ハンドレスデッキ98【インフェルニティ】
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アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ？
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1510842791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>552
ターン1じゃなくね
実際に慧眼のP効果使って無限破壊してる動画を観たんだが、イグナイトのP効果でも出来るかなぁと 《慧眼けいがんの魔術師まじゅつし/Wisdom-Eye Magician》 †
ペンデュラム・効果モンスター
星４/光属性/魔法使い族/攻1500/守1500
【Ｐスケール：青５/赤５】
(1)：もう片方の自分のＰゾーンに
「魔術師」カードまたは「ＥＭ」カードが存在する場合に発動できる。
このカードを破壊し、デッキから「慧眼の魔術師」以外の
「魔術師」Ｐモンスター１体を選び、自分のＰゾーンに置く。
【モンスター効果】
(1)：このカードを手札から捨て、
自分のＰゾーンの、Ｐスケールが元々の数値と異なるカード１枚を対象として発動できる。
そのカードのＰスケールはターン終了時まで元々の数値になる。 今の聞いてプロキシー+慧眼でガイザー割れるなって思ったけどタイミング逃すかな？
効果は慧眼は不発でイグナイトだと適用されるけど
こいつらが同時処理なのか、と不発の場合タイミング挟むのかが分からない >>556
ライトパルサーの効果が発動してたから逃さないと思う
あとイグナイトも2枚破壊できた時のみサーチ成功らしいから不発になるんじゃないかな 始動を調整すれば炎壁でハンドレス作る際に必要だったl2のex枠を開けたりできるのか >>557
いけるのねthx
いろいろ面白い動きできそうね 慧眼効果で星刻がおろまいするのは見てるはずなのにプロキシーを用いた無限破壊は気付きすらしなかった
魔術師あたりがなんかワンキル産み出しそうな気もしなくもない >>553
>>554 虹彩とか黒牙とかとごっちゃになってしもうたわ。 イグナイトIF組んでみようかな
エレクトラムとアストログラフが規制されたタイミングってのもあれだけど イグナイトって破壊できなかった場合サーチできないんじゃなかったっけ サーチする事が目的ではなくて、無限破壊による場の掃除＆ファイアウォール無限起動が目的だから いやなんかサーチできるって言い切っちゃったけど、適当に言ってただけだから
エクストラの枠使わずに退けれるってのは強そう
射出じゃないロマン軸で輝きそうだけども 無限破壊できるっていっても結局ロータスでよくねってなる。 慧眼はデッキに魔術師ないと発動できないし、イグナイトだとイゾルデでサーチできたりして便利かもね ただのバンキルでは満足できないからIFやってんだぜ ただのワンキルでは満足できないのにワンキル以外のことするとワンキルの劣化になっちゃってつらい
植物リンクみたいにワンキル失敗したら制圧みたいな余力もないし 情報アドバンテージを得る全ハンデス
ケルビーニ捨てられて止まりました
正直固定ルートのハンデスは無理くさい インフェルニティのハンデスはトリシュループからのプラズニルループだろ ファーファで止まるってガトムズプラズニルでもしてたんだろうか
リンク出てからすぐワンキルに移行したからリンクのハンデスはよくわからないな 炎壁規制されて回収が追いつかんからガンブラートリシュトリシュプラズニルで たぶんランク4ループできたので、時間のある時に書きます
>>577
え？デッキ全除外したくないの？(狂気) とりあえずﾙｰﾌﾟの入り口まで行きます。条件は厳しいけど一応初手から。
メモ帳のコピペなんで半角でスマン
【ﾃﾞｰﾓﾝssまで】
手札：ｲｸﾞﾅｲﾄ5枚(うち2枚は☆4以下)
ｲｸﾞﾅｲﾄAnsﾘﾝｽﾊﾟAlsefｲｸﾞﾅｲﾄBssLANﾌｫﾘﾝｸｽls、ｲｸﾞﾅｲﾄCDｾｯﾄｲｸﾞﾅｲﾄABEps
ｲｸﾞﾅｲﾄABでｺﾞﾌﾞﾘﾝls、ｲｸﾞﾅｲﾄEでﾘﾝｽﾊﾟBls、LANﾌｫﾘﾝｸｽﾘﾝｽﾊﾟBでｿｰｻﾚｽlsefﾃﾞｰﾓﾝAss
ｿｰｻﾚｽﾃﾞｰﾓﾝAでﾌｧｲｱｳｫｰﾙlsefﾃﾞｰﾓﾝA回収
ｺﾞﾌﾞﾘﾝでﾏｰﾒｲﾄﾞls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾏﾝｻｰAｻｰﾁ
盤面：ﾏｰﾒｲﾄﾞ(EXｿﾞｰﾝ)、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ(EXｿﾞｰﾝ下)、ﾃﾞｰﾓﾝA
【ﾃﾞｰﾓﾝssからﾙｰﾌﾟ入り口まで】
ﾏｰﾒｲﾄﾞﾃﾞｰﾓﾝAでﾌﾟﾛｷｼｰls(MMｿﾞｰﾝ中央)、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰAssefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾐﾗｻｰﾁ
ﾏﾝｻｰAﾃﾞｰﾓﾝAでｾｷｭﾘﾃｨls(ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ上のEXｿﾞｰﾝ)、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰAﾃﾞｰﾓﾝssefﾋﾞｼｮｯﾌﾟｻｰﾁss
ﾃﾞｰﾓﾝAﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙAxyzefﾐﾗｺﾞﾌﾞﾘﾝﾏｰﾒｲﾄﾞ回収1ﾄﾞﾛｰ
ｾｷｭﾘﾃｨｴﾒﾗﾙAでﾕﾆｺｰﾝlsefﾌｧｲｱｳｫｰﾙﾊﾞｳﾝｽ
ﾏﾝｻｰAefﾃﾞｰﾓﾝAss(EXｿﾞｰﾝ下)efﾏﾝｻｰBｻｰﾁ、ﾕﾆｺｰﾝﾏﾝｻｰAでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls(EXｿﾞｰﾝ)
ここからｲｸﾞﾅｲﾄのP効果使っていきます。EXｿﾞｰﾝ下がﾌｧｲｱｳｫｰﾙとﾌﾟﾛｷｼｰの共有ﾘﾝｸ先となり、いつでもﾌﾟﾛｷｼｰのﾘﾝｸ先を破壊してﾌｧｲｱｳｫｰﾙの効果を起動する事ができます(たぶん)
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾃﾞｰﾓﾝA破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰBss(EXｿﾞｰﾝ下)efﾃﾞｰﾓﾝAssefﾃﾞｰﾓﾝBｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾏﾝｻｰA破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾃﾞｰﾓﾝBss(EXｿﾞｰﾝ下)efﾐﾗｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾃﾞｰﾓﾝB破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰA(ﾌﾟﾛｷｼｰ隣)ﾋﾞｼｮｯﾌﾟss
ﾃﾞｰﾓﾝAﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙBxyz(EXｿﾞｰﾝ下)
盤面：ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ(EXｿﾞｰﾝ)、ｴﾒﾗﾙ(EXｿﾞｰﾝ下)、ﾌﾟﾛｷｼｰ(MMｿﾞｰﾝ中央)、ﾏﾝｻｰ(ﾌﾟﾛｷｼｰのﾘﾝｸ先、効果未使用)
ここからﾙｰﾌﾟに入ります >>584続き
～ﾙｰﾌﾟ1回目～
※ﾏﾝｻｰは必ずﾌﾟﾛｷｼｰ隣にssする
ｴﾒﾗﾙBefﾐﾗｴﾒﾗﾙAﾏﾝｻｰB回収1ﾄﾞﾛｰ
※ﾄﾞﾛｰはほぼｲｸﾞﾅｲﾄ固定の為、ｽｹｰﾙのｲｸﾞﾅｲﾄを破壊してもう1枚ｲｸﾞﾅｲﾄをｻｰﾁし、再び2枚のｲｸﾞﾅｲﾄをｽｹｰﾙにｾｯﾄすればOK。ｲｸﾞﾅｲﾄ以外の場合はｴﾒﾗﾙを破壊してﾌｧｲｱｳｫｰﾙefssで処理
ﾏﾝｻｰAefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾏﾝｻｰBｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefｴﾒﾗﾙB破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰBss(ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ下)efﾃﾞｰﾓﾝBssefﾐﾗｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾏﾝｻｰAB破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗss
ﾃﾞｰﾓﾝABでｴﾒﾗﾙAxyz、ﾐﾗefﾏﾝｻｰAﾋﾞｼｮｯﾌﾟss
※ﾙｰﾌﾟ1回でﾋﾞｼｮｯﾌﾟを1枚場に残せた事になる。つまりもう一度回せばﾗﾝｸ4ﾙｰﾌﾟになる
～ﾙｰﾌﾟ2回目～
ｴﾒﾗﾙAefﾐﾗｴﾒﾗﾙBﾏﾝｻｰA回収1ﾄﾞﾛｰ→処理
ﾏﾝｻｰBefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾏﾝｻｰAｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefｴﾒﾗﾙA破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰAss(ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ下)efﾃﾞｰﾓﾝBssefﾐﾗｻｰﾁ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾏﾝｻｰB破壊
ﾃﾞｰﾓﾝAﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｶﾞﾝﾏﾝxyzef800ﾊﾞｰﾝ
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefｶﾞﾝﾏﾝ破壊
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾏﾝｻｰA破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰAﾋﾞｼｮｯﾌﾟss、ﾃﾞｰﾓﾝBﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙxyz
後はもう一度ﾙｰﾌﾟを回して、ｶﾞﾝﾏﾝのところをｴﾒﾗﾙに変えればｶﾞﾝﾏﾝ回収となる
【要検証】
ｶﾞﾝﾏﾝ回収時に1枚余分に巻き込めるので、ﾃﾞｯｷ回復も可能？1回目のﾙｰﾌﾟでﾋﾞｼｮｯﾌﾟをﾋﾞｰﾄﾙ等に変えればｼﾝｸﾛﾙｰﾌﾟになる？ｴﾒﾗﾙでﾐﾗﾄﾞﾛｰしたらどうなる？など
長文失礼、そしてミスがあったらすみません ループの構成上デッキをほぼイグナイトで埋めなければならないのか >>586
ループのギミック自体にはイグナイトはそんなに必要ない
(エメラルでイグナイト以外をドローしても処理できるため)
ただ、ループに入るまでの初手を安定させる為にはイグナイト尽くしが安定すると思う
ちなみに予想GUYorカーテンライザーorアストログラフ＋イグナイト4枚(含☆4)で、ルート途中にアザトート立てられるルートもある 読み落としてた
なんというか、エレクトラム無制限が恋しくなる イグナイトIFか実際に回して確かめた方が理解出来そうだお疲れ様
エレクトラムは本当に惜しい存在だった魔術師消えたら準には戻らねーかな 初手：
慧眼A潜竜レスラビ
EXZ←から①②
MMZ←から①～⑤
√：
レスラビNSEF竜脈ABSS竜脈ABエレクトラムLS(EXZ①)EF調弦EX潜竜ST慧眼ASTEF虹彩ST潜竜EF慧眼回収エレクトラムEF虹彩破壊調弦回収1ドロー(仮にモンスターAとする)
慧眼AST竜脈AB(MMZ①③)調弦PS(MMZ②)EF慧眼B(MMZ④)SSエレクトラム竜脈AリプロドクスLS(EXZ①)EF恐竜指定リプロドクス調弦サモンソーサレスLS(EXZ①)竜脈B慧眼BゴブリンLS(MMZ③)
ソーサレスEFデーモンASSデーモンAソーサレスFWDLS(MMZ④)FWDEFデーモンA回収ゴブリン→マーメイドLS(EXZ②)デーモンASSネクロサーチデーモンAマーメイドでプロキシーLS(MMZ③)
ネクロSSEFデーモンASSミラサーチネクロAデーモンAセキュリティLS(EXZ②)ミラSSネクロAデーモンASSビショップサーチSS
デーモンAビショップエメラルAXSミラゴブリンマーメイド回収1ドローセキュリティエメラルAでユニコーンLS手札捨ててFWDバウンスネクロAEFデーモンASS(MMZ②)ネクロBサーチ
ネクロAユニコーンでFWDLS(EXZ①)
MMZ②がFWDとプロキシーの共有リンク先化
慧眼EFプロキシーEFデーモンA破壊ネクロBSS(MMZ②)EFデーモンASSデーモンBサーチ
慧眼EFプロキシーEFネクロB破壊デーモンBSS(MMZ②)ミラサーチ
慧眼EFプロキシーEFデーモンB破壊ミラSSEFネクロASS(MMZ④)ビショップSS(MMZ②)デーモンAビショップエメラルBXS(MMZ②)
盤面：
EXZ①：FWD
MMZ①： MMZ②：エメラルB MMZ③：プロキシー MMZ④：ネクロA MMZ⑤：
魔①：慧眼 魔⑤：潜竜
以下略
イグナイト型と比べたら安定性で劣る 一応事務局に電話したら、ちゃんと無限破壊できるとのことで一安心
さて何とかして既存の構築に組み込みたいな
イゾルデ使う構築ならイグナイト片方サーチできるが、2枚揃えなけりゃ意味がないからもう一捻りなんだよなぁ
慧眼は相方のEMならキングレなりイゾルデなりでサーチできるが、本体はアドベントor虹彩→星霜くらいでしかサーチできなくて辛い 去年やけくそになってイグナイト全部捨てちゃった今から集めるのたるいな 記念に残したけど去年のあの惨状だと売ってもおかしくない
召喚条件を無視してもEXゾーンの時点でゴヨウとタクシーは救いようがなかったしペンデュラムも悲惨過ぎて魔術師すら手放した サモソで引っ張ってきてFWDで回収とか？
デーモン回収に割かないときついか 思えばペンデュラムが本格的に相性いいと言われるようになったのイグナイトからだったなあ
魔術師や覇王に押されてたけどここに来て新たにルートが開発されるって一周回った感じですごく感慨深いな イグナイトはわかりやすいよね
exにモンスター溜めて一気に展開 そういえばオレボの効果でも同じ事できるの忘れてた
【手札：オレボ、トルドー】
オレボefヴルムサーチnsef零門サーチセット
トルドーss、ヴルムトルドーでメテバssef零門ss、トマホークxyzefトークンABCDEss
トマホークとトークンABでソーサレスls、トークンCでリンスパls、リンスパAとトークンDでゴブリンls
ソーサレスefデーモンss、ソーサレスとデーモンでファイアウォールls、トークンEでリンスパBls(EXゾーン)
ファイアウォールefデーモンとオレボ回収セット
ゴブリンでマーメイドls、ファイアウォールefデーモンss以下略
オレボefの対象が必要なのでメテバを使ってみた トマホークとトークンAでリプロドクス
トークンBでリンスパ出してリプロドクスで恐竜宣言すればソーサレス行けるか リプロドクス使わなくともセキュリティドラゴンとリンスパでサモソ出せる ハリ＋①から
ハリEFオライオンSSハリオライオンソーサレスLSトークンSS
トークン①フェニックスLSソーサレスEFフェニックス指定魔サイSS
ソーサレス魔サイFWDLS魔サイEFトリデ墓地デーモンサーチ
フェニックス→マーメイドLSデーモンSSネクロAサーチ
デーモンマーメイドプロキシーLSネクロASSEFデーモンSSミラージュAサーチ
デーモンネクロAセキュリティLSミラージュSSEFネクロAデーモンSSネクロBサーチ
セキュリティデーモンユニコーンLSネクロBSS
ネクロAデーモンビショップサーチSSデーモンビショップエメラルXSミラージュソーサレスフェニックス回収1ドロー(仮にモンスター②とする)
エメラルネクロAフェニックスLS②SSネクロBEFデーモンSSミラージュサーチ
ネクロBフェニックスソーサレスLS
ミラージュSSEFネクロABSSケルビーニLSスチーム墓地
FWDEFミラージュ回収
ユニコーンソーサレスケルビーニキュリオスLSオレドラ墓地
ミラージュSSEFネクロABSSEFビショップSSデーモンSSガンサーチ
デーモンビショップエメラルBXSEFエメラルミラージュユニコーン回収1ドロー
エメラルBネクロABユニコーンLS手札捨ててFWDバウンス
ガン発動EFネクロABSSBEFビショップSSネクロBユニコーンFWDLSネクロAEFデーモンSSミラージュサーチ
ネクロAビショップフェニックスLSミラージュSSEFネクロAデーモン
FWDEFオレドラ回収して発動
デーモンビショップダベリオンXSダベリオンフェニックスゴブリンLSネクロAEFミラージュBサーチ
ここまで書いてなんか違う気がした 新カードだけど深淵の宣告者強くないか
先行ならうらら潰せるし後攻なら除去にできる
墓穴と違ってさくらとか宣言しなかったやつは潰せないから、結局サイドに墓穴は必要になっちゃうけど 先行でうらら潰せるってサモソでうららでも送り付けるのか？ハリファイバー立てた瞬間うらら飛んでくると思うが 宣言した種族と属性が同じモンスターが相手の場に居たら相手がその中から1体墓地送りしてそのモンスターと同名のカードをこのターン効果使用不可にするから相手の場にうらら居れば2枚目のうららを無効に出来るぞ(白目)
ゴブリンとケルベロスすり抜けて除去出来るのは優秀 そういえばトロイメアメタになり得るのか
ベクターキャノンといい相当エクストラリンクを嫌ってるな あれ効果読み間違えてたわ
種族属性じゃなく送ったやつの効果潰すのね とりあえずで立ってるミドラ除去れるのは嬉しい
他にシャドール表側表示でなければだけど ゾンキャリを墓地に戻す名称ターン1無い汎用l2とかこねえかな 終末NSディアボA墓地A→BSSB終末イゾルデLSEFダガーマンサーチST月鏡墓地釣り師SS
イゾルデ釣り師ハリファイバーLSオライオンSSハリファイバーオライオンサモソLSトークンSSディアボB→CSS
CトークンゴブリンLSサモソEFゴブリン指定魔サイSSサモソ魔サイFWDLS魔サイEFトリデ墓地デーモンAサーチ
ゴブリン→マーメイドLSデーモンASSネクロAサーチ
マーメイドデーモンAプロキシーLSネクロASSEFデーモンASSミラージュサーチ
デーモンAネクロAインシュレーターLSミラージュSSEFネクロデーモンASSビショップサーチSS
デーモンAビショップキングレXSリザードローサーチST
ネクロAEFデーモンASSネクロBサーチ
ネクロAインシュレーターキングレキュリオスLS慧眼墓地ネクロBSSEFデーモンBサーチ
ネクロBキュリオスセキュリティLSデーモンBSS
FWDEFミラージュ慧眼回収リザードローEF自壊して1ドロー慧眼ST
セキュリティデーモンBユニコーンLSEF手札捨ててFWDバウンスチェーンFWDミラージュSS
ミラージュEFネクロABSSネクロBEFビショップSSネクロBユニコーンFWDLS
ビショップデーモンAエメラルAXSミラージュゴブリンマーメイド回収1ドロー
以下略
欠点はナイアルラとアザトの枠を用意出来ないこと 昔懐かしのアライブHEROでデッドリーガイ使う展開なら、イゾルデでダガーマンサーチしたりベアトで慧眼やオレボを落としつつ蘇生対象のガイドラ作ったりと色々できたな
あと再リンク召喚したファイアウォールはまた効果使えるから、無理に相互リンク増やしたり魔サイトリデ採用しなくてもいい フィールドに存在する限りだからフィールド離れたらリセットされるのな イゾルデ＋1でソーサレスとトロイメア作るルート(ex.終末ディアボ)ならガンマンループも行けるな。要はケルビーニ温存できればいい
終末nsﾃﾞｨｱﾎﾞA墓地efﾃﾞｨｱﾎﾞBss、ｲｿﾞﾙﾃﾞlsef釣り師ssｲｸﾞﾅｲﾄｻｰﾁ、ﾃﾞｨｱﾎﾞBefﾃﾞｨｱﾎﾞCss
ﾊﾘﾌｧｲﾊﾞｰlsefｵﾗｲｵﾝss、ｿｰｻﾚｽlsﾄｰｸﾝss、ﾃﾞｨｱﾎﾞCﾄｰｸﾝでﾌｪﾆｯｸｽls、ｿｰｻﾚｽefﾃﾞｰﾓﾝAss
ｿｰｻﾚｽﾃﾞｰﾓﾝでﾌｧｲｱｳｫｰﾙlsefﾃﾞｰﾓﾝA回収、ﾌｪﾆｯｸｽでﾏｰﾒｲﾄﾞls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾏﾝｻｰAｻｰﾁ
ﾏｰﾒｲﾄﾞﾃﾞｰﾓﾝAでｾｷｭﾘﾃｨls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰAssefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾏﾝｻｰBｻｰﾁ
ｾｷｭﾘﾃｨﾃﾞｰﾓﾝAでﾄﾛｲﾒｱls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰBssefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾃﾞｰﾓﾝBｻｰﾁ
ﾏﾝｻｰABでｹﾙﾋﾞｰﾆlsefｲｸﾞﾅｲﾄ墓地、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾃﾞｰﾓﾝBssefﾐﾗｻｰﾁ
ﾄﾛｲﾒｱｾｯﾄﾃﾞｰﾓﾝAでｱｶｼｯｸlsefﾌｧｲｱｳｫｰﾙﾊﾞｳﾝｽ、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰABssefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾋﾞｼｮｯﾌﾟｻｰﾁefﾋﾞｼｮｯﾌﾟss
ｹﾙﾋﾞｰﾆｱｶｼｯｸでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls、ﾃﾞｰﾓﾝABでｴﾒﾗﾙxyzefﾐﾗﾌｪﾆｯｸｽ回収1ﾄﾞﾛｰ
ｴﾒﾗﾙﾏﾝｻｰAでﾌｪﾆｯｸｽls(ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾓﾝｽﾀｰss)、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefｲｸﾞﾅｲﾄ回収ｾｯﾄ
ﾏﾝｻｰBefﾃﾞｰﾓﾝAssefﾐﾗｻｰﾁ、ﾏﾝｻｰBﾋﾞｼｮｯﾌﾟでﾌﾟﾛｷｼｰls
ｲｸﾞﾅｲﾄefﾌﾟﾛｷｼｰefﾌｪﾆｯｸｽ破壊、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰAﾋﾞｼｮｯﾌﾟss、ﾃﾞｰﾓﾝAﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙBxyzﾙｰﾌﾟ開始
ここまで＋ガンマンでEX14枚
どう頑張ってもアザトート経由できん… パペキンオームループ考えてたけど
アザト通れる
パペキンEFが事実上出目に左右されない
不確定ドローがない
くらいしかメリットなくてガンマンループでエクストラの枠空ける方向で考えた方がメリット大きそうでもやもやする パペキンオームは相手ライフ尽きるしランク4やシンクロに繋がらないから、射手との差別化を考えた方がいいと思う ループ入ったら「あとはこれが繰り返されます」で省略できるくらいしか差別化できる部分がない
完全な無限ループだからハネワタ+増Gされても60枚削りきれるけどそれは射手にエメラル2枚入れれば生成ループで同じことができる
省略で時間短縮できる以外射手に勝ってる部分がなかった なぜddクロウはチューナーでは無いのだろうとつくづく思う イグナイト5枚からリベでアメトリクス、ドゥロ、パワーツール…ネクロABケルビーニで魔サイ落としてファンカス落として…
ダメだよくわからなくなった イゾルデで墓地に送る装備魔法を執念の剣にすれば、エメラループのデッキロスがなくなるということに気付いた
まさか執念の剣が月鏡や一角獣の上位互換になる日が来るとは… ディアボ3終末→ゾンキャリ落としてハリ→ジェット→サモソ、ジェットでディアボ切ってディアボA→BSSBジェットトロイメアで√突入
ディアボ3ダグレ→同上
ディアボ3アライブ→アライブエアーSSドリルサーチNSEFディアボSS
ドリルディアボイゾルデ→釣り師→ハリ→ジェット→サモソ、ディアボ切ってジェットSSジェットエアートロイメアで√突入
ディアボ3ヴァイオンだけはケア出来ない 今更だけど、パーペチュアルでトロイメアをぐるぐるさせ続ければ普通に超高確率のループになるよな
今トロイメア5種採用がメジャーだし、EXにパーペチュアル・エメラル2枚目・ガンマン追加でメインの射手を削れるかも パーペチュアルは使ってて楽しいけど未だに墓地落とし効果使ったことないな 試してみたけど途中で3回6が出たら場が埋まって詰む
逆にいうと2回までなら6が出てもなんとかなる
後攻プラン完全に捨てれば4回6でも対応できる
そもそも3回も4回も6が出るのかと言われると初手デーモンビショネクロネクロミラくらいの頻度だから考えなくてもいい気もする 場：ﾏｰﾒｲﾄﾞ、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙ、ﾃﾞｰﾓﾝ
手札：ﾏﾝｻｰ
墓地：ﾄﾛｲﾒｱ
ﾏｰﾒｲﾄﾞﾃﾞｰﾓﾝでﾊﾟｰﾍﾟls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾏﾝｻｰssefﾃﾞｰﾓﾝssefﾐﾗｻｰﾁ
ﾏﾝｻｰﾃﾞｰﾓﾝでﾄﾛｲﾒｱls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰﾃﾞｰﾓﾝssefﾋﾞｼｮｯﾌﾟｻｰﾁss
ﾃﾞｰﾓﾝﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙxyzefﾐﾗﾄﾛｲﾒｱﾏｰﾒｲﾄﾞ回収1ﾄﾞﾛｰ
ﾄﾛｲﾒｱｴﾒﾗﾙでﾄﾛｲﾒｱls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾓﾝｽﾀｰss
ﾏﾝｻｰefﾃﾞｰﾓﾝssefﾐﾗｻｰﾁ
ﾄﾛｲﾒｱﾏﾝｻｰﾓﾝｽﾀｰでﾄﾛｲﾒｱ(ﾕﾆｺｰﾝ)ls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗssefﾏﾝｻｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟss
ﾃﾞｰﾓﾝﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙxyzef…
①ﾐﾗの効果使用後
②ｴﾒﾗﾙを処理しつつﾄﾞﾛｰしたﾓﾝｽﾀｰをssした後
③ﾏﾝｻｰを処理しつつﾐﾗをssした後
上記の中で1～5を引く度にｴﾒﾗﾙの回収に余裕ができ、EXのﾄﾛｲﾒｱが尽きればﾙｰﾌﾟが止まる、って感じだろうか
1周回す(ﾄﾛｲﾒｱ2枚消費)毎にｴﾒﾗﾙで1枚は回収できるし、6が出て場に残っても1度はﾏｰﾒｲﾄﾞに変換して再ﾁｬﾚﾝｼﾞできるから、実際にはかなり維持できそう
ﾊﾟｰﾍﾟﾁｭｱﾙの効果は賽子振った後に適用対象を選ぶとの裁定だから、6を引いたらｴﾒﾗﾙの素材やﾏﾝｻｰを蘇生させるという事もできて更に分岐しそう エメラルとトロイメアを処理したタイミングで⑥が出れば
EXZパペキン
MMZネクロ、ビショップ、デーモン、FWD、トロイメアL2
ビショップデーモンでガンマンXSEFデーモン外して800
ネクロガンマントロイメアでユニコーンLS
⑥ならビショップSS
ミラージュSS
ミラージュEFネクロデーモンSS
⑥ならデーモンビショップエメラルXSミラージュガンマン何か回収1ドロー
①なら手札に戻してデーモンビショップエメラルXSガンマン何か何か回収1ドロー
魔法罠ゾーンが気になってきたらガンマンを竜巻竜にして魔法罠割る感じかな 基本的にはパーペの効果でミラが手札に戻るか、エメラルの効果でミラをドローした時にガンマン作る感じになるかな
連続で6の目が出て場が埋まるのが一番詰むから、6引いた後は無理にパーペの効果使わずに場を空けることを優先すべきかも
肝心の実用性だけど、射手型と比べると
メイン-2(射手、マンサー2枚目)
EX+2(パーペエメラル2枚目ガンマンin、インヴォーカーout)
だから微妙かなぁ…ファイアウォールの位置的にケルビーニダンディ使ったルートが採れないも地味に痛い EX①サモソ
MMZ③ケルビーニ ④トークン ⑤トークン
ケルビーニトークンで③ゴブリン
サモソトークンで②FWD
じゃダメなのか ADIF使ってる人に聞きたいんだけど引いてはいけないカードの対処法どうしてる？
普通のIFでの魔サイダンディ射手は素引きケアできるけど、ADでのそれ＋ディアボエアーマンシャドミ戦士チューナーってかなり重くね？
ゾンキャリか魔装や魔術師でP召喚するしかないのか 初手ディアボエアーシャドミ釣り師射手はデーモンビショップネクロネクロミラみたいなものとして諦める
初手ディアボ2は終末→ゾンキャリ→ハリ→ジェット、ヴァイオンA→エアー墓地→除外して融合サーチ→デッドリー
初手エアーシャドミはダグレか終末かヴァイオン引いてればなんとかなる
見も蓋もない話するとデーモンビショップネクロネクロミラが一番重いから事故気にするならIF抜いて別のワンキルエンジン探した方がいい 複雑すぎて書き表せないが、6の目をケアできるパーペチュアループが出来たかも
ファイアウォールの更新と、ファイアウォールの効果を用いたケアで実現
パーペチュアルでの回収成功/失敗とエメラルのドローで際限なく分岐するから整理が難しい… >>634
いやADIFの事故の程度が気になっただけだよ
そもそも普通のIFは事故率低い方だと思う パペキンループ理解し難い効果3つがランダムだから分岐が多過ぎる... >>636
ディアボ3釣り師エアーとかディアボ2射手釣り師エアーみたいな初手は基本起こり得ないから事故率は普通のIFと大差ないよ
終末3ダグレ(+闇)3ヴァイオン1アライブ3おろ埋1増援1のどれか引けばイゾルデなりベアトなりでそのままキルにいける
アプリによる計算上これらのどれかが初手にある確率は85％と低いからそういう意味では事故率は高いかもしれない 自分の中でも整理できてきたので書く。ループの手順は628参照
まず、パペキンループにおいてパペキンの効果を適用できるのは
①ミラージュの効果使用後
②エメラル処理後(ユニコーンが墓地へ)
③マンサー処理後(フェニックスが墓地へ)
の三回だが、実は②以外は適用する必要がない(エメラルの回収が追いつく)
そして、②に関してはユニコーンがEXに戻れないと場のモンスターを処理しきれず、ミラージュの効果が撃てなくなってループが破綻するため、必ず適用しなくてはならない。
ということで、ユニコーンにパペキンの効果を適用して6が出た時の処理 ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾌｧｲｱｳｫｰﾙ墓地ｹﾙﾍﾞﾛｽ回収、ﾕﾆｺｰﾝﾓﾝｽﾀｰでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls
※分岐a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合→ループ再開
※分岐b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ﾏﾝｻｰefﾃﾞｰﾓﾝssefﾐﾗｻｰﾁ、ﾌｪﾆｯｸｽﾕﾆｺｰﾝでｹﾙﾍﾞﾛｽls
※分岐b-a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合→ループ再開
※分岐b-b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾌｧｲｱｳｫｰﾙ墓地ﾌｪﾆｯｸｽ回収、ﾕﾆｺｰﾝﾏﾝｻｰでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls
※分岐b-b-a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合
ｹﾙﾍﾞﾛｽでﾏｰﾒｲﾄﾞls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗss→ループ再開
※分岐b-b-b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ｹﾙﾍﾞﾛｽﾕﾆｺｰﾝでﾌｪﾆｯｸｽls
※分岐b-b-b-a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗss→ループ再開
※分岐b-b-b-b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗss、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾌｧｲｱｳｫｰﾙ墓地ｹﾙﾍﾞﾛｽ回収、ﾐﾗefﾋﾞｼｮｯﾌﾟﾏﾝｻｰss、ﾃﾞｰﾓﾝﾋﾞｼｮｯﾌﾟでｴﾒﾗﾙxyzefﾐﾗｴﾒﾗﾙ何か回収1ﾄﾞﾛｰ、ｴﾒﾗﾙﾕﾆｺｰﾝでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls
※分岐b-b-b-b-a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合
ﾌｪﾆｯｸｽでﾏｰﾒｲﾄﾞls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾓﾝｽﾀｰss→ループ再開
※分岐b-b-b-b-b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ﾌｪﾆｯｸｽでﾏｰﾒｲﾄﾞls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾓﾝｽﾀｰss、ﾏｰﾒｲﾄﾞﾕﾆｺｰﾝでｹﾙﾍﾞﾛｽls
※分岐b-b-b-b-b-a：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝ回収の場合
ﾏﾝｻｰefﾃﾞｰﾓﾝssefﾐﾗｻｰﾁ、ｹﾙﾍﾞﾛｽﾏﾝｻｰﾓﾝｽﾀｰでﾕﾆｺｰﾝls、ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾐﾗss→ループ再開
※分岐b-b-b-b-b-b：ﾊﾟﾍﾟｷﾝefﾕﾆｺｰﾝssの場合
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙefﾌｧｲｱｳｫｰﾙ墓地ﾌｪﾆｯｸｽ回収、ﾕﾆｺｰﾝﾓﾝｽﾀｰでﾌｧｲｱｳｫｰﾙls →分岐aに戻る
…という感じ。なお①②③のうち②以外は撃つ必要ないと書いたがミラージュへの効果適用はリスク皆無なので、積極的にダイス転がして回収を浮かせよう ループ見たけどエメラルのドロー的に構築絞られる感じかな...?魔法罠とかフォトスラ系列引いたらゴブリンでしか切れなかったりssモンス足りなかったり滅多にないだろうけどリブート墓穴引きすぎるとスペ食ってハンドレス崩壊したりしないだろうか
射手しか触れてないから的外れだったら申し訳ない >>641
その通り。
フォトスラはヴルムアライブとの兼ね合いからそもそも非採用でいいと思うが、霊廟アライブみたいな処理できない魔法罠が溜まると崩壊する(魔法罠ドロー自体はすぐにマンサーefできるのでむしろありがたい)
かつてのループではトラゲで処理していたが、今は
・竜巻竜採用する(イゾルデを削る)
・渓谷で捨てる
・ケルベロスで捨てる(ソーサレスで投げておく)
・ユニコーンで戻す(時間稼ぎだがPには最適)
くらいかな ネクロと射手の空いた枠にトリデと魔サイいれる感じか メインの空きは兎も角EXが破裂しそうだが再びガンマンループに戻れたのかよく完成した... 最近の入賞構築は魔サイトリデ採用してるのも多いが…
いずれにせよ少しでもメイン枠を削れないなら射手型の下位互換になってしまうので、パーペチュアルの不確実性に頼らずファイアウォールを更新するルートを模索中 動きはシンプルになって回しやすかったけど竜巻竜のスペある？トロ5エメ2外神2ガンマンパペキンハリサモソfwdケルビーニで抜く札がない
リンク型なら墓穴とリブート以外即使えるしその2枚も最悪伏せた渓谷やトロイメアで切れば良いけどADとかだと腐る札魔法多くてキツそう トロ4で竜巻竜入れてる
アライブ型はケルビーニの枠にイゾルデだけどどっちみちトロ5をやろうとするとエクストラの枠がキツい
マメケルベゴブユニコで回してるけど割かしなんとかなるが後攻時を考えるとやや不安 EXどうにかすれば確定ループだから射手卒業できそうなんだけどなぁ... 俺は射手ワンキルの強みは「時間が掛からずにデュエルを終えられる」ことだと思ってるけどそもそも対壁なら時間効率とか一切考える必要性ないのか
数十分とか数時間とか掛かっていいならパペキン使わなくても1枚ずつエメループで戻してループできる気もする 有限ループの射手と違って完全なループなら説明すればサレ貰えることが多いしさほど問題ではない
パペキンループは2枚目のマンサーと射手が消えるからゴミ札が減るし成金みたいな有限ループでは入らない圧縮札も候補に入るからexを解決できたら移行しない理由はないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
