【kaiju】壊獣を語るスレ 2体目出現！ [無断転載禁止]©2ch.net
遊戯王OCGの壊獣について語るスレです。
基本的にsage進行でお願いします。
コテハン・AAは荒らしなので触らないようにしましょう。
漢たちよ、ゴ◯ラ、メカゴ◯ラ、ガ◯ラ、モス◯、ゼッ◯ン…あの怪獣をモチーフにしたテーマ『壊獣』について熱く語れ！
デッキ診断・雑談も歓迎、お気軽にどうぞ。
テンプレに則った表記でお願いします。
遊戯王BBS（したらば）
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【kaiju】壊獣を語るスレ
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スレ設定
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>142
送りつけや効果の単体性能だけ見たらガメシエルの方がもちろん上よ
ジズキエルの利点は3300打点と無効後破壊するカードは無効にしたカード以外でも良く破壊によって墓地へ送れるので壊獣カウンターを貯めやすい点
あとはデッキとのシナジー次第だろうけど、ウォーターフロント型だとガメシエルの優先順位はさほど高くないと思う ウォーターフロント軸で亀の優先順位が高くないってのがわからん
これはどうして？ >>145
これは俺の持論ね
亀渡して処理し損ねた時めっちゃ困るから
無効+除外でウォーターフロントのサーチ潰されるのも非常に痛い
壊獣軸なら打点は大して気にならないから相手に渡すならラディアン辺りが無難という話 ＫＹＯＵＴＯＵ使ってるならやっぱ亀がエースだと思う
攻撃力低い壊獣を相手に渡して攻撃力高い壊獣で殴って倒すっていう普通の使い方してると亀は確かに使いづらいけどね
俺の場合だけど相手に送りつける割合が一番高いのはドゴラン、デッキ内で一番攻撃力高いのもこいつ
大体の場合ドランシアダークエンドスクドラのどれかで割ってその横にカウンター4以上の亀置いて蓋する 相手の壊獣を処理した後で出現記録で亀に張り替えるのが理想だと思う ガメシエルを場に出すには相手に壊獣いないといけないのにガメシエルは他の壊獣全てに打点で劣ってるから出したところで先に渡した壊獣に殴り殺されるのがオチ
出現記録以外は攻撃表示でしか出せなくて自慢の守備力も活かせないし、それだったら打点高くてカウンターも溜めれるジズキエルのが扱いやすいよねってなる
海外みたく妨げでガメシエルメカドゴランできればかなり強かったんだが 逆に相手の場に出した高打点壊獣倒せる見込みないのに自分の場に亀出す馬鹿はいないでしょ 純ならジズキエルの方が制圧しやすいって話でそ？
そりゃガメシエルの方が無効化強力だけどさ 俺も亀はあんまり重要じゃないと思う
一概には言えないけど亀はシズキエルより一枚は場を整えるのにカードが必要な印象
それならばシズキエルをカウンタートラップなりで守った方が安定する
亀やシズキエルの無効化対象がKYOUTOUとか捕獲作戦といったサポートカード以外だったらと思うことが多々ある スペック高いのは間違いなくガメよ
でも負けず劣らず高いスペックを持っててかつ扱いやすいのがジズキエルなんだよね
もちろん壊獣主力デッキでの話 なんでドゴラン？蜘蛛使わないの
攻撃低いし効果弱いし相手に渡すのにはもってこいだと思うんだけど >>155
にわかな君に教えておこう
壊獣スレでは効果を使うこと前提に壊獣を採用しているので、まず相手に渡して効果をすぐ使われる可能性のある壊獣は避けるべきなんだ。相手の場から出す壊獣でクモグスは相性最悪で妨げですら発動可能な為に送り付けるのに適さないんだ
そもそも効果の強弱以前にカウンター使われるとこっちが使えなくなる可能性がある ドゴラン出すってレスへの反応ならキョウトウ使うって書いてあるからただのエアプだぞ 正直 1kill>>越えられない壁>>制圧だから（TOD除く）まず1kill出来るか考えて
それが無理な場合に制圧考えるべきだからな
制圧をするために何枚もカード使うのはあまり意味がないと思う
壊獣の場合制圧っていっても第1ターンでの制圧は不可能だし、相手のデッキに亀が一枚いれば
それだけで崩されるし どのデッキにも亀は入ってるもんだと回してるわ
純壊獣に近い構築使ってると、亀は殴り倒せるからまだ良いんだけど蜘蛛出された時キツい ガガガマジシャンと精神操作入れてみたけど普通に他のデッキでも出来そうだな ちらほら見かけるけど妖精伝姫と壊獣そんなに相性いいのか？ >>163
基本はグランモールと一緒
送り付けた壊獣が相手のデッキに入ってなければ確定バウンス
グランモールと違って、同名サーチとフリチェ妨害もできる
強そうに見えるけど、実際回した感じだとちょっと邪魔に感じてきた 新ルール来ても全く盛り上がらんあたり来期以降も壊獣は安泰だな
ほぼ影響無いもんな こうなると妨げの性能がやり過ぎな感じになってくるな むしろ相手が必死に出したEXモンスターを簡単に潰せちゃうあたり規制入らないかが心配 壊獣を軸にして使ってる身からすると、妨げは展開用のカードでもあるから制限になると困るよな
まああの性能じゃ仕方ないか ウォーターフロントが存在している時のみにしておけば良かったのに 妨げは壊獣の要だし生き残ってほしい
でも規制されても仕方ない性能だとも思うから複雑な気持ち 壊獣だけなら相手の場に出した側がアド-1だから許せるけど、妨げは全破壊する上に自分の方に壊獣1体残せるしサーチまで付いてるから駄目です とはいえ発同条件のデッキに怪獣2種というのは出張してるデッキ程度だと厳しい
一発は打てても二発目以降は無理なときが結構ある
連発できるのは怪獣メインなデッキに限り許された行為なのでなんとか見逃してｈ
いやまあ無理だわな、次の改定で十二獣と真竜殺して一緒に死ぬと思うわｗ ペンデュラムをブラホ系で一掃したらほぼほぼ帰ってこれないやん
やっぱり妨げ規制は免れないな >>179
コンマイ「大革命返し入れ無い方が悪い」 そういや壊獣にリンクモンスターは取り込めるのだろうか エキストラ圧迫しないから行けるんじゃない？
リンクしてもそんなにモンスター出せないと思うけど ブラホが制限なのに あいつは実質ブラホ+最上級召喚
これが 3枚許されてるのもな KYOUTOUぐらいサーチしやすくてカウンター溜めやすいカードもう1種類ぐらい来ないかなあ リンクにトークンも使えるとの事でラディアンの有能さに磨きがかかったな 妨げ制限になっちゃったらキツいなぁ
壊獣３種と妨げ１出張辺りは生き残りそうだけど 制限なら純壊獣用の代わりが欲しいけどKONAMIだからなあ 妨げは壊獣の持ち味であり展開の要でもあったんだがな
出張もし易いしあんだけ流行ってしまったら仕方ないさ
制限掛かるのは分かりきってた事だしそもそも純壊獣じゃ大して戦えないんだし 自発的にカウンター置ける下級の怪獣欲しいな
ミニラとかモスラ幼虫とかネタはあるんだし ジズキエルのトリガーにもなるから捕獲大作戦入れた事もあるけどやっぱあんましやね
ネタはなんぼでもあるから不意に新規来てくれたら嬉しいけどどうなんだろね 相性良いのは良いんだけどほんとなんだかなぁって感じよ
カグヤと合わせても凄く綺麗に働いてくれるんだけどだからと言ってなぁって感じだし やっぱ海外テーマって新規出にくいんかな
亀より対攻撃力の出さなきゃ環境にはさして影響ないだろうし新規欲しいよね 長澤翔 トレント ウィルス 人間の屑 ゴミ 押し売り ならず者転載部隊 生き物苦手板 旧神ノーレス
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盆踊りでも使って相手にウォーターフロント送りつけるか ほっとけば結構溜まるけど使いたい程の壊獣の効果が無いし
ガメとクモ押し付け辛く成るのキッツい ウォーターフロント使う型で亀とか蜘蛛とか使う事ある？
送り付けはラディアンで十分でしょ ダメージ少しでも稼ぎたいしグレイドル混ぜてると反射がガメ蜘蛛以外だと痛いし２枚入れてるわ
でも確かに必要ないかもな 必ずしもラディアンドゴラン投げられるわけじゃないし普通に蜘蛛投げる
後は亀蜘蛛ＫＹＯＵＴＯＵだけしか使えるカードない時はリスクあるけど蜘蛛で制圧狙うことがある
一応蜘蛛の制圧効果強いし kyoutou入れる=壊獣メインのデッキのひとって大抵洗脳解除とスキドレ入れてるの？ グレイドル入れてるから洗脳解除は入れてないけどスキドレは入れてる グレイドル入れてたら洗脳解除はいらないか
壊獣一辺倒じゃない分小回りも効きそうだしね 派遣で使われない壊獣の効果を壊獣デッキで無効化してどうする
まぁカウンター無いと結局同じなんだがね スキドレ入れてる人はよくあるスキドレビートと同じノリでしょ？
kyoutou自体場持ちがいいからsinサイエンも使い易くなるし 渡した壊獣を奪い返して壊獣2体を自分の場に並べるにはスキドレ必須やねん >>221
できるよ
それが強みでもある
相手モンスター処理しつつこっちは懐獣2体とsinサイエンみたいな盤面はザラにある ＫＹＯＵＴＯＵは一回出せば場持ち良いし毎ターンサーチ強いんだけど
引けないとあれだしドラＤとかと違って２枚目以降腐るから引きたくないと言うのもあって悩むわ、なんとかうまく使いたいんだけど 腐る悩みはツイツイ2入れたら解決した 手札コスト系おすすめ 今は真竜のせいでコズサイが流行ってるのがキツいよな
手札コストならディノミスクスがお勧めだぞ
コズサイとブラックコアを足して2で割ったような性能だぞ 俺グレイドル入れてるからディノミスク良いな餅と7シンクロ作れるし 結局グレイドルが一番相性良さそうね
カグヤは正直モグラの方が使い易いし いらなくなった洗脳解除割るのに真竜混ぜたりするかな >>227
壊獣バウンス前提ならカグヤの方が良くない？
モグラのが汎用性は高いけど
>>228
俺はスキドレとか永続罠積んでるからマスpだけ入れてるわ >>230
ランク7要員としては有用だな
壊獣で必要なのかはわからんけど 上級20枚
怪獣クモグス×3 ラディアン×1亀×3ドゴラン×2サンダー×1ジズキエル×3真竜M×3真竜K×2マスP×2
下級10枚
グレイドルjr×2 グレイドル鳥×2 グレイドルワニ×3 グレイドル蛇×3
魔法16枚
グレイドルインパクト×3 テラフォ×3 怪獣フィールド×3 発見記録×3 貪欲な瓶×3妨げ
罠9枚
スキドレ×3 捕獲作戦×1 リビデ×3 洗脳解除×2真竜復活×2
エクストラ
まだ決まってない
【コンセプト】スキドレ貼りつつ相手に送った怪獣をグレイドルで奪ったりするカウンター型怪獣デッキです。永続が多かったのと必要なくなった時のために真竜も入れました
【問題点】とにかく枚数が多い、それで困ったことはそんなにないけど、もう少し減らしたほうがいいかなと思いました。
ドラD入れたほうがいいのはわかってますでもカウンターで戦いたいのでそのへんもよろしくお願いします
何を抜いたほうがいいのか教えてくださるとうれしいです グレイドルは流石に詰め込みすぎじゃね？
真竜と召喚権被るし抜くか減らしたら
あとトレインかゴードン入れても良いかもな ドロソ無しでデッキ枚数55は流石に多いでしょ…42ぐらいまで削ろう
特にモンスターが多いからグレイドルか真竜のどっちかに構築纏めるべき
あと貪瓶は罠だし3も要らん >>237
ごめん間違えた
貪欲な壺だった、だから魔法は14枚だね
真竜とグレイドルなら真竜だけのほうがいいかな、真竜はドローできるし
共闘も抜いてドラDのほうがいいかな、カウンター貯める方法かなり少ないけど あとトレインは入れたほうがいいね
となるとドゴランはもう一枚増やすべきかな？ 初心者とかいうレベルじゃねーぞ
どこから突っ込んでいいか分からん小学生デッキやんw まぁグレイドルはグッドスタッフ的な動きできるから考え方としては悪くはないけど、やっぱりもうちょっと詰めたくなるね
俺が50枚くらいのスキドレ壊獣組んでた時は手札事故を避けながらkyoutouにカウンター乗せるために打ち出の小槌積んでたし多少事故ってもどうにかなる様にスキドレと一緒にリフレクトスライムとしきたりも積んでた
マスpも2枚入れてたっけか
とにかく、参考にできるデッキレシピはなんぼでもあるだろうしもうちょい考えてみてもいいと思うよ >>241
カウンター使うなら共闘使いたいですよね
小槌で手札良くしていけばサーチ手段なら山ほどあるし多少枚数多くても何とかなる？かも
もっと色々見て参考にしたいんですけどあんまり共闘使ってるデッキないんですよね 
