
類似のあればそれに例えてる
電磁石なんかはあんま認知されてないから「磁石のエアーマンです」「磁石のブリキンギョです」って言えばすぐ理解してもらえるし楽
0594名も無き決闘者 (ワッチョイW f1db-9rEy)
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2018/03/29(木) 11:59:10.82ID:gbV8x2Fp0
磁石のエアーマンは分かりやすいわw
とりあえず復帰を目指しつつ下調べしてみます、サンクス
また来ますと思うんでその時は
0609名も無き決闘者 (ニククエ Sdb3-QHfj)
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2018/03/29(木) 19:56:30.59ID:6z9IfAbAdNIKU
>>606
攻撃って書くと自分の攻撃したときだけみたいになるからな
相手から剛撃受けたときも封殺効果は有効なんだから戦闘時の方が誤解がなくなる
0610名も無き決闘者 (ニククエ Sdb3-EdfM)
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2018/03/29(木) 19:56:32.27ID:kxrMzypAdNIKU
この前友達と久しぶりにやったらハマったのでもっとやって見たいと思うんですが、サイバース族デッキはどのくらい強いのですか?
アニメに影響されてファイアウォールドラゴンとかカッコいいのを適当に買って作っただけなのでもう少し強化したいです
0611名も無き決闘者 (ニククエ 19a6-kUw7)
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2018/03/29(木) 19:58:54.88ID:nGzbI3uW0NIKU
>>610
スターター2017、2018、ストラクチャー2箱と4連続で強化をもらってるのにフリーですら中堅かそれ以下くらい
6月のストラクでどうなるかってところ
0612名も無き決闘者 (ニククエ Sadd-T7VV)
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2018/03/29(木) 20:00:47.73ID:HzxzNvVYaNIKU
サイバースは現段階ではまだ趣味の域かなぁ
決して弱くは無いと思うけどね
モンスターが軒並み特殊召喚系の効果持ってるから、とにかく特殊召喚しまくってリンクモンスター並べて頑張る感じ
最近はサイバース族恐ろしいほど増えてるから、構築次第では結構強くなるんじゃないかな?
0613名も無き決闘者 (ニククエ Sdb3-EdfM)
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2018/03/29(木) 20:01:36.56ID:kxrMzypAdNIKU
>>611
そうなんですか、主人公デッキなのに微妙なんですね
もう一つアニメのリボルバーが使ってるバレルロードドラゴン?的なやつのデッキも興味あるのですが、そちらもあまり強くないですか?
0614名も無き決闘者 (ニククエ db8b-uaFS)
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2018/03/29(木) 20:12:00.68ID:zt/UnnNy0NIKU
ヴァレットもそんな強くはないかな
ただ互いのエースモンスターであるファイアウォール・ドラゴンもヴァレルロードドラゴンも出しやすくてクソ強いモンスター
アニメに出てくるトリックスターとか剛鬼は強い
0615名も無き決闘者 (ニククエWW d14a-dI36)
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2018/03/29(木) 20:14:24.08ID:AfhdYI5h0NIKU
一応手札2枚でマジェ耐性の3300と効果の対象にならない2800を立てられるくらいにはなったけどだからどうしたって感じではある
4月の新規でもう少しマシにはなるけどね
0617名も無き決闘者 (ニククエW db27-EdfM)
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2018/03/29(木) 20:21:25.34ID:G4+xtdF10NIKU
>>614
ヴァレットもそこまでなんですね
剛鬼アニメの感じだと結構好きなのでそれも見てみます

みなさん丁寧に教えていただきありがとうございます
デッキ構築で悩むことがあったらまた質問させてもらいます
0618名も無き決闘者 (ニククエWW 3101-bmVG)
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2018/03/29(木) 21:04:35.92ID:je9X28Hj0NIKU
今のところVRで安く組めて強そうなのは剛鬼かな

サイバースは主人公だし将来的に一番延びるとは思うぞ6月でどのくらい延びるかよね本当に
0624名も無き決闘者 (ニククエ Sadd-3w1e)
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2018/03/29(木) 22:33:09.48ID:sNhhBgKmaNIKU
友達と数人で復帰したんだけど可愛かったから閃刀姫作ったのね
でもいざデュエルすると
「そっちのターン長すぎ」
「シャッフルさせまくってくるから怠い」
ってこのデッキ嫌われてしまった

高かったし崩したくはないからフリー用に何か作らなきゃ(使命感)
0626名も無き決闘者 (ニククエ Sadd-3w1e)
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2018/03/29(木) 22:45:44.84ID:sNhhBgKmaNIKU
>>625
個人的にはビートダウンしながら一つ一つ地道にアド積み重ねていきたいタイプなんだけど
「デッキぶんまわす割に火力無いから長引くし」
とも言われたからワンキルデッキにも手出すべきか…
ってここまで書いて思ったけど召喚獣かディアボロス混ぜれば火力も上がって解決するのかな
使ってる人いたら意見ください…
0628名も無き決闘者 (ニククエ MMab-kJpq)
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2018/03/29(木) 23:01:29.17ID:lr55qFFnMNIKU
デュエルターミナルみたいな光り方のノーマルパラレルて今レギュラー使用なの?
パックに確定で入ってる?
大嫌いなんだけど
せめて普通のパラレルなら許せるんだが
0631名も無き決闘者 (ニククエ MMab-kJpq)
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2018/03/29(木) 23:23:44.77ID:lr55qFFnMNIKU
>>629
ありがとうそうなんだね
数年ぶりにカードショップ行ってノーマル漁ってたら見かけて変な仕様あるなーと思ってたらついでに買って帰ったパック全部から出てきて焦ったわ
0633名も無き決闘者 (ニククエW 7136-XSZt)
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2018/03/29(木) 23:53:41.59ID:AtxzW6XK0NIKU
最近デュエルリンクスやり始めたんですがデュエルリンクスのスレってどこにありますか?
優しい人いたら教えてくれると嬉しいです
0636名も無き決闘者 (ワッチョイW 7136-XSZt)
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2018/03/30(金) 00:20:14.14ID:Ey3VUh+40
>>634
>>635
あざます!
0638名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 02:02:23.36ID:8k7g6rfsd
>>624
これって結構重要な話題だと思うわ

初心者ほどワンキルやソリティア目指す傾向があるけど、
やられてる方の気持ちまで考えて決闘してる人がどれほどいるだろうか
ソリティアやるにしても使い慣れてる人なら素早くパパッと回す
指摘されたということは動作が遅いとか考える時間が長いとかそんなところだろう
使い慣れてないデッキを使うときは相手に一言慣れてなくて遅いかもと伝えておくとか、
そもそも慣れてないデッキは出さないという対処が必要だろう
0639名も無き決闘者 (ワッチョイWW 59a7-QHfj)
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2018/03/30(金) 02:24:10.22ID:rgA4/d3/0
それなあ
対人だから相手の気持ちは大切
大会とかで勝利に拘ってるならあれだけど、友人間とかでコミュニケーションのためにやる場合はある程度は練習しておかないと
昔友人に慣れてないインフェルニティの相手させられたときはマジで退屈だった覚えあるわ
0640名も無き決闘者 (ガラプー KK6b-JRSD)
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2018/03/30(金) 02:39:44.60ID:aFtIRg8YK
適度な強さ圧倒的安さイラストアドを含めるとクリフォートは勧誘するには優秀
エースも除去リンクなけりゃ神のカード使うような気分を味わえる
0643名も無き決闘者 (スッップ Sdb3-ca9p)
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2018/03/30(金) 02:52:07.85ID:icIhvCwVd
友達と初心者二人で初めて友達がビルドパックのヴァンパイアデッキ組んでこっちが閃刀姫組んだら勝率が自分に傾いてしまったのだけど
ヴァンパイアと同じくらいの強さってどんなデッキがある?
個人的にはシンクロが好きだけど拘るほどではないです
0645名も無き決闘者 (スププ Sdb3-nSkh)
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2018/03/30(金) 03:20:09.45ID:Cu5f/f8rd
ペアで復帰するときに両方ガチ思考じゃない時点で馬が合わないしデッキ合わせたところで半年しない内にどっちかやめそう
0646名も無き決闘者 (ワッチョイWW b338-TCYI)
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2018/03/30(金) 03:35:08.77ID:X7vtAcAB0
話を切って申し訳ないのですが
自分は4重スリーブデッキを初めて作りデッキの厚さが4.5cmなったのですがお世辞にもシャッフルしやすいとは言えません。

どのくらいの厚さがベストでしょうか?またみなさんはどのくらいの厚さでしょうか?
0648名も無き決闘者 (ワッチョイ 19a6-kUw7)
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2018/03/30(金) 05:15:29.38ID:r+J/eJLw0
@カードAやのまん(ここまで固定)B公式スリーブCザラスリM+もしくはBウルトラプロCキャラスリDアウタースリーブエンボスクリア
69×94mm)
これをブシロードデッキホルダーV2に入れるとエクストラデッキも含めて大体ちょうどいい塩梅で収まる
0649名も無き決闘者 (ワッチョイWW 93a7-nSkh)
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2018/03/30(金) 05:55:21.09ID:pu8PZcNo0
WCQとか使ってたら4重はないと不安になるでしょ
1つ6000とかするからWCQの上に2つ無いと消耗が激しいしあまり汚したくもないから下に1つで4重とスリーブを保護する事になる、おやつカルトの組み合わせは光沢が綺麗だし嵩張らないからいいけどね
0650名も無き決闘者 (ガラプー KK6b-JRSD)
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2018/03/30(金) 06:11:09.27ID:aFtIRg8YK
昔はモンハンスリーブ使おうとしてハードやらかませやらで五重だった
そしてめんどくさくなって柄のない三重に落ち着いた
区別するために一番上だけザラスリにしたり柄付き透明にしたり
0651名も無き決闘者 (ワッチョイ db8b-uaFS)
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2018/03/30(金) 07:18:12.78ID:nNMgZeKw0
マスマティシャンからリンク3のライトロードキュリオス出す方法無いものか…
ダンディライオンのトークンが本体と同じ地属性ならこんな悩むことはなかったのに
0652名も無き決闘者 (ワッチョイWW 3101-bmVG)
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2018/03/30(金) 07:22:48.61ID:ZdTpoq7y0
>>643
ビルドパックにもうひとつテーマがあるじゃろ?それを組めばええんじゃ

あとはレッドデーモンとか同じくらいの値段で組めるんじゃねーかなハリファイバー無くてもヴァンパイアならそれなりに戦えるんじゃないかな?
0654名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-ZLMN)
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2018/03/30(金) 08:21:22.80ID:+k74Oq8cd
>>646
個人的に3重が丁度いい

1枚目:ドラスリSセミハード
2枚目:公式スリ
3枚目:ブロッコリーのカードプロテクター(85くらいの)マット
or
1枚目:メーカー忘れたけど上のドラスリSより少し大きめの奴
2枚目:キャラスリ
3枚目:ブロッコリーのプロテクター(87.5)マット
0657名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 11:20:29.21ID:8k7g6rfsd
閃闘姫は今初心者等には一番オススメできないデッキの筆頭だと俺は考えてるくらいなんだが
初心者・復帰組スレなのになんで閃闘姫を使いたがる人間がここまで多いのか・・・
>>643の場合もだけど、なぜ20年も歴史がある遊戯王の数あるデッキテーマの中から閃闘姫を選んでしまったのか
イラストが好きとか格好良いからで選んだならまだマシなくらいだが、
中途半端な知識で強いデッキ勝てるデッキを検索してヒットしたから使ってるとかならマジで悲惨だと思う
>>643のヴァンパイアと同じくらいの強さのデッキに対する質問の答えは閃闘姫以外なら何でも、だ

最初のデッキくらいアニメか漫画で印象に残ってるキャラのデッキとか、
遊戯王始めようと思ったきっかけになった人やきっかけになったカードやテーマを使うことをオレはオススメするよ
あと、知り合いや友人に遊戯王プレイヤーがいるならぜひ相談してみてくれ
お金なんかかけなくても遊戯王始めたいって言えば余りのカードでデッキ作ってくれるかもしれんぞ
0661名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 11:45:39.91ID:8k7g6rfsd
>>658
普通に気付かなかったわw
夜勤明けなんだ許してくれ

>>659
復帰組で初心者ではないと言えるなら問題ないよ、好きなの使って決闘してくれ
ただ、それに伴って発生する問題の責任も自分でちゃんととること
閃刀姫使ってたら他のデッキ使ってくれと言われたとか、イヤな顔されたとかってグチるなって話
0662名も無き決闘者 (スププ Sdb3-nSkh)
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2018/03/30(金) 11:53:14.64ID:Cu5f/f8rd
>>659
何もダメじゃないし強さだけ見て選んでも全然プラスだぞ
弱テーマ選んで延々と負けてやめる方が悲惨だしそれなら環境に触れて動きが理解できる,つまり誘発の差しどころが理解出来たりとどのデッキを使うにしても対環境で役に立つ知識が付くから変な気を起こすより万倍いい
フリーなんて明らかに激流葬でも使ったほうがマシだろって誘発の使い方してる奴多いし初心者や復帰勢が力を付けたいなら強テーマから入る方が基礎力つくし後々自分の好きなテーマを使いやすくなる
0663名も無き決闘者 (スププ Sdb3-nSkh)
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2018/03/30(金) 12:04:00.68ID:Cu5f/f8rd
初心者に強いデッキを使うなというやつの気がしれん
プレイヤースキルも構築力も足りないのにデッキパワーすら足りないデッキ持たせるとかボコボコにされてやめるかただのマイオナ厨になるのが目に見えてるし可哀想だろ
閃刀姫は先攻のリソース保持の選択が苦手でも後攻が除去札豊富でやることも明確とか明らかに初心者が使いやすい作りになってるのに使うなって...
0664名も無き決闘者 (スッップ Sdb3-ca9p)
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2018/03/30(金) 12:10:00.23ID:Yb9i4j58d
>>652
空牙団かレベルも種族もバラバラで組みにくそうだって印象しかなかった
>>657
別に深い思いはないよ友達とビルドパック一箱ずつ買って向こうがシェリダン自分がカガリのシクが出たから組んだ程度何が強いとか調べてすらない
0667名も無き決闘者 (スップ Sdb3-KA0i)
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2018/03/30(金) 12:36:04.24ID:ueEMRtIid
>>664
>空牙団
手札消費が激しいのと拡張性が低めなのと妨害に死ぬほど弱いのと打点不足を除けば楽しいよ
ホントに初心者向けって感じ、お値段も閃刀なんかと比べると大変リーズナブルだし
0668名も無き決闘者 (ササクッテロロ Sp0d-BoJl)
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2018/03/30(金) 12:56:17.42ID:RsslmGEKp
墓守なんかはどうでしょうか
というのは置いておいてデザインや戦い方、好きなものがあればそれだけでモチベーションは上がるんだしどんどんショップで体当たっていくがいい。誰だって最初は初心なんだから使えば誰だって慣れるさ。ショップも儲けるからね!
0669名も無き決闘者 (ワッチョイ 19a6-kUw7)
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2018/03/30(金) 13:13:54.33ID:r+J/eJLw0
>>656
セイクリッドとテラナイトは組んでないしやったことも無いから分からないから省くね
後半3つ手元にあるけど天気(スキドレマクロ搭載型)>幻影≧RR>天気だと思う
でも爆発力はRRが一番高いかな
0670名も無き決闘者 (アウアウカー Sadd-bmVG)
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2018/03/30(金) 13:42:00.30ID:LKZmFq6ta
ええんやで強いデッキも作っても
自分の価値観押し付けるマイナーデッカーが一番困る その逆のガチしか認めないやつも同じくらい面倒だけどね

閃刀姫は出張も出来るから割と作って損ないけど次の次の改訂まで人気だったら制限かかるかもしれないという事は頭に入れておこう
0671名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 14:08:10.78ID:8k7g6rfsd
反響も多いけど同意してくれてる人もチラホラいそうだな
一応俺が考える閃刀姫をオススメできない理由をあげておく、あくまでオススメできないであって組むなじゃないからね
もちろん何しようと本人の自由だし俺の意見は参考程度にしてくれ

値段が高いこと、青眼は値段が高くてオススメ出来ないとよく話題に出るが同じくらいかかる
青眼はレアリティ次第で安くもできるが、今から環境デッキをシングル購入でとなるときつい
かといってビルドパックで揃えるのも厳しいだろう、品切れのお店も多いし置いてても定価以上販売もある
自分で必要なカードを全部当てるなら、運次第だが一万円は必要だろう
しかも汎用カードは入ってないから別途そろえる必要がある、手札誘発まで入れるなら約2万程度は必要か
パック購入とシングル購入を合わせてもこの値段はさほど変わらないだろう
初心者や復帰者が遊戯王をどれほど続けるか分からないことをふまえて、
本当に遊戯王を趣味として続けるかどうか分からない人にここまで高額なデッキは俺はオススメできない
後から文句言われても困るし、せめて最初はレンタルデッキとかそういうの挟んで続けようと思えたら始めてどうぞと思う
0672名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 14:10:04.96ID:8k7g6rfsd
お金かけるにしてもストラクRやスターター3つ購入なら汎用魔法罠含めて3000円ですむ
足りないパーツ買い足しても5000円程度見積もっとけばいい、これならもし辞めるとなっても比較的ダメージ軽い
そして次の次の制限改訂では規制濃厚なこと、規制されるまでの期間を長いと見るか短いと見るかは各人に任せるが
値段が高いのに年単位で使えないデッキではオススメできない、どうせ同じ金額かけるなら青眼のほうが遥かにオススメできる
ガチな人は制限改訂や強いデッキが出る度に乗り換えていくがそれを初心者や復帰組にやれというのは酷と思う
ガチ寄りだから弱いデッキには興味ないって考えてる人や、
俺のレスに対して俺は違うって言えてる人は問題ないと思う、ただしそういう人はこのスレに用事が無いだろう
0673名も無き決闘者 (スプッッ Sdf3-c3Zz)
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2018/03/30(金) 14:12:25.05ID:8k7g6rfsd
そして初心者ということで大会優勝を目指すよりはフリー決闘メインでと考えるならやはりオススメできない
デッキパワーが強すぎて初心者向け大会やフリー環境では決闘を断られるか、即投了されることもある
大会の方向性やお店の傾向や環境次第だから一概にはいえないけど、
閃刀姫を受け入れてくれる環境だったとしても右も左も閃刀姫みたいになるだろう
友人間でも一人が閃刀姫使い出して勝ちが続けば閃刀姫を徹底的にメタって倒すか、同じ閃刀姫を使うになる
これはこれで健全な環境だけど、ついていけなくなった人から辞めてってしまう原因になるし
せっかくいろいろデッキ考えた人がが閃刀姫しか出さない人に負け続けても面白くはないだろう
勝ち続けてる側はいろんなデッキを倒せておもしろいかも知れないけどね
最初からスタートダッシュで頂上目指すんじゃなくて、
息切れしない程度に歩くか早足程度を意識してカードの知識を増やしつつ、
そろそろ環境で勝てるデッキ用意するかと思ったときにしっかりお金かけて作ればいい
勝ちにこだわったデッキ選びより、初心者や復帰者はまずホームになるカードショップ選びや決闘仲間作りをメインにするべき
0675名も無き決闘者 (ラクッペ MMad-dI36)
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2018/03/30(金) 14:14:14.84ID:oZ6kVwqzM
訳:閃刀姫はこのままだと何かしら規制かかるだろうしデッキパワー高めでフリーだとちょっと使い辛い場合もあるからガチじゃないならやめとけ
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