【遊戯王】BFスレ 其の62【ブラックフェザー】
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当スレッドは「遊戯王OCG」のテーマデッキの一つ「ＢＦ」について語るスレッドです。
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【遊戯王】BFスレ 其の61【ブラックフェザー】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1479170581/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 先行制圧に寄せるって言うかは 後攻ワンキル主軸だけど 手札の都合上キルできそうに無い
もしくは相手もそういう系統のデッキで先行渡された
って時に後攻ワンキル力を削らずにギリギリできるのがこれだと思ってる 必ずしも後攻取れる訳じゃない
それにヴァーユのソハヤって言うほどエクストラは阻害しないと思うぞ
後攻ワンキルでもソハヤ使わないと行けない√ある
問題はゴードンで異次元の彼方へ飛んでしまう可能性・・・ ピン差し想定してて枠的に流石に３積みは難しいと思う 結局針到来後のBFは先攻制圧型と後攻ワンキル型どっちの方が大会向けなんだろ？
両方こなせる万能型が一番ではあるだろうけど枠の関係上それは厳しそうだし
まださすがに答えの出る段階じゃないか 俺は後攻推したいかな、先攻は誘発ケア怪獣ブラホ気にすると後攻のほうが楽 まあまだ結論を出すのは早いな 正直発売したら何がどうなるのか予想できない
リンクパック まだまだ魔物が潜んでる感じするしな
んで今判明分の汎用度の高さ的に BFにも使えるリンクがまた出てきてここまでの議論ほぼ水に流れそう >>112
ピナーカ、スチームと召喚権取り合うし、そもそもソハヤ2枚目やクリスタルの枠が怪しい
素引はゴミでは無いけど旋風を起動出来ない点とかも悩ましい
まぁこの辺りはハリファ来てから実際に回して確かめるしか無いかな あヴァーユブラストでワンキルできた
もちろんメインＢＦ縛り
できたというか8000ダメージ越えたってだけだけど
スチーム+ssできるＢＦでも7000越えまでいけるけどわずかに届かない
まぁ二枚でそれだからあと適当に一枚出せばいいだけではあるんだけど >>103
バルブ使っていいならブリザ一枚で8000打点は出るな >>118
スカーライトセキュアガードナーのやつ？ >>103
この条件ならメインＢＦだけでブリザ一枚でワンキルでも制圧でもいろいろできる
前スレ見てきたけどセキュアからめるとか面白いねこれは思い付かなかった
でもこんなにいろいろ消費しないでいけるよ >>118
出来ればルート嫌なら使うカード教えてくれるとありがたい
ここまで来るとハリファイバーのためにデストルドーもありな気がしてきた 3枚からクリスタルとコズミック並べるのってどうやるの？
スチームとハルマッタンと何が必要？ >>122
よくよく考えたら消費は結構激しかった
でもまぁ汎用構築に入るカードたちだと思う
ヴァーユnsブラストss針efスチームssヴァーユefソハヤssスカーライトss針コストにスチームssクオンダムssチャンバライダーss
総攻撃後スカーライト効果で計8100也
ワンキルには届かないけど状況によってはクリスタルに変えてもいいね
相手の場が多ければメイン1でスカーライトの効果使ってもいいしそれで相手ライフ4600以下になってたらスカーライトコストにチャンバライダー展開してキルも一応できる
チャンバライダー起用するだけでスチーム+αの二枚かゴウフウなら一枚だけで7000越えできるので先攻制圧型でもなんとか枠内に納めつつ後攻キルにも対応できそう >>124
クオンダムかそれが出てこなかったわ、サンクス >>126
あぁぁぁぁぁ！！！
…最初から出直してきます ヴァーユ+☆4BF+ハルマッタンでクリスタル+コズミック出せるのは既出？
これより良い方法とかある？ >>128
80にあるよ
スチームハルマブリザードでもできるらしい チャンバラ1 ソハヤ1 ワンマジ1 ノート1 ライキリ1 ホーク1 ブラロ1 オニマル1 リンスパ1 針2 デコード1
この辺りまではほぼ確定で欲しいからエクストラの幅が本当に狭くなるなぁ
BFだけエクストラ20枚使わせてくれ 今思えば>>80のツィオルキンクリスタルルートって手札の魔法罠必須だよな
まあだからといってソハヤ以外の☆5シンクロ採用は無理な気がするけど 強貪って入れてる？スチームとかが除外されても別ルートっては考えてるんだけどその後が続かない。 誘惑ゴードン入れてて旋風は入れてない
他の魔法はブラホと箒と妨げ 旋風はどのBFからでもオロシサーチして確実に針に繋げることができるから3積み復活もあり得る
デッキからスチームサーチできないときついからゴードン外れる型も出てきそう
EXデッキの枯渇が早いから貪欲２積みもありなんじゃないかな？ ゴードン0はあり得ないかな2枚がスタンダートになるのかな？、俺の場合45枚まで枚数膨らませてるの減らさないといけなくなるけど また旋風3枚積むかはおいといて
強貪打ってワンチャンスうらら打ってくれる可能性あるし 入れた方いいのでは？
ワンキルのハリファイバーにうらら打たれるのが一番つらいと思う うさぎヴェーラーうらら全部について言えるけど
スチーム素材でハリファイバー出せば(うさぎ以外の時は自己蘇生使うことになるけど)ハリファイバーに誘発撃たれたところで
第二第三のハリファイバーで再展開できる気がする
何が言いたいかというと
スチームの蘇生を消費した前提のキルルートとか整理しておくと手札誘発のケアになるんじゃないか？ ハリファ名称ターン1なのにどうやって再展開するんだ… トークンが水族といえど マーメイルリンク活かすのは無理そうだな https://yu-gi-oh.jp/index.php?page=details&;id=152
同じ手札ならハリファイバーのがいいけどソーサレス使えないこともないな
例えばスチーム＋特殊できるBF何か２体で
スチームとBFでセキュリティ トークンでてトークンでリンクリ
同種族のリンク２とリンク１で満たすからソーサレス特殊
最初に特殊したBFがいるからBF何かリクルート スチーム効果未使用まで
こっからワンキルできるなら針規制も怖くないな あ ワンキル行けたわ
ブラスト＋スチーム＋なんか
なんかとスチームでセキュリティ
トークンリンスパ ソーサレス
ソーサレスでブラスト指定 ヴァーユ無効化で特殊
ヴァーユ無効だからチューナー制限掛かんない SRちゃんばら特殊
墓地シンクロソハヤ
2400 2200 2400 1500
スチーム効果つかわんかった(´・ω・`)
EXゾーンリンスパ 後ろセキュリティなら１バウンスできるのになーなんてぼやく
誰か頭いいやーつ頑張れ ハリファイバー未使用 ライキリ３除去ワンキル
ブラスト＋スチーム＋オロシ あるいはスチームで旋風オロシでもいい
ブラストスチームでライキリ トークン トークンリリーススチーム蘇生
ライキリでオロシスチーム分破壊
ライキリとスチームでセキュリティ スチームトークン
スチームトークンでリンスパ
リンスパとセキュリティでソーサレス
ソーサレスでオロシ指定 デッキからクリスでもブラストでも
オロシとクリスでソハヤ 効果でライキリ釣り上げ
ソハヤ分破壊 そのままオニマル
2400 6000 8400
どうよ？ ブラスト＋スチーム＋ゲイルでもソーサレス効果リクルをハルマにするだけで行けたわ
ブラスト＋スチーム＋BFと名前ついて特殊召喚できてソーサレスのリクルとの合計がレベル5（ソハヤ）になれれば３除去ワンキル確定
ソーサレス、これやばくね ハリファ死んだ時の保険に買おうかな
…どっちもぶちこまれたら知らん ブリザハルマスチームでも針使わないでライキリ破壊しつついける
針死んでもソーサレスあれば何も問題無さそう
ちょっと素材多くなったハリファイバーって感じ＞ソーサレス
非チューナーBFまで呼べるからむしろハリファイバーよりも全然ルート拡張行けそうだわ 針と比較して素材が１体増+リンク先にさらにモンスターを用意しなきゃいけないと二重苦
針がいるうちは採用はちょっと難しい気がする
余裕があれば一枚採用したくはある アスラピスク持ってきてリンク素材にして相手全部吹っ飛ばすのはどうだろうか 面白いなｗ
効果無効だからイケるな
ネタコンの域は出ないだろうけど 一応アスラピスクワンキルできた
ヴァーユ+特殊召喚できるＢＦ(Ｘ)+ＢＦ(Ｙ)+手札一枚 デッキにジェットシンクロン、アスラピスク 相手にモンスター1体以上
ヴァーユ+Ｘ→ハリファイバージェットリクル→ソーサレス→相手Ｙからアスラピスク→ジェット蘇生→星態龍アスラピスクでＹ破壊→ＸorＹ+ヴァーユでソハヤ以上の攻撃力のＢＦ
2400+3200+500×2+1500＝8100
相手モンスター全破壊してるので確実にワンキル サモンソーサレスをホークジョーが戦士族であることを使って何か出来ないかな >>156
パッと思いつく所だとシャドミ入れてマスチェンでダークロウ出したりドッペル入れて単純にシンクロしたりとかかな >>157
ミストはチェンジサーチ出来たならなぁ…
ラギットグローブ持ってきて適当に落として烏合からRR出してラウンチレイジングは考えた 一応ゴウフウ一枚で致死量に達することはできる
ゴウフウ→トークン→針→スチーム→トークンスチームで針→針針でソーサレス→トークンリリーススチーム→ソーサレス効果ハルマ→チャンバラ→スパイダー
2400+2200+2400+1000=8000ジャスト https://yu-gi-oh.jp/index.php?page=details&;id=147
フォリンクスいいねこれ
相互リンクしにくかったしセキュリティよりもBF向け >>160
スパスパミセスとはお別れだね、リンスパは打点になるしピンで残るかな まぁ既に用済みだけど
数か月前ならこのレベルでも大喜びだったんだけどね ２ヶ月くらい前はこれ欲しかったんだよなぁ…
今はもう。ね ストラクよりもスターター向きのカードな気がする
閑話休題 いままでブラスト3クリス2だったけどハリファイバーでたら両方3の方がいい気がしてきた 手札スチームブラスト
スチームブラスト→ハリ、トークン
ハリefスチーム
トークン→リンスパ
スチームハリ→デコード、トークン
リンスパデコード→ソーサレス
トークンリリーススチーム
ソーサレスefハルマ
スチームハルマ→チャンバラ、トークン
トークン→リンスパ
ソーサレス+チャンバラ+リンスパ
デコードとか何かと無駄が多い気がする。既出だったらすいません。 んー リンスパとデコードでソーサレス出せないんじゃね
リンク３はリンク２に扱えないはず 書き間違えか知らんが
新カードだと２枚8000超えコンボはヴァーユ使ってソーサレス無効化でノート出すルートくらいしかみつからなくてなぁ >>168リンク召喚調べてきました、今度こそいけると思います。
手札スチームブラスト
スチームブラスト→ハリ、トークンA
ハリefスチーム
ハリスチーム→セキュリティ、トークンB
トークンA→リンスパ
セキュリティリンスパ→ソーサレス
トークンBリリース→スチーム
ソーサレスefハルマ
スチームハルマ→チャンバラ、トークンC
トークンC→リンスパ
2400＋4600＋1000＝8000 急に墓地BFが使いたい気分になった
どう考えても今じゃ終わってるけど >>169
159を応用すれば同じ手札で同じ展開できるよ
EX枠も二枚節約できる（セキュリティとリンスパ１）
針は二枚使うけど針を一枚しか採用しないってこともさすがにないでしょ、ワンキルパターンの一つだから後のことは気にしなくていいし ヴァーユ＋ブラスト
ヴァーユ出してブラスト出して 針
針効果スチーム
針とスチームでセキュリティ 効果でトークン
トークンをリンスパに
リンスパセキュリティでソーサレス
墓地シンクロでソハヤ出してソーサレスでソハヤ指定 ヴァーユ（2体目）特殊
ヴァーユ無効化でソハヤとシンクロ ノート 800バーン
ソハヤとヴァーユ（２体目）墓地シンクロ
ノート（２体目）無効化で特殊
800 2400 2400 2400
EX枠ガン無視コンボですな スチームと適当に1枚合わせるだけで先攻制圧もワンキルも自由自在になってしまったのか
誰がこのスチームの出世街道を予測できただろうか >>169
ソーサレスのマーカーの向き的に無理じゃない？ >>174
ごめんハリとスチームでセキュリティ作る見逃してた 久しぶりにBF引っ張り出してきて大会出てきたけどやっぱりこのデッキプレイングが大事やね
ワンキルルート考えるのは簡単やけど実戦では場にはモンスターいるし誘発も飛んでくる あと、完全にワンキル特化すると後攻のときの返しがきついね 今回入賞したジャンドはソリティアＢＦとの混合型だな 今更だけどFWDとゴウフウで悪さ出来ないか考えた。でもエクストラ使いまくりだし、先行なら締めがせいぜい相互3のトライゲートくらい？だし、妨害のアフターケアがほぼない。
おとなしくハリからシンクロのほうが良さそうですね… ヴァーユピンから2になんの？
別にそんなことはない？ 俺はヴァーユ1でやってるけど特に困ったことはないな 死者蘇生ってもしかしてもう要らない？、ひととおり回して一番必要性感じなかったんだけど 初動で使えないしおれも抜いてるよ
強いときは強いんだけどね 最近誘惑3枚多い気がしたからとりあえず2に減らした >>185
何がしたいのかとかやりたい事は伝わってくるし纏まってるからこれにアドバイスは難しい・・・
仮想敵に何見てるとか知らないけど カルートピンは特殊召喚封じられたりした時の打開策用だろうし
それでゲイル２なのは色々やって試行錯誤の末に１枠をカルートに割いたんだろうなって推察はできるし そういう考えは尊重したい
考え押し付け気味だけど 強引に言うなら１枚増やしてオロシ２とか？
旋風を３積みでスチームとかヴァーユからのサーチ対象が２枚はちょっとさびしいイメージ 強貪は２枚だけど除外とかされたり
素で引いた時に対象が無いのはもったいない 知らない奴はとりあえず旋風に兎投げたりするし （バレにくいとかは無しな）
それにゴウフウはブラロコンボ以外ではサーチして即使えないし 他にSSできる札が無くて針に即繋げたいなら実質オロシ１枚しかない
ハリファイバーの関係上チューナーは今出し得だし 腐る事も少ないんじゃないかね サクラで抜かれたら知らん >>187
どっちも2枚やね
すぐ3に戻すかもしれんけど >>189
実はハリ前の名残でそこまであって考察した訳じゃないんだよねw
ゲイル2は前は使ってて基本的にブリザードとスチームを使って動かすのにゲイル3は多いなって減らしたのとカルートは旋風戻したしお試し枠だったりする
つまりは引っ掛かったそこが謎枠な訳だなサンクス、ゲイルに戻して蘇生辺りをスチームに変えてみるかな >>188
BFって誘発もらったりしても7000までは割りとすぐ届くけど8000ってなるとキツいじゃん クリスティアの突破手段としてはありだけどそんなに出されること無いか
2500ならゲイルで飛ばせたのにあいつ打点高すぎ 相手の盤面による
ガラ空きならサモンソーサレスチャンバラリンスパでワンキルやね ゲイルとスチームで針→スチームssしてもう一体針ss→針と針でソーサレスss
→トークンリリーススチームss→ソーサレスefハルマss
→スチームとハルマでソハヤss→トークンとソハヤでノートss→ヴァーユns→ヴァーユとノートでライキリss
→墓地ヴァーユ効果でノート除外してホークss→ホークefソハヤss
ライキリで破壊してオニマルとかになるとかは？
誘惑は想定してないしぱっと思いついたものだから間違いとかあったらごめんなさい 後攻なら１ドローあるけど まあ誘発で１枚使ったんだろうから絶望的って感じではないのかな相手場
相当上振れしてたらしらんが
>>196
NSしたヴァーユは永続でシンクロ素材無理っしょ
まあノートあるならブリザ出せばどうとでもなる気がするが サンクスソーサレス非採用だったから非チューナー持ってこれないで悩んでたんだけどソーサレスはやっぱいるかね、席開けるならデコードかな？
あとチャンバラ採用は場所が流石になぁ ソーサレス採用でチャンバラ無くともワンキル行けたわ
スチーム＋ゲイル→ハリssハリefスチーム
トークン＋スチーム→ハリssハリ＋ハリ→ソーサレス＋トークン
トークンリリーススチーム、ソーサレスefハルマ
スチーム＋ハルマ→ソハヤ、トークン
ソハヤ＋トークン→ノート、ブリザnsスチーム釣り
スチーム＋ソーサレス→トークン→スパイダー
場ノート2400ブリザ1300FWD2500トークン1000
計7200＋(800)バーン
更にFWDのss使えばヴァーユで800打点追加 FWDってもうＢＦに要らなくない？
FWD出せるようなケースならまず針が先に出てるから相互リンクにならないしss効果も元々ss効果豊富なＢＦに素材４体分使ってまで出すような効果じゃないし >>194
ジェット一枚採用しておけばライキリで大量破壊してオニマルエンドできる
スチームゲイル→針efジェット→ソーサレス→トークンリリーススチーム→efカルートss→
ノートss→ブリザカルートss→ジェット蘇生→ジェットノートでライキリ→効果破壊→トークンライキリで針かシンクロ8→ソハヤssライキリ蘇生→効果破壊→オニマル
ソーサレス効果で相手フィールドにヴァーユ出してライキリでまとめて破壊しておくのもいいかも 後で見返してみたらヴァーユはどう見てもジェットのコストだな
まぁ特に使い道はないんだけどリカバリにはなるはず ジェットロンみんな採用してるの？、ソーサレスにいけるのは魅力に見えてきたけど素引きケアがなって ジェット入れるならリンクリ検討かな
ジェット+コストで針出せるから後は手札にハルマブラストあたりがあれば展開できる ジェットシンクロン入れます。
効果より、ジャンクモンスター入れたくなります。
同様にサポートカードが増えます。
一部除くBF要素を抜きます。
ジャンクドッペルができます。 >>206
まあ、それは蜘蛛枠を渡すだけだから難しくは無いね
打点落ちるけど 少し回してみたけどジェット一枚出張結構ありだわ
後攻でスチームなら+１枚、それ以外なら適当に三枚場に並べればほぼ確実に203かその派生に持っていける
実際には場が埋まりすぎてソハヤ出せない事が多かったからチャンバラの方がいいと思った
ソハヤオニマルは結局ほぼ使わなかった
先攻の場合は針うさぎかスチームからなら針虹光トークンでワンマジヴァルカンに繋げる動きが強い
後これは好みの問題だけど精神操作と拮抗勝負入れたら非常に良かった オニマル１Ω１ライキリ１素ローズ１ノート１ヴァルカン１チャンバラ１ワンマジ１ソハヤ１クオンダム１虹光１ソーサレス１針２リンクリ１
オニマルソハヤクオンダムあたりがほぼ活躍していないので入れ替え候補
月華が第一候補（破壊耐性持ちへの対抗手段と壊獣とのコンボが魅力）
後はトポロジックとか面白そうかなぁって トポロジックが面白そうな理由
・ソーサレスにその辺のトークン（経由リンクリ）を与えて火力強化
・相手ターンにトークンからフリチェリンクリでフリー全体除去（203の流れからなら針置くことも可能なのでその場合はモンスター全除去+魔法罠１枚破壊+１ドロー） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
