【遊戯王】スクラップスレ エリア30 [転載禁止]©2ch.net
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「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「スクラップ」について語るスレッドです。
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【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレ Part105 [転載禁止]©2ch.net
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【遊戯王】スクラップスレ エリア29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1401713743/ カッターシャークって相性どうかな
シャーク軸のエクシーズ型スクラップで、ダークナイトをワイバーンやドラゴンの弾にするってコンセプト
上のサモチェギミックを使えばカッターシャークの前にワイバーンは出せそうだし、ゴーレムサーチャーのギミックでダークナイトのエサは用意できそうだから、面白そうだと思ってるんだが カッターは厳しいな。
そもそも上のコンボ自体最低3枚始動でキーのサモチェはサーチできないときてる、その上カッターシャークまで組み込めばまともに動けない。
コンボ抜きにしてもシャーク専用カードの域を出ないから腐りやすいし、単体でエクシーズ出来るというだけではリスクに対して得られるものが少ない。
Exの枠を割くことにもなるからゴーレム等からの4+4以外からの戦術の幅が狭まるのも難点。 コンボ1枚2枚始動が多い中でサーチ不可のサモンチェーン含めて3枚始動はただでさえ安定性に欠けるのに、さらにコンボ枚数を増やしたいっていうのはすごい
1度自分で回してみるといいよ。それか確率計算してみるか。確率計算サイト調べて使ってみな ちなみに俺がサモンチェーン入れようと思ったのは、スクラップの起点にワイバーンが必要な現状ワイバーン出せないと負けに直結する
その上でワイバーン1枚出せればサモンチェーン使えるからあんまり事故のデメリットがない
サモンチェーンで事故る以前にワイバーン出せない手札だったらかなり厳しいから ワイバーン出せないと負けに直結するってのはわかるが、その上でワイバーンを出せればサモチェが使えるってのはよくわからん主張だな。
サモチェ握ることでワイバーンを出せるわけではないから、結局ワイバーンを出せずに負けに直結する問題とは関連してこないし解決にもならない。
そもそも事故を考えるならサモチェより二重召喚の方が良い。
二重召喚ならスクラップ+αをNSしかできない手札からワイバーンに繋がる。
既に指摘の通り、スクラップで召喚したいカードは多くないからコンボで3回召喚確保でなく下準備なし2回召喚で大抵は事足りるというのも大きい。
>>616で書いてくれたときには爆発力重視なのかと思って突っ込まなかったけど、事故のデメリットに触れるならサモチェはかなり厳しい。 正確にはワイバーン通る＆墓地にスクラップチューナーでおよそサモンチェーンの発動条件満たせる、だった
加えてゴーレムかキマイラがハンドにないとサモンチェーン活かせないからそこは微妙。条件多いね…
指摘はその通りだしワイバーン出す確率上げたいなら他のカード入れたらいいと思う。
自分の場合は純スクラップかつキマイラやスクドラ活かす構築にしたくて、けどそうするとワイバーンただ出すだけじゃ盤面返せないこともあったんだ。だからワイバーン安定性多少下げても爆発力増やす目的でサモンチェーン考えた。
ワイバーン通すだけで勝ちに直結する構築にするならサモンチェーンいらないよね。純にしたいとか変なこだわりだよね。説明してなかったのはごめん。 自分もサモチェで安定とか何言いだしたのかと思ったがそういうことか
まぁ純ならシャークファクトリーサモチェとかやりやすいし多少は腐りにくいか、キマイラも割と握れるし 理解不足でごめん。シャーク工場サモチェってどうやるんだろう スクラップシャーク召喚→スクラップファクトリー発動→スクラップシャーク効果でスクラップシャーク自壊→スクラップシャーク効果発動(チェーン1)→スクラップファクトリー効果(チェーン2)→サモンチェーン(チェーン3)じゃないの 素直に再編成使おうぜ
メガフォラディエから場にメタクラ手札にリサイクラーの盤面だぜ 大昔のダークガイアスクラップみたいなことになりそうだなそれ。
しかし新環境のスクラップってどういう方向がいいんだろうな。
サーチャー使って横に並べる方向もやれそうだけど。 マシンナーズ入り試したけどイマイチだなぁ…
いい構築ないもんかね スクラップ・スコールみたいなオシャレなカードがカッコよくて好き デーモンリーパーなんとかうまいこと使えないかな
リサイクラーからジェットシンクロン落としてサクリアニマになればすぐにデッキSS出来るところまでは思い付いた
リーパーでリサイクラー蘇生すればワイバーンと絡めて機械を2体落とせるけど、いまいちその後の動きが難しい リーパーの蘇生が効果無効だから、それだと普通にリサイクラージェットシンクロンからワイバーンしてもリサイクラー使える回数同じじゃない？ 効果無効を忘れてた...
そうなるとわざわざ使うメリット薄くなるな...
憑依の新規に期待するくらいか 属性霊術の新規出そうだから地霊術に期待したいな。
多分憑依の新規はスクラップに使えるほど汎用性ないだろうし。 獣、獣戦士、鳥獣サポートというコカトリスくんに淡い希望があったが…
リリースかぁ、期待しない方がいいかな コカトリウムの効果判明したけど、案の定スクラップには入らなそう... 公式がこの間出したスクラップのデッキレシピに入ってた幻水龍結構よさそう
基本はワイバーンの素材
墓地行けばドラガイトも使えるし、スクドラ叢雲あたりでランク８狙える 緊急ダイヤ初動のマシンナーズ軸にしたらアストラムサベージカーネルが並ぶようになってそれなりに満足
結界波とか積んでダイヤ通しやすくしたり、ダイヤなくてもまあまあ回るしでフリーで使う分には丁度いい位になったよ フラクトール、ゴブリンと天畿を共有できるしサーチャー墓地に送れるな
リンク2の奴も純に近いスクラップならデメリットほぼないし、実質スクラップ新規 幻水龍は高レベルを活かせるかどうかだな。
出せるシチュエーションが違うけど、水が欲しいならシンクロ素材にもしやすいシュターナなんかも手なわけだから。
フラクトールは使えるな。
フラクトールと天璣積めば初手キマイラで安定して動けるようになるのはでかい。
凶襲も丁度種族がバラけてるから有用だし、この2枚で新しいキマイラ軸作れるな。 しかしずっとワイバーン来てからこっちゴーレム軸だったからキマイラ軸は久々だなぁ…今だとどう組むのがいいんだろ 診断希望と言うわけじゃないが新デッキを考えたので晒してみる。
枚数足りないが後は汎用で調整する方向。
メイン:37
モンスター:17
ゴーレム3 キマイラ3 オルトロス ゴブリン2 サーチャー2 フラク3 ナーベル ヒッポ ジェット
魔法:17
ワンフォーワン2 エリア2 スコール 凶襲3 超カバーカーニバル3 天璣3 工場3
罠:3
ギブ＆テイク3
EX:12
ナチュビ スクドラ サベージ トリシュ ワイ2 フェリジット ハリ リンクリボー アニマ ヴァレソ アストラム
コンセプトは鉄獣を使った新しいキマイラ＆サーチャー軸。
天璣とナーベル（ワンフォーワンで呼んでリンク素材で墓地に送る）でフラクを手札に加えることで初手で引いたキマイラを使える。
ワンフォーワン、フラク、凶襲でサーチャーが安定するので、かつてのサーチャー軸よろしくギブ＆テイクを狙う。
キマイラが引けない場合はワンフォーワン、超カバー、凶襲から素材を揃えてワイバーン始動。
当然対戦はまだしてないけど回してみた感触は悪くないと思った。 ワイバーン潰されて返しのターンをなんとか凌げても、次のターンに特に動けず負けるパターンが多い
鉄獣でなんとかケアできるようにならないものか 鉄獣でケアは難しそう。
鉄獣は墓地が肥えてこその部分が大きくて、スクラップではそこが不足する。
フラクや凶襲を混ぜるのが精々だと思う。
ワイバーン潰された次のターンの一番簡単な動きはワイバーンかゴーレムを蘇生することだけどそれじゃだめかな？ 自分もそこは割りきって蘇生札増やしてみてるんだが、やっぱりテーマ内のカードで妨害1枚くらいは踏み越えて展開したいなあと
まあこの辺はテーマ自体の総合的なパワーの話だから古いテーマ全般が厳しいってのはわかるんだが オイルゾーンがもう少しまともな効果してればなぁ…
魔救の息吹は結構使い勝手いいと思う 息吹はゴーレム特化なのがなぁ…
爆発力に繋がるのはいいけどゴーレム落とせなきゃそれまでだし戦線復帰とかの方が汎用性は高いのが悩みどころだ。 661だけど、鉄獣でケアは無理ではないことがわかったわ。
フラクか抗戦でシュライグを立てれば一応反撃に転じられる。
墓地リソースが足らんと言ったけど、フラク効果→ナーベル墓地フラクサーチ→フラク召喚効果→リンク2と繋げて4体分は簡単に確保できるから、抗戦のリソースだけならなんとかなるね。
まぁこれをスクラップのケアと胸張っていいんかは疑問なんだけど…スクラップの動きに一切タッチしないからね。
あと、ついで程度だけど抗戦は墓穴食らったゴブリンのケアに使えるのは覚えておくといいと思った。 >>665
フラク→ナーベル→ケラスと持ってきてエリアなり天キなりでスクラップ持ってくれば召喚権使わないでケラスフェリジット並べられるし、
フェリジットから手札のスクラップ出せればワイバーンも行けるしで案外ケラスも良い気がしてきた >>666
確かにケラスも悪くないと思う。
ただ消費もあるし、ナーベルから盛ってくるなら1枚ってところかなと。
PHRAでは鉄獣以外に獣王アルファがスクラップと相性いいな。
ゴブリンかサーチャーで確実にSS条件満たせるし、自身をコストに非対象バウンスからの再SSでワイバーンの素材にできる。
2枚引いても腐りにくく、状況次第で複数バウンスできたりと柔軟性がある。 >>667
アルファは自場空でもSSできる裁定もらったぞ
キマイラオルトロス戻せるのも旨いし使い勝手よさそう
個人的には先攻1ターン目でもSSできるモンスターも入れたいから枠カツカツやけど >>668
マジか超優秀じゃねぇか！
俺は後攻前提構築だからかなり有力なんだよなぁ。 ナーベル君、起動効果無効にされてもリンクリボーになれるお陰ですぐ後続持ってこれて偉い
スクラップ→鉄獣の順に動ければ墓地の獣系素材貯められるからこの流れ目指してみるか スクラップで動いた後に鉄獣って召喚権的に厳しくないか？
手軽なのはワンフォーワンナーベルとかケラスくらいしか思い当たらないんだけども。 気になったんだけどスクラップで先行を狙うメリットってどのくらいある？
後攻のほうが安定するカテゴリかと 後攻型鉄獣スクラップ考えてるけど誘発や一滴＋アルファに枠取られてカッツカツすね…
チューナーは抗戦3積みなら1枚づつでも大丈夫かね？墓穴怖いわぁ 後攻で捲るための枠が浮くのは先行のメリットだけど、スクラップであえて先行で作って強い盤面ってのがなかなか思いつかない…
ワイバーンの効果は後攻の方が相性いいし、実戦的にもジャンケンの勝敗に左右されづらくなるのが嬉しい。
総じて後攻に特化する方が戦いやすい…とは思うんだけど鉄獣とかメタルフォーゼとか、混ぜ物の方に枚数裂く型だと後攻札を入れる枠が厳しい…困りどころだ。
>>673
構築の全体像が分からないから何とも言い難いけど、素引きするしかない抗戦に頼るのは怖いからゴブリンは2欲しいかなぁ。 なんかいっそメイン鉄獣抜いて抗戦とリンクだけでもいいのかなって気がしてきた… あと、鉄獣で先行展開するなら王神鳥から巨神鳥はアリかな、巨神鳥素引きが怖いけど… 鉄獣絡めて盤面固めるなら無限巨神鳥は入れない理由がないレベルだと思うよ どれと思って巨神鳥試してみてるけど、無限化できるかどうかは割と運が絡むね
あと横に他のを並べられるうまいルートが思いつかんわ 無限安定化はあきらめたわ
巨神鳥と何か並べばいいくらいに考えておいた方が強いね
いっそのこと雷鳥抜いてしまおうかってくらい 試しにエルドリッチを出張させたら雑に強くてなんかなーって感じだった…勝てるんだがう～んこの
やっぱエルドリッチの調整おかしいだろ 今年の4/17で10周年だったんだな
さっき気づいたわ フラク3ケラス1ナーベル2エアボーン3リボルト3でやってたんだが、段々抜けてってフラク3ナーベル1リボルト3くらいになった
難しい >>686
単に元の純スクラップ方向に戻っただけだなあ
鉄獣に寄せるよりスクラップの動きの安定の方が強く感じた スクラップ中心の方が強いのは同感だな
ワイバーン安定させることだけ考えるのが一番な気がしてる ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/dovcy19165
プロフ↓
ご覧下さいまして、ありがとうございます。
遊戯王を中心としたトレカ、フィギュア等身辺整理中です。
多忙のため、説明欄に記載していることは質問されてもお答え出来ませんので悪しからずご了承のほどお願い申し上げます。
ヤフオクの遊戯王民度は低い為、新規の入札はすべて削除します。(質問欄から申請があって初めて検討します)
※説明欄を読まずに違反通告等無駄な時間を過ごす一部の方、そんな暇があったら真面目に働け。格差社会なんて他人のせいにするな。あなた達のような非生産性の無い人間がGDPを下げてるだけ。 なんとなく予想できてたけどやっぱリサイクラーセットじゃねぇか！ あまり知られたくないから過疎スレに書き込みますわ
某店員だけどゴッドボックス追加発注受理されて入荷予定になったので二次出荷～あります しかもつえぇ、、、
数は少ないながらいつも良質な新規 くそつえーーーー
化石調査で持ってこれる1枚初動でラギアドルかもエクストラに入ってくる可能性も出てきたとは… エリアと化石調査で9枚体制不可避
ワイバーンと同じ人が考えてそう 妄想オリカレベルの新規で流石に笑ったわ
ラプター召喚が実質リサイクラー召喚の時点でどうかひてるけど自身がチューナーだからキマイラ持ってきて釣ってランク4立てるのも可能とか
エリアもあるのに化石調査も対応とかマジでヤバい スクラップに化石調査入れることになると予想できてたやついるのだろうか キマイラ先に引いてます消費多くなるだけで同じ動きできるのもいいね
現代基準の新規だ… >>707
同じ動きどころかファクトリーが手札に加わるからワイバーン1除去→ゴブリンツイン→2バウンスしつつキマイラ回収って流れ行けるぜ
スクドラ自爆1除去→ファクトリー経由ワイバーン1除去→ツインでワイバーン破壊し2バウンスのコースも行ける(ワイバーンからツインを2枚並べる展開も可)
ラプターを疑似テラフォと割り切ってキマイラ3リサイクラー3放り込む構築もアリかもね いつの間にかマグネットウォリアースレになってたのか… 過去テーマにはこういう的確な強化が欲しいんだよな
基本的に過去強化ゴミ屑産廃塗れだったから観た時次の犠牲者はこれかぁと思ったね やっぱ1枚新規の方が有能だな
デメリットターン1だけで出張性能高すぎて規制懸念するレベルだけど
禁止にはしないと思うけど規制されるならサーチ多いし総数は減らされるだろうな 規制されるならリサイクラーを禁止にしてくれ
基本的に悪さしてるのはあいつよな もともとスクラップに入るようなカードじゃなかったしまあ 変にワイバーンやらゴーレムにかけるのだけはやてくれよな… スクラップとして暴れるような程ではないからそこら辺は平気じゃねーかな
むしろかかるならリサイクラーとかオルフェ恐竜関係の方が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
