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【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【35回目】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止
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2017/02/18(土) 11:22:11.30ID:9prVWyMU0?2BP(1000)

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、どちらを信じるかは君に任せる。

■関連スレ
【DD・インフェルノイド】悪魔族スレ66【魔界劇団】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1487067071

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■前スレ
【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【33回目】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1442477845/
(スレスト被害のため1002到達せず)
【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【34回目】 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1446361622/
0633名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 20:07:57.43ID:MDLC1c880
デビルズゲートも6周年を迎え、当時の中学生2年生も現在大学2年生になってるはずなんだが
どうして古参ぶった夏厨が湧くんだ
0636名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/11(金) 07:27:08.32ID:10M/6ZsA0
荒らしについて話すのも、そういう流れを作ってしまうから無視無視。
>>635 SDAが一番強い型だし、あの爆発力は癖になるよね
0637名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/11(金) 07:29:17.46ID:10M/6ZsA0
連投ごめん。
スキドレまだ使ってる人っている?
結局それのせいで回せなくなる事故の元 っていうケースがすごく多いんだけど…
0638名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/11(金) 10:35:14.56ID:xDk6l4CC0
>>637
事故の元になるかは型次第な気がする
チキレガン積みスタイルのSDなら5枚まで回転外カード積んでも大きな支障がないことを確認済み
ベストは2枚に抑えることだけど
それ以外だと元の事故率も相まって全体の枚数調整がシビアになるから一概にはどうとも言い難い
0642名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/12(土) 16:46:10.68ID:zcS3lakW0
そういや大欲な壺って速攻魔法だから門のコストで除外した時に使えるのね
0644名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/12(土) 16:55:12.19ID:aKfHNu8G0
>>643
洗脳はそれ本体よりも久しぶりに来る新規からの後続への期待感がすごかった
まあ結果はご存知の通りなんだが…
0645名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/13(日) 00:11:13.75ID:eKQ0j0w10
旧テーマの強化来るらしいしリンクモンスター期待
その前にもっと欲しいものもあるがそもそも来ない可能性も...?
0646名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/13(日) 15:27:43.41ID:QN4/aixl0
リンクヴレインズパックだっけ?あれは楽しみ
まぁ入るとしてもリンク関連だろうから回路は…考えないことにしよう
0647名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/13(日) 23:02:05.20ID:ZOoI91V60
再録枠なしで100枚÷20テーマ=5枚/テーマ
再録枠20枚で80枚÷20テーマ=4枚/テーマ
再録枠40枚で60枚÷20テーマ=3枚/テーマ
既にいくつか再録が決まってるから仮に4枚/テーマだとして、リンクが1枚、多くて2枚だと余り2〜3枚
暗黒界が入れば回路もワンチャンある
問題はアニメ内で暗黒界が出てきたこと
0650名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/14(月) 18:22:02.45ID:C/scweKD0
暗黒界はアニメテーマだからな
あの何とかいう産廃罠で強化は十分よ
貴重なリンクヴレインズパックにまで入って来るんじゃねえぞ?
0651名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/14(月) 20:50:02.00ID:DX0XX4jl0
それは不十分って言うんだよ。

トーチ使ってる人いる?
暗黒界に組み込んでみたけどどうもうまくいかない…
0652名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/14(月) 21:14:59.54ID:C/scweKD0
何が不十分だよ、ちょくちょく新規出して貰えてんだし十分だろ
うぜーから二度と出てくんな枠潰しめ
0654名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/14(月) 23:43:36.53ID:nRMYoL+Z0
産廃作って枠潰ししてるのはコンマイなのにたまたま選ばれただけのテーマに文句言うキチガイおる?
0655名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/14(月) 23:47:09.40ID:DX0XX4jl0
手当り次第荒らしてるのかな?
暑くなると虫が増えてくる…

トーチゴーレムとガイドマサイの共存考えてるけどやっぱり難しいね。アカシック出したいけど混ぜものして安定性とるならsinスタガイドマサイ入れるなりした方がいいように思える。
彼岸入れてる人いるみたいだけどどうやって使ってる?
0657名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/15(火) 09:14:15.55ID:IidYl53+0
>>656
言葉選んでなくて草
0658名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/15(火) 09:21:04.66ID:BCCGWMZF0
暗黒界組んだけど捨てる効果のカードがなくて上級ばっかりとか多くて困る
墓穴の道連れと取引と門は神すぎるな
0660名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/15(火) 11:09:06.95ID:2JfU2vwL0
>>659
たとえここで熱望されてる回路が来ても中堅には戻れないよ
グラファ連射が強かった時代は終わった
ただ、制圧系リンクが来たらワンチャン有るからエクスコードにはやや期待してる

あと、どの裁定に死体蹴りされたのか気になる
0662名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/15(火) 12:16:55.51ID:UxA9ygqy0
でもネクロバレーの採用率を考えたら屁でもないだろ
グラファとリンクはシステム的に相性抜群だし、そこまで回らなくてもスキドレウイルス等で相手を止められる
要は安定してグラファゲーできればいいわけだから、はやく回路よこせ
0663名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/15(火) 12:21:24.32ID:RJcQPsLS0
グラファは9期程とは言わないけど引けを取らないもんね、魔導がルドラで化けたみたいにエンジンが必要
0666名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/16(水) 01:47:50.90ID:9H8rs4+s0
KONAMI「わかりました、汎神のテキストを暗黒界に書き換え、モンスターも可にした奴出します。ドローは二枚据え置きにしておきます」
0667名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/16(水) 09:49:19.31ID:webTNjFQ0
KAMI「わかりました、汎神のテキストを暗黒界に書き換え、モンスターも可にし、効果で捨てるに書き換えた奴出します。ドローは二枚据え置きにしておきます」
0670名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/18(金) 19:18:00.69ID:/1G3t8rW0
なんであれメタカード刺さる範囲も他のデッキと比べてかなり広いからね。
貰っても中堅に届くかが関の山。
0675名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/21(月) 22:28:26.07ID:z3BTuKur0
ドロー型なら今は入れない理由ないんじゃない?サーチできる圧縮パーツだし禁止になるとすごい困ると思う
俺ならドローは諦めてメタビに行くかな
0676名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/22(火) 00:34:34.19ID:FBbK/Ah/0
テラフォチキレさえあれば他のドロソほぼ抜いてもSD感覚で回せるくらいのキーパーツだからなぁ(個人の使用感
強ドロソなしのメタビ暗黒界とか自分は回せないし、お別れかもな
0678名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/23(水) 20:48:28.79ID:uKqV0z0b0
メタ刺さりまくる時点で優しくないんだよな…
メタに弱いまま実力つけてもフリーの帝王に返り咲くだけだし
0679名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/24(木) 11:24:41.06ID:Ia7O87/B0
>>678
それでも安定してそこそこ強ければそれでいいと思うけどなぁ
環境トップとかは暗黒界では諦めしかないとおもう
0681名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/26(土) 02:00:31.23ID:M6Nqsshp0
上にある妄想3種の神器もらってもモンスターばかりだと動けないあたり事故る未来が見える
自分から墓地に行ってハンドアド失わないモンスターも欲しくなる
あれ、優しくしようにも欠陥だらけじゃ…
0682名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/26(土) 09:16:04.75ID:zJeD5HXm0
魔弾と手を組んだら面白いのではって思ったけど魔弾は魔弾だったわ
だれか魔弾暗黒界である程度安定するデッキ組まねぇかな
0683名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/26(土) 09:19:53.35ID:zJeD5HXm0
暗黒界路だけでも来たら安定性は変わると思うけどなぁ
現状マトモな捨てる魔法って10枚しか積めないわけだし
そのうち門3枚が初手では使えないから問題なんだよね
初手で使えるのが3枚増えるなら大分変わると思う
0684名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/26(土) 11:45:07.74ID:M6Nqsshp0
>>683
プロキシでやってみたら分かると思うけど、改善はするけど安定には程遠い
他のデッキに比べて事故パターンの母数が多いのをなんとかしないといかん
0686名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/26(土) 13:02:18.40ID:zJeD5HXm0
>>684
他デッキと比べて事故らなくなった暗黒界ってそれもう暗黒界じゃなくなってそうで
他デッキと比べて遜色ない安定性がほしいなら暗黒界やめるしかないんじゃないすかね
0691名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/27(日) 18:11:14.98ID:b8pFHW+60
真暗黒界とか言って出そうだな
ごっそり挿げ替えて名前だけ暗黒界の別物にしないとどうしようもないレベルなのは知ってたけど、改めて活字にするとえげつないな
0692名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/27(日) 18:36:15.13ID:gPf4HQOD0
暗黒界は暗黒界である限りメタられやすすぎて環境いけない。
ここを解決したければ「墓地行くかどうか関係なく捨てられることで発動」かつ「自分の効果で自身捨てる」もしくは「暗黒界共通の効果で捨てて自身を特殊」みたいな意味不明テーマにならざるを得ないじゃん
そんなののどこが暗黒界だよ
0695名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/27(日) 23:08:16.82ID:s0z6BRQ70
強いのが出る前提で話してるけど影六武の存在を忘れてはならない
いやまあそもそも強化出るかどうかすら怪しいんだけど
0698名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/28(月) 07:27:25.50ID:pCTmd7dAO
>>697
お前が弱過ぎなだけじゃん((笑))
0699名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/28(月) 11:26:39.28ID:9dMXvujr0
>>697
おそらく強い弱いの基準が違うんだと思います。
とにかく弱い思ってる根拠は以下の二点です。
・捨てる効果のカードと暗黒界モンスターが手札に来ないと始まらない=なにもできない事故
 つまり性質上安定しない
・マクロ、ナチュビ、深淵などなどメタされるカードが多すぎる。
 しかも深淵なんか汎用4エク
前者はリアルカードならある程度カバーできますが、後者はブラックホールなり引くしかなく、引いたとしてもそのターンは動けないのでどうにもならないので致命的です
友人相手なのであなたもメタゲームはしないのでしょうが、勝ちたいなら先行で深淵出せば勝ちです。
じゃんけんで負けても安定しない暗黒界が相手なので高確率で勝てます
それを弱いと言ってます
0704名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 00:00:29.62ID:o1j8WA2f0
現状、暗黒界でリンクってなるとファイアウォールとキャノンソルジャーで焼き殺すイメージしかない
0705名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 00:42:23.25ID:m35L3IZT0
>>704
ちょっと裾野広げても今の純暗黒界はリンク使わない型含めて3通りしかないイメージ
1.初手エクストラリンク
2.メタビート
3.FWグラファ無限ループワンキル
1は完成布陣弱い割りにEX食いまくりで対応力なし
2は息切れ激しいか異常に低速かしかなくどちらを選んでも地獄
3は邪道感凄いけど結局これで奇襲するのが一番勝率高い

>>702
現状、703も言う通り厳しい
将来性は上記1が一番ありそうだけど、それでもサイバース縛りを始めたコードトーカーが活躍する未来は見えない
0706名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 01:16:22.84ID:bv4j0cxC0
久しぶりに友達とデュエルしたら聖刻ラーが暗黒界にボコボコにされた
暗黒界強い
0707名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 15:28:27.38ID:b+ED36u00
安定しない暗黒界は暗黒界じゃないとか意味不明過ぎる
強化で暗黒界路位貰えるなら貰いたいだろ
0715名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 20:38:46.42ID:b+ED36u00
それこそマイオナご用達な真紅眼辺りでも組んで隔離されててくれよ
テーマ強化の妨げになるような声こそ一番必要ないからさ
0718名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 23:21:17.38ID:3Ea1wBis0
いつもここに来ると思うんだけど、毎度毎度この人達本当に暗黒界使ってるのかな?って思う。
マイオナに至っては暗黒界が好きなんじゃなくて自分に酔いしれるのが好きなだけだし…

現状、残念だけど暗黒界はとてもじゃないけど戦えない。
なにをどうやっても、新規を待つ ということしかできないのが本当に歯がゆい。
0719名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 23:30:39.46ID:o1j8WA2f0
>>707
暗黒界路はたぶんここの誰もがほしいんですよ
ただ界路だけもらったところで安定からは程遠いって言われてて、
界路だけでもほしいやつともっとないと意味ないじゃんってやつがいる

安定しない(事故がほぼない)暗黒界は「効果で墓地に捨てられると発動する」という特徴を変えないと事故の根本的な改善にはならないが、それをしてしまうともそれはもう暗黒界じゃない別のテーマですよね、という意味なんです
0721名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 23:35:54.94ID:o1j8WA2f0
個人的にはガチの安定のために暗黒界が謎にハイスペックになって生まれ変わるぐらいなら界路とか初動に使えるのが増えてほしい
環境で勝ちたいときは環境で勝てるデッキ使えばいい話なので
0723名も無き決闘者@無断転載禁止
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2017/08/29(火) 23:47:35.20ID:o1j8WA2f0
まー暗黒界って名前の
手札誘発でデッキから暗黒界モンスター特殊しつつ
墓地から除外で暗黒界カードサーチできて
墓地行ったときに相手の場1枚墓地送る効果で
1800/0のモンスターとか出ればいいんじゃないの
あと手札の暗黒界を効果で捨てて2ドローの魔法もね
0724名も無き決闘者@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 00:28:24.66ID:Vp13Nhlg0
老害がどうせこんな壊れ欲しいんだろ?ってノリで騒いでるけど、理論上回れば手札減らさず動き続けられる脅威のテーマなんだから土台としてはもう十分壊れてるんだよな
安定装置も壊れてるだけで
サーチのスノウすらワンペア揃える必要がある事故要因の多さが問題であって、あからさまな効果もりもりより万能暗黒界サーチ魔法とか回路のような1枚でワンペア分の働きができるカードとかが追加される方が堅実な強化だと思う
0725名も無き決闘者@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 02:07:27.77ID:HVOCR0ss0
僕はグラファ様が好きなので
グラファ活かせるカードなら何でもOKです
仲間がいる限り何度でも立ち上がるのってかっこいいよね
0729名も無き決闘者@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/30(水) 16:13:16.58ID:wJbJ+1Bu0
さすがに施し3枚も積めばデッキ回るだろう……と思ったけど回ったところで現状のリンクモンスターとランク8辺りじゃ大した布陣組めないのが問題なんだよな
下手なことしてもIF辺りの劣化にしかならんし
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