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なぜ、日本のビーガン、ベジタリアンは日本嫌いが多いのか
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0001菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-C0Eg)
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2018/02/19(月) 01:49:23.05ID:7xQw+yhA0
いまだに肉の消費量欧米のが上だろ
0094菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM9b-OXVa)
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2019/10/10(木) 11:39:43.98ID:Z7wzbdHPM1010
>>93
日本人は魚なんて昔から食ってるし、玉子焼きは江戸時代からあった。ボタン鍋、サクラ肉、狸汁なんて言葉もあった。
あと、住居跡などの古代遺跡から動物の骨がそこそこ多くみつかり、この地域の人は昔から普通に動物食ってたんじゃね？という説が立つ例も珍しくない。

昔の日本人が動物肉を食う機会が少なかったのは、養豚技術が無く、牛馬はトラクターやバイクの代わり、鶏は観賞用兼目覚まし時計代わり、猪や兎などは狩って捕るものという風習のため、肉が稀少だったから。
大量生産技術が確立されても流行らなかった、とは言い切れない。兎なんか昔の動物分類方法じゃ鳥類扱いだったしな。兎肉くらいは流行っていたかも知れん。

更に、文明開化以前の日本人と現代人の平均寿命のどっちが長いかを比べたデータなんて無い。
医学や衛生面の古さまで考えて、公正に比べるなんて無理。
比較不可能なんだからどっちが健康食かなんてわかるわけない。
一応、近代でGHQ介入後は日本人の平均身長などは伸びてるから、乳製品と肉さまさまと言えないこともない。

悪いが93はツッコミどころ満載。
日章旗は頑張って掲げて下さい。そこだけは応援してもいいかなと思う。
0095菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Spcb-2D6e)
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2019/10/10(木) 11:45:46.87ID:MB4PVHaOp1010
>>94
知ってるよ。

現代社会の日本でビーガン朝ごはんを食べようと思ったら和食食べてるのが手っ取り早く、安くて続けられるよねーってぐらいのお話。

イキなさんなw
0096菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM9b-OXVa)
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2019/10/10(木) 11:53:50.97ID:Z7wzbdHPM1010
日本人が持っている歴史の常識なんて結構、ウソの塊。
例えば第二次大戦中、英語が敵国語だったのでゼロ戦はレイセンと呼ばれてた、なんてウソ。そもそもゼロ戦の正式型番はAM6で、敵国文字が思いっきり使われている。
同じように、文明開化前は肉も鶏卵も食わなかった、なんてのもウソ。
動物愛護連中がよく勘違いしている。
0097菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM9b-OXVa)
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2019/10/10(木) 11:57:15.13ID:Z7wzbdHPM1010
>>95
いや、「本来のなんちゃら〜」なんて書いてる人が、昔の肉食事情に詳しいなんて思えるわけねえよ。
本来うんちゃらの話と粗食マンセーの話ははちがうだろ。
0098菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Spcb-2D6e)
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2019/10/10(木) 12:16:34.91ID:MB4PVHaOp1010
>>97
まあまあ、落ち着いてよw

「本来の」ってさ、今、外食産業で大多数のを占めて、なおかつ外人が観光に来て、旨い、旨いって言ってる料理の殆どが「本来の」じゃなくね？
って言う意味だし、その「本来のじゃない日本食」ってのが健康に良くなさそうなんばっかじゃんか？

トンカツ、カツ丼、牛丼、ラーメン、たこ焼き、とかさー。

大戸屋に行っても、食べるの魚定食しか無いんだよ。
勘弁して欲しい。
他は、近代の創作料理で和食でも何でも無いじゃん。
0099菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ MM9b-OXVa)
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2019/10/10(木) 14:02:58.76ID:Z7wzbdHPM1010
>>98
なるほど。その説明ならわかる。

>大戸屋に行っても、食べるの魚定食しか無いんだよ。
それは同意。

カツ丼にしても牛丼にしても唐揚げ丼にしても、大衆料理だから結局、大量生産できて安くて早く食えるやつが勝つわけで、小骨が多い魚なんかより肉を使った方が勝つんだよな。
ロボット技術が進んで、高速小骨抜きロボでも出来れば、材料費が安い魚肉にもワンチャンあるんだろうが。

その点期待できるのは養殖研究が進んでるタコだと思う。
まあ98からすると、タコ焼きやらタコハンバーグ定食もちょっと違うぞ、となるんたろうが、俺は肉だらけよりは魚介類創作料理の方がまだましな気がする。
0100菜々しさん (ﾏｸﾞｰﾛ Spcb-2D6e)
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2019/10/10(木) 16:33:15.32ID:MB4PVHaOp1010
>>99
タコは養殖の開発が進んでるらしいよ。
日本と一部の欧州人しか食べなかったタコなのに、美味しさを広めちゃった人が居るばっかりに、世界的なタコ不足で値段が高騰してるらしい。

ま、栄養的にはビーガン食に加えて青魚を食べたら良いだけだから良いんだけどね。
タコは好きだし栄養素としても良いものがあるっちゃあ、あるんだけどしょうがない。。。
たこ焼きは小麦粉の塊だから好かんけどタコ飯めっちゃ旨い！


外食はロクな食事が無いから、自炊だけ食べて生きていきたいんだけど、仕事が毎日外回りだから、もうちょいマシな外食チェーン文化が日本にあればって思う。
安い輸入肉を大量の炭水化物で食べて腹いっぱいにして、「安いなー」ってさ、将来の病気の治療費が高く付くだけじゃねーかってw
0101菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-OXVa)
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2019/10/11(金) 00:14:33.28ID:QQ7nYcAUM
>>100
タコ飯はすぐに思いつかなかったわ。
タコ飯いいよなー。
養殖技術がガンガン進んで、牛丼屋やラーメン屋みたいにタコ飯定食屋でも増えてくれればいいのにな。
個人的には、毎日ハンバーガー食ってるようなジャンクフード連中に迎合して、タコメンチカツ丼あたりでも構わんのだが。

>安い輸入肉を大量の炭水化物で食べて
>腹いっぱいにして、「安いなー」ってさ
それなー、とは思うが、ある意味仕方ないとも言える。
日本人は炭水化物大好きだからなあ。そばめしとか焼きそばパンとかうどん＆いなり寿司とか。
肉にしても、大衆食で商売するなら安い肉が便利なのは当然だし。
0102菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5754-2D6e)
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2019/10/11(金) 07:19:03.58ID:RTSD3eeU0
>>101
外回り仕事でリンガーハットにありつける時はリンガーハット一択。
あれだけ国産野菜山盛りで1000円以下で出せるなら、野菜盛りだくさんメニューのチェーンがもっと出来てくれたら良いのにって思う。

そのリンガーハットも小麦粉麺だから、そこの部分は目を瞑ってる感じだけども。。。
0103菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-OXVa)
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2019/10/12(土) 16:09:34.90ID:zRdLlVqqM
リンガーハットと聞いて思い付くのは、ラーメン業界の減塩対策の手ぬるさなんだよな。
一応リンガーハット自体は減塩ちゃんぽんも出してるけど、せいぜい30%減程度。
一般的なラーメンちゃんぽんは、言うまでもなく塩分の塊で、業界一丸となって減塩しようなんて動きがまるで無い。
味だけ追求で他店に負けまいとしているから、減塩対策は放置されっぱなし。
低ナトリウム代替塩を使って同じ味を再現しようなんて誰もやらないのがひどいとは思う。
リンガーハットレベルの企業なら先陣切ってやれよとは思う。
0104菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-fAc9)
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2019/10/16(水) 09:51:24.26ID:ik37CWboa
頭痛くなってくる
0105菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-HfmD)
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2019/10/16(水) 10:24:38.52ID:qvkOzA3jp
>>103
同意だけどさ、その他の外食チェーンがロクなもの無いから、比較すればリンガーハットがあればラッキーってなるのよ。。。。
0106菜々しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-mwbT)
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2019/11/14(木) 16:38:34.65ID:PIfT0kf9a
共産党とか朝鮮総連界隈がクビを突っ込むから反日になる
0109菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-3Iq6)
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2019/11/21(木) 18:38:03.98ID:FZcuSK5i0
>>88 ヴィーガン食だろうが肉食だろうが栄養の片寄った食事をしていれば身体を壊す危険があるのは当たり前。「肉・卵・チーズ中心の食生活で健康になる」ととなえる医者もいるが、その食生活で身体を壊す可能性ももちろんある。ただそれだけの話。
肉食で生活習慣病になる人は山ほどいるのに何の統計的根拠もなしにヴィーガン食が危険であるかのような馬鹿馬鹿しい印象操作。
0110菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-3Iq6)
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2019/11/21(木) 18:41:19.41ID:FZcuSK5i0
>>93 味噌汁のだしはなに？煮干しとかカツオブシ使ってる？
0111菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-3Iq6)
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2019/11/21(木) 18:49:11.44ID:FZcuSK5i0
>>89 決めつけでもなんでもない。植物・菌類(キノコ)は痛覚も脳もないから動物と同じ意味での命はない。
その意味からいうと、脳がない動物は食べてもいいのではないかと思う。
0113菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-xRNe)
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2019/11/22(金) 13:21:16.23ID:gLc5gZ8u0
>>112 意味不明。なぜ子供を殺しているのか？
0115菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-xRNe)
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2019/11/23(土) 10:54:01.34ID:ZPaDnskW0
>>114 文章が成り立っていない。せめてわかるように書け。
0116菜々しさん (ｽﾌｯ Sd33-1apl)
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2019/11/23(土) 13:44:45.67ID:5AAYRHY8d
ビーガンは乳飲み子にビーガン強要で栄養失調症で殺している
乳飲み子に必要なのは動物性ミルクです
0117菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-xRNe)
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2019/11/23(土) 22:22:47.65ID:ZPaDnskW0
>>116 アホかお前。乳児に母乳を与えることを否定するヴィーガンがいるとでもいうのか？
0119菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-ykhh)
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2019/11/25(月) 10:30:49.99ID:iONqNOidM
>>111
>植物・菌類(キノコ)は痛覚も脳もないから動物と同じ意味での命はない。
そもそも植物に痛覚が無いと断言するのが既に決めつけ。

痛覚なんて元を辿れば、傷ついた箇所と傷ついてない箇所を区別するためのシステム。
植物にそのシステムが無いなら、植物は傷ついたら傷つきっぱなし、傷のある場所は雑菌にやられっぱなしで腐りっぱなしになって死への一直線。
実際、植物にも傷ついた場所を特定する生物機能があるわけで、それが動物と違う方法だからと言って痛覚と同列に扱ってはならないに決まっているというのはただの決めつけ。
結局は分類方法によって結論が決まるだけの話。

動物は化学物質を利用して傷を特定し、植物は圧力変化を利用して同等の事をする。
その知識が無いか、或いは知ってても、別物と扱う考え方こそ絶対正義！と決めつける事が既におかしい。
0124菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9e-tNgl)
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2019/12/12(木) 23:43:50.27ID:aTcArWXFM
かなりの土人ってなんだよw

かなりの土人とかなりじゃない土人が別にいるのかよw
かなりの土人とかなりじゃない土人で異なる部分ってどこだよw
言ってみろよw
0127菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-509o)
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2019/12/20(金) 13:11:14.47ID:7payEq25M
理性ないのはお前キチベジタリアン共だろ。
野菜作るだけでも動物は虐殺されるのに、そこで死ぬ動物はカウントしなくて当然なんですとか、結局動物の命が尊いんじゃなくて、自分が決めたカウント方法が正しいと言いたいのが本音。
島国だから魚食はいいとか、健康も長寿も二の次、人命二の次。
健康に良い悪いで食い物を選ぶ事を最優先にしない恐ろしさ。
理性的に熟考した結果、出た答えが人命軽視で脳内理想最優先の言動ですか。
まさにテロリストの思想だな。
0128菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-gN7l)
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2020/03/17(火) 17:38:11.74ID:nOFaqh1h0
ビーガンあるある

毛皮のコート　マフラー持ってる
皮の財布　皮の靴　皮の鞄など　皮製品持ってる
お前らは　狂ってる
0129菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-c3aY)
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2020/03/17(火) 22:59:34.55ID:TqN4PZECM
>>128
さすがにそれは無い。

ただし、原住生物を殺して建てた発電所、水道・ガス施設、田畑、スマホの通信施設などは利用した上で善人ヅラする。
その上で、ヴィーガンが増えれば動物殺傷数は減るなどとウソをつく。

おまけに、人種差別問題などを無視し、人間の命ですら平等じゃない現代社会で、動物の命を救おうとする、人命軽視行動を正義と言い張る。

自分の理想のためならば人命・人権も二の次というテロ思想集団。
0130菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e88-HDkn)
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2020/06/03(水) 09:01:06.06ID:7XKkU7Es0
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0131菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e88-HDkn)
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2020/06/05(金) 09:18:26.81ID:2VEGkNxf0
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0132菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hkrY)
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2020/09/21(月) 15:53:48.96ID:4LymoE/ua
人間の体の構造は大昔とさほど変わりない。当然大昔の食生活に合わせて体ができているので現代食が体に合わず健康を損ねるのは当たり前である。
大昔の人類は常に食糧難で飢えていたと考えられる。そこで食べられるものは何でも食べる雑食が維持された。とはいえ入手性から植物性食品が中心でありそれに少量の動物性食品を加えるスタイルになる。
大型動物の死骸は美味いがそうそう手に入るはずもなく、動物性食品は入手が容易な魚と虫が中心であっただろう。虫とは節足動物と軟体動物を意味し、蛯、蟹、貝、烏賊、蛸などは美味しい虫である。鳥の卵も比較的入手しやすかったに違いない。したがってベジタリアンというのは正しい食生活である。日本の伝統和食もこれに該当する。
しかし完全に動物性食品を絶つビーガン生活は稀な異常事態といえる。冬季などに一時的にビーガン生活となることはあってもそれが何年も続くことはないだろう。
長期に渡ってビーガン生活を送った人が脳障害を発症して攻撃的になるのはやむを得ないことなのである。
0133菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf88-c78C)
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2020/09/22(火) 12:05:34.10ID:MhbOL3FL0
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0134菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 738a-UdEi)
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2020/10/04(日) 02:06:08.73ID:tqGZrd870
ヴィーガン+小麦粉絶対悪主義+日本嫌いって見かけるけど
確実に栄養失調になるな
小麦タンパクか大豆タンパクどっちかでも取らないと
0135菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-DySU)
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2020/10/04(日) 03:36:10.52ID:JxtIP/Lwp
ヴィーガン＋魚が自分の体にあってる気がする
乳製品も卵もいらん
0137菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-DySU)
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2020/10/06(火) 02:35:43.34ID:Q0LkMuZVp
自分の体には卵も乳製品も要らないけど、
週一くらいで魚食うのがちょうど良かった
砂糖断ち、小麦も禁止してる
0146菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b8a-B8Ym)
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2020/10/17(土) 13:23:23.55ID:FYRo7oWD0
果実や堅果を主食にしてた時代は天候不順で即飢餓大量死だったからな
穀物作るようになって人口増えたから大半は穀物に順応してる
日本人の場合は米・雑穀・大豆・野菜・植物性発酵食品で時々魚と卵、たまに肉だけど
ヨーロッパは穀物があまり取れなかったから肉・乳・小麦・卵で時々野菜くらいになっちゃう
更に北方だと野菜取れないから大半生魚でなんとかするとか生肉でなんとかするとか

標準的日本人だと米主食と大豆タンパクで小麦・肉・魚排除でもなんとかなるけど
消化代謝系が北方遊牧民の遺伝子の影響を強く受けてるとどうなるか（日本人にも一定数居る）
0147菜々しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-a87a)
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2020/10/17(土) 14:48:16.17ID:T9LnQLGWr
日本海を家畜が渡れないので縄文人に遊牧民の血は入ってないが、南方系の農漁業民は魚介類食べてるし北方系の狩猟採集民は小動物や鳥を食べてる。動物性なしの食事とかない。
ちなみにこれは日本文化にも色濃く残っていて狩猟採集も農漁業も人間の労働力が必要なので戦争に勝っても負けた側を皆殺しにせず生かして年貢を取り立てる方向に向かう。
遊牧民は家畜さえいれば良く負けた人間は無駄飯食らいなので子供は食料、若い女は性奴隷、その他は皆殺しになる。
0149菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b45-/jwt)
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2020/10/19(月) 19:47:14.35ID:wsx5efH60
>>146
狩猟採集文明の人口なんてたかが知れてるし、膨大な人口支えるには穀物主体になるんよな
人類が数百万年続けてる果実食に対して数万年前に始まった穀物食にどれだけ適応出来ているかはまだまだ未知数だと思う

完全菜食には遺伝的・体質的な適正あるだろうね
ヴィーガン長くやってたら肌の弾力や色ツヤなくなったなんて話も聞く
0150菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-LutI)
垢版 |
2020/10/23(金) 02:54:43.51ID:XJ/GMw96p
大昔の人間がなに食ってたはどうでも良いんだけど、
菜食になってから関節の慢性的な痛みや、冷え性が治った
自分の体質的には菜食が合ってるのかも
ちょっと肉食ってみると関節痛復活するし
0152菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-LutI)
垢版 |
2020/10/23(金) 20:56:29.90ID:N+G5lJ3wp
関節は長年競技やってたから痛めた
右の手首だけ
痛風ではない…
0154菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW dea4-+drQ)
垢版 |
2021/03/04(木) 01:36:30.97ID:e8qGGIxK0
ある種の厨二病だよな

【悲報】オリラジ中田敦彦さん、ヴィーガンをやめて焼肉屋で肉を食いまくる動画をアップしてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614773390/
0155菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW dea4-l56F)
垢版 |
2021/03/31(水) 19:58:56.18ID:AmKYtQJ/0
動物がかわいそうだから肉食わないベジタリアンがいるけど
植物も生き物なのにかわいそうと思わないとか差別じゃん
0156菜々しさん (ｽﾌｯ Sd43-JRL/)
垢版 |
2021/04/02(金) 12:31:35.63ID:/jwWfTQtd
可哀想だから殺したくないの方が先
0157菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb8a-/alk)
垢版 |
2021/04/24(土) 11:03:50.97ID:51QkFP1r0
ヴィーガンに大人気のアボガドがケニアのゾウさんを絶滅の危機に陥れてるとか
短絡的可哀想であれこれ振り回してるのはホントどうかと思うわ
自分の手さえ汚れなければ見えないところで大虐殺でもあーあー聞こえないーって考え方
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