もしも自分で殺さないといけないとしたら牛や豚を食べますか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**菜々しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-51wG) · 2017/02/07(火) 13:42:03.16

私たちは、切り身となった肉しか調理しないので、これが本当に生きていた肉だと実感することが少ないと思います。

もしも、その肉を食べる際に、生きている鶏、豚、牛、もろもろを殺してから自分でさばかないといけないとしたら、食べますか？

私は考えた末、魚しか食べないだろうと思いました。
命を食べているということ、どう思いますか？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0661-DW4/) · 2019/03/22(金) 09:27:18.02

>>620
こんな女がいるから普通にしてるビーガン達も悪い目で見られるよね。ほんと、迷惑でしかない。
子供の命よりもインスタの方が大事なんだよ。必死さが感じられない。自分の身内に命の危険が及んだら、動画上げる暇より色々対策考えるけどな。
あとこいつ、1カ月前くらいに養豚場の人の個人インスタ、動画で晒して拡散して、個人の投稿荒らしてるからね。動画は証拠隠蔽の為に消してるけど、正しい行動してるなら動画消すなと思う。荒らされた人かわいそうだまじ。
https://instagram.com/p/BthvujKAisx/

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8388-yExI) · 2019/03/22(金) 16:21:22.92

地下空間に液化CO2を圧入するのは危険である（後編）
https://www.youtuべ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE

無神経に地面掘るからだよ、北海道地震の死者に土下座しろよ、ひき逃げどころじゃねーぞこれｗ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW afe8-y7/i) · 2019/03/23(土) 00:16:38.59

>>621
ほんとキチガイやな
養豚場の人鬼畜扱いしてるけど、スマホの作るために採掘してるレアメタルでどんだけ森林破壊して動物死んでるか知ってんのかって話
自分は殺してないみたいな正義ヅラしてスマホでインスタあげまくりってどんだけ世間知らずだよw

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8388-5HBQ) · 2019/03/23(土) 20:56:02.24

【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553306560/l50

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-gP4N) · 2019/03/23(土) 23:03:00.79

>>623
森林破壊で動物は死なないよ
森林が残っているほうへ逃げるからね

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-y7/i) · 2019/03/24(日) 16:14:05.37

>>625
へぇー
じゃあ仮に今ある森林が100平米くらいになっても全部の生物がおしくらまんじゅうしながら仲良く暮らせるんだw
エサどうすんの？ほとんどの動物が縄張り意識あるけど仲良くできんの？
小学校から出直してこいwww

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0661-DW4/) · 2019/03/25(月) 09:00:41.61

>>623
この人の母親が自動車とか、スマホとか便利なものもやめないと動物の為にはならないよ？
その覚悟ある的なこと聞いたストーリーあったけど、極限のことするしか認められないのか、小さいことでも行動を実施して動物を助けたい。
一番手っ取り早いのが肉を辞めることらしい。
それを周りに強要中。できない人は思いやりがない最低な人らしい。

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-k/P3) · 2019/04/02(火) 15:18:12.65

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52054

正にこの方はこのスレタイを実行された方ですね
勉強になります

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-okV3) · 2019/04/02(火) 18:27:31.69

野菜や穀物作れば、食物を無駄にしないベジタリアンができるのでは
農家見習うベジタリアンっていないの

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb2-k/P3) · 2019/04/02(火) 21:09:29.45

>>629

> 野菜や穀物作れば、食物を無駄にしないベジタリアンができるのでは
> 農家見習うベジタリアンっていないの

論点のすり替えが得意ですね、

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb2-k/P3) · 2019/04/02(火) 21:11:16.49

それに独り言がキモいよ？

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-okV3) · 2019/04/03(水) 15:55:00.99

自分で野菜や穀物を作って食えばいいのに
他人の肉食しか頭にないパーなベジタリアン擬き

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb2-k/P3) · 2019/04/03(水) 16:57:01.52

>>632

> 自分で野菜や穀物を作って食えばいいのに
> 他人の肉食しか頭にないパーなベジタリアン擬き

他人のライフスタイルが気になって気になってしかながないからわざわざベジタリアンスレに粘着しているお前に言ってんだね
それでお前は何の野菜や穀物を作って食ってんの？

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-okV3) · 2019/04/03(水) 17:27:08.72

質問返しで逃げるだけ、口だけ犠牲ガー

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb2-k/P3) · 2019/04/03(水) 19:37:45.25

>>634

> 質問返しで逃げるだけ、口だけ犠牲ガー

えーー？これって質問なのか？www
>>632
> 自分で野菜や穀物を作って食えばいいのに
> 他人の肉食しか頭にないパーなベジタリアン擬き

どう読んでも独り言なんだけど？w

>>629
そもそもこれも独り言だし

2019/04/06(土) 12:45:01.52

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6129-Tnac) · 2019/04/06(土) 14:14:18.21

鶏を雛から育てて普通に食べたな。もちろん可哀想とか、
黒いって思いはあったよ。
ぬるま湯につけて毛を抜くんだけど、
産毛は残るから表面をバーナーで軽く炙って抜く。
しかし、美味しかったよ。
結局人は残酷な生き物であることから逃れられないんだよ。
薬やワクチンや化粧品だって動物十天の賜物だよ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6129-Tnac) · 2019/04/06(土) 14:17:00.81

>>637
訂正：動物実験の賜物

他にも誤字脱後すみません

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-c04X) · 2019/04/09(火) 19:20:31.37

電気を使うのも他の生物の死へ加担してるしな。
肉食だけやめて善人面してるところが、サイコパスっぽい。　
薬も電気も使わずに生活するなら応援したいな

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b10d-0Hjf) · 2019/04/11(木) 12:28:56.29

ビーガンで有機栽培の野菜とかインスタあげてる奴マジ草
鶏糞だの牛糞だの骨粉だの魚粉だの動物性のもの結構使ってるのにw

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HjOa) · 2019/04/11(木) 13:38:57.15

>>640
植物性の有機肥料がありますよ？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1354-yn5O) · 2019/04/11(木) 22:57:03.43

革靴も履いちゃダメだし、電車のつり革もダメ。
車のシートも革だから車もダメ。自転車も革を使ってたらアウト。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 13b2-HjOa) · 2019/04/11(木) 23:31:18.19

>>642

> 革靴も履いちゃダメだし、電車のつり革もダメ。
> 車のシートも革だから車もダメ。自転車も革を使ってたらアウト。

靴は合皮があります
車のシートは革だけではありません
自転車もほとんど合成樹脂でしょう
つり革に至っては｢革｣と言いますが基本的には塩化ビニール出できていると思います
昭和生まれの方ですか？
素材の設定が大昔であるような･･･

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 13b2-HjOa) · 2019/04/11(木) 23:33:00.57

高度成長期辺りの素材設定でしょうかね？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fba7-U5P5) · 2019/04/12(金) 05:36:43.60

根莱類は食べてよいと思います。動物の生命を奪う殺生でなければよいと思います

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-grM/) · 2019/04/13(土) 17:34:51.22

ハンターハンターのNGLみたいな組織を立ち上げるといいと思う。
動物を殺し続けてる文明を放棄して暮らそう。
中途半端に肉食だけをやめるのはおかしい

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 39b2-HjOa) · 2019/04/14(日) 06:06:40.09

ベジタリアンでない方には極論を言う方が多いですね
極論といいますか詭弁でしょうか

世の中には犬や猫を保健所から助けたり、絶滅危惧種の動物を助けたり、人間から保護したりと動物の命をできる限り奪わない生き方している方々が沢山いらっしゃいますが
その方々は｢中途半端｣でしょうか？
動物を殺し続けてる文明を放棄して暮らさなけりゃならないんでしょうか？
自給自足するからと言って殺生をゼロにできるのでしょうか？
彼らの殆どはベジタリアンではないでしょうが私は｢中途半端｣とも｢矛盾｣とも思いもしません
人間のエゴにより目の前で失われる命に対して自分ができる限りのことをすることに何の問題もありませんし、文明を放棄しなきゃならない理由もないと私は考えます

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 697b-0Hjf) · 2019/04/14(日) 12:25:05.46

>>647
ベジ（特にビーガン）も極論言う奴多いけどな
野菜も育たない極寒のアラスカの人にアザラシ食うなとかね
ポール・マッカートニーみたいに週に１回肉抜きにしようとかなら受け入れやすいのに肉は絶対食うなとか極論押し付けてくるから極論で叩かれる
そんな異端者はベジの一部なんだろうけど、その少数のせいでベジのイメージが悪くなってるのも事実

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-grM/) · 2019/04/14(日) 13:57:17.59

>>647

偽善者ぶったり肉食を批判しなければOKだよ。
人間の罪深さは肉食・雑食派もベジタリアンも同じレベル。

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-DLY0) · 2019/04/14(日) 16:08:14.86

罪深いって書いている時点で可笑しいと気付けよ

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HjOa) · 2019/04/15(月) 11:34:37.36

>>648

> ベジ（特にビーガン）も極論言う奴多いけどな
> 野菜も育たない極寒のアラスカの人にアザラシ食うなとかね

エスキモーに肉を食べるなと言ってるのはベジタリアンなんでしょうか？
環境保護団体、動物愛護団体がアザラシ猟を反対したりもしていますが、ベジタリアンではない方も沢山いらっしゃると思います
エスキモーの現在の食生活、ライフスタイルもどんどん変化しているのでしょうからわざわざアザラシを食べることも減ってきているでしょうし、食うなと言わずともどんどん衰退するでしょうね

> ポール・マッカートニーみたいに週に１回肉抜きにしようとかなら受け入れやすいのに肉は絶対食うなとか極論押し付けてくるから極論で叩かれる

それを｢受け入れやすい｣と感じるか感じないかは人それぞれなので、中には｢押し付けた！｣と騒ぐ方もいらっしゃるでしょう
つまりその様な方にとってはそれも｢極論｣になるでしょうから受け取る側の問題にもなってきますが、
私が｢ベジタリアン以外の方の極論｣と申したものは｢できる限り｣というものに対しての反論でしょうか

> そんな異端者はベジの一部なんだろうけど、その少数のせいでベジのイメージが悪くなってるのも事実

ベジタリアン全てがその様だと決めてかかる方が多いのも事実でしょうね

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HjOa) · 2019/04/15(月) 11:44:16.46

>>649

> 偽善者ぶったり肉食を批判しなければOKだよ。

私の場合は肉食を批判することはありませんが、｢善人ぶってる｣と感じるのはその方の問題なのでなんとも言えません

> 人間の罪深さは肉食・雑食派もベジタリアンも同じレベル。

｢動物に対する罪｣とはやはり｢殺生｣となるでしょうか？
ベジタリアンではない方がベジタリアンに対して｢善人ぶってる｣と感じる
また、ベジタリアンが｢自分は善行をしている(善である)｣と感じるのは｢殺生を抑えれているかいないか｣の線引きの問題になるでしょうかね

罪深いと感じながら肉を食べてらっしゃるあなたは素晴らしいと私は思います

**菜々しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HjOa) · 2019/04/15(月) 11:45:40.19

｢動物に対する罪｣というより｢生物に対する罪｣ですね

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 697b-0Hjf) · 2019/04/15(月) 23:27:59.66

>>651
ビーガンのインスタたまに覗くけどアザラシの事とか書いとるよ
俺はビーガン達の言い分も多少は理解できるけど肉屋襲撃するようなマジキチレベルや玄米食っときゃ大丈夫みたいな無知ベジはかなりアレルギーやな
本当に食べられる動物減らしたいなら、肉食ディスって完全な菜食を要求するより肉の過剰摂取をやめようって呼びかけるほうが効率的な気がするけどね
生活習慣病のリスクも減るしこっちにもメリットあるし
美味しそうなベジ料理公開してるようなベジは結構好感持ってるで

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ adf3-61/s) · 2019/04/18(木) 00:00:06.60

食べられる動物を減らそうってことは、必然的に畜産農家が販売してる肉の
不買運動になるってことじゃないか？

環境、動物保護の観点では正しい理屈かもしれんが、畜産で生計を立てている人達の
生活が困窮する可能性は無いのか？畜産が縮小したとして、その補填は畜産農家がそれぞれ
でなんとかしなければならないのかな？それが果たして正しいのか？

大のために小を切り捨てる。極論を言えば何かを制限するべきだという
主張はこれに繋がると思う。

もちろん、それが必要不可欠なこともあるだろう。
だけど、それを決定し、そうしろという命令をするのは、政府、国の役割。
国に畜産を縮小しろと言われれば、納得はできないし、生活も困窮する可能性もあるけど、
国に言われたからには、違う生き方、他の収入源を模索するか……と割り切る
しかない。

何者でもない、何の権限もない、なんの決定権もない第三者に、例えば過激派の
ヴィーガンとかに、肉を食うのは悪、つまり畜産は悪だから、縮小しろ。なんなら
畜産そのものを無くせと言わんばかり。実際にそう主張してるのかな？

お前らに言われる筋合いはないって反感買うのは当たり前じゃない？
例え正論を言っているとしても。

ヴィーガンの主張が受け入れられない理由なんて、主義主張の善悪や正当性云々
は関係なくて、ヴィーガンが何者でもないただの第三者程度に思われてるから
だと思うけど。

実際、畜産が縮小した際に生じる、損害の責任なんかを取れる立場ではないんだから。
正論だとしても、責任が取れない立場である以上は、個人で勝手にやってます。
位に留めるべきだと思うね。

他人に、世間に、国にそうするべきだと強いるなら、その際に生じる
事の責任を取れる立場になってからするべきだと思う。

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/19(金) 12:35:45.63

>>655
私は他人が肉を食べることに関しては何も問題ないと考えてますが、
｢畜産農家の生活困窮問題｣でしたらもう既に現実問題として存在しています
肉の消費量は年々増加する一方なのにこの様な問題が起きているのはベジタリアンの問題ではなく、｢肉を食べている方々の問題｣だと思います

対策としましては、
①牛肉の消費は減少傾向にあるようですので、鶏肉、豚肉ばかりではなく、価格が高くても牛肉を沢山食べる
②輸入肉が増加していますので、ファストフード店の肉や輸入肉を使った食品は食べずに、国産肉を沢山食べる
等の対策をした方が良いかと思います

他にも飼料の高騰、糞尿処理費用等の問題もありますが、肉の値段を上げ、その肉を沢山食べれば解決可能だと思います

ですが、そもそも畜産関係には多額の税金が投入されていますので納税者であるベジタリアンは畜産に関してあれこれ言わせて頂いても問題ないとは思います
現状で飼料高騰等での補填がありますが、個人的には税金投入する必要はなく、ただ肉の価格を上げれば解決する問題だと思いますので、そんなことに税金を使って欲しくはないと考えます

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-+e+e) · 2019/04/19(金) 19:05:34.39

それって農業共済と同じで積み立て保険だろ
農畜産物は生産費に関係なく直接売買じゃない卸市場を通して販売なので急激な原価変動に対応するため積み立てしている
共済と同じで破綻しないように政府が保険制度を保証
農水省の補助金って殆んどが農業土木予算、集落排水や農道整備
直接農家に交付されるものは少ない殆んどない

まあオマエより農家や畜産の方が税金を払っているのは確実だ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ adf3-61/s) · 2019/04/19(金) 21:50:37.10

スレタイの質問は意味が無いんじゃ？

自分で殺すのは嫌だけど、肉は食いたいから畜産や解体する業者ができた
と思うんだけど……

自分で野菜を生産するのは嫌だけど、野菜は食いたいから野菜農家
もできたんじゃないの？

逆に聞くけど、もし自分で野菜を育てて収穫しなければいけないとしたら
野菜を食べますか？

品質の良い野菜を作るのも大変だよ？天候や異常気象で作物全滅とか不作
になる可能性もある。肉はその場で、動物殺して、血抜きと解体のノウハウがあれば
すぐに焼いて食えるけど、野菜はノウハウがあっても植えてすぐは収穫できないから
そういう意味では、動物殺して食うより大変だよ。

それでも、自分で野菜作って食べるの？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9eb2-nJOb) · 2019/04/19(金) 22:13:21.72

>>657
もういいよお前
何にも知らないんだな
というより常識を知らなすぎる
社会を知らな過ぎる
税金がジャブジャブ補填されているのはバカでも理解可能だ
勉強してこい

それに
> まあオマエより農家や畜産の方が税金を払っているのは確実だ

これに至ってはまた馬鹿の一つ覚えの論理飛躍だが、呆れ果てるおつむだ
私よりも税金を払っているのが確実なら何がどうなんだ？
お前には詭弁しかないな

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2+nQ) · 2019/04/19(金) 22:13:28.68

自分で殺さないといけないとしたら食べれないな、技量的な問題で
だから食材を食べやすい状態にして流通させてくれる人達へも感謝を込めて御馳走様でしたと発したり念じたりするわけだ

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-+e+e) · 2019/04/20(土) 07:27:29.53

無知の逆ギレ笑える

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/20(土) 12:52:59.28

無知オウム信者くんにも困ったもんだ
ちょっと調べりゃ理解できることでも調べずに知ったかぶりばかりだから恥さらしてばかり
毎年毎年畜産関連の予算が上がってるのも知らない無知バカなんだからね
単純に考えても日本の食品受給率の観点からでも畜産業の保証は絶対的に必要だし、TPP関連も含めりゃこれからどんどん予算は増加するのも目に見えている
これくらいの社会常識も知らずに｢交付されるものは少ない｣とかピント外れなこと言っちゃうんだからね
私が言っているのは｢畜産関係には多額の税金が投入されている問題｣ね
もう一度言おうか？
｢畜産関係｣な

なんでその中の｢直接交付｣だけを切り取って｢少ない｣とかにすり替えてんだか
ほんと恥さらしの阿呆だね

**菜々しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-+e+e) · 2019/04/20(土) 13:56:57.72

曖昧に濁してくるw
税金をあまり払っていないやつが税金の使い道に文句を言う
為政者になったつもりのバカタリアン

**菜々しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-+e+e) · 2019/04/20(土) 13:58:40.94

畜産に税金が問題w

そんな問題ありましたっけ

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/20(土) 14:48:37.83

>>663

> 曖昧に濁してくるw

何一つ曖昧に濁してないが？
｢毎年毎年畜産関係の予算が上がっている｣ということは｢毎年毎年畜産関係に税金が使用されている｣というハッキリとした現実のお話なんですけど？
そんなことも理解できない阿呆なんだなお前

> 税金をあまり払っていないやつが税金の使い道に文句を言う

また気持ち悪い妄想癖が出てるな
税金をあまり払っていないとかどうやって調べたんだ？
お前の頭の中はいつも妄想のお花畑だな

> 為政者になったつもりのバカタリアン

為政者w
お前はいつもいつも妄想がぶっ飛んでてピント外れっぱなしだなw
行政の税金の使い道について納税者はあれこれ言わせて頂いてなんの問題もないと思うが、それを｢為政者｣だとかwww
お花畑で蝶々追っかけてるのか？w

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/20(土) 15:10:13.99

>>664

> 畜産に税金が問題w
>
> そんな問題ありましたっけ

あらあらまた都合よく切り取ったな
まあいいでしょう
常識的なお話をしてやろうか？
理解できないだろうけどなw

そもそも｢多額の税金が投入されている｣ということは｢それ自体が問題｣なんだよ阿呆
一番良い状態というのは税金投入しなくても畜産が安定して利益を得られるということ
これが｢問題ない状態｣なw

簡単な話だ
お前がファストフードの輸入肉を食べてばっかいるから畜産農家に利益が生まれないんだよ
お前が賞味期限切れまじかの見切り品ばっかり買ってるから畜産農家に利益が生まれないんだよ
お前が畜産の糞尿を食わないから処理が追いつかず、税金投入してまで処理しなくちゃなんないんだ
こういうのお前は｢縮小経済｣とか言ってたなw
縮小経済主義者のお前が畜産農家苦しめてんじゃんw
畜産農家に寄付でもしてこいよ阿呆
他人の税金を当てにするなよ1人じゃ何も出来ない無知オウム信者くん

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/20(土) 15:13:16.11

今から無知オウム信者くんの逆ギレが始まります
張り切ってどうぞ
↓↓↓↓↓↓

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-TTfo) · 2019/04/20(土) 19:18:05.10

>>654
意見に共感しました。
攻撃的で批判的なキチビーガンはだめですよね。
インスタの方で今はもう、非公開で隠していますが下記の方は、個人インスタを拡散して襲撃、過激な発言をしております。
これをみて、果たして周囲が肉をやめるか疑問です。
拡散しておいて、証拠を隠滅する卑怯な人です。自分は隠れて身を守る、相手は過激に攻撃する。こんな人がいるから、嫌なイメージしかつかないよ。

荒らした本人現在非公開で身を守る
https://www.instagram.com/ayo__yasui

荒らされた被害者
https://instagram.com/p/BwMMGbwhsmk/

https://instagram.com/p/BthvujKAisx/

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 517b-wlzz) · 2019/04/21(日) 11:42:35.10

>>668
こいつのインスタとかTwitterもたまに見てたけどほんと頭おかしいよね
前ストーリーで寄付の使い道書いてたけど大吟醸とか書いてたしw
たぶんこいつの尊敬してるちびうさって奴が大吟醸は米と麹と酵母だけで作られてて体にいいとかほざいてたからだろうけどw(純米酒じゃ何故ダメなのかイミフ)
嗜好品買う金せびる専業主婦の乞食ビーガンが偉そうに肉食が馬鹿だの語って欲しくないね
自分の家族も肉食止めさせられないやつが赤の他人にキチガイ論理展開しても話が拗れることにいい加減気づいて欲しいわ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f661-TTfo) · 2019/04/21(日) 23:24:23.86

>>669
ほんと、こいつおかしいよね。
お金の寄付も疑問だったわ。生活に必要なんですって、それ嗜好品やし、自分たちのお金で買わないの？って思う。
あとインスタ鍵して、逃げた卑怯ものは話のアピールがしたくてうずうずしたのか、ツイッター公開にしたね。
香ばしい発言がいっぱいでびっくりしたわ。

https://mobile.twitter.com/ayokawa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 650d-wlzz) · 2019/04/22(月) 06:48:31.75

>>669
この人ヴィーガンのなかでも嫌われてますよ。
ちびちゃんも勉強会の時にヴィーガン全体が馬鹿っぽく思われるから間抜け発言やめて欲しいってかなりキレてました。
自身のInstagramで発信するのは構いませんが、誰彼構わず噛み付くのはやめて頂きたいですね。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f661-TTfo) · 2019/04/22(月) 11:20:15.21

>>671
やはりこの方は嫌われてるのですね。
真面目に活動してる方からしたら迷惑極まりないですよね。
イメージを下げてるのはこの人なのに気づいてない。
もう１人、日野っていう人もいるみたいですがこの方もきちですね。

**ちびちびちび** (ﾜｯﾁｮｲW 8154-zYf6) · 2019/04/22(月) 12:37:36.65

これ内部叩きだろ
ちびが、勉強会で安井のことを叩いたのは知らんが。
ちびってネットで拾える程度のしょぼい情報を有料で垂れ流して悪質極まりねーよ。
洗脳、支配、上から目線。しまいに有料会員の親族とかが気付いて訴訟問題おきかねないからね！なぜならwこいつ集めた金をポケモングッズ購入、生活費、酒に充ててるだけだからw
残念ながら動物とか救ってないからねぇ。

キチ (ﾜｯﾁｮｲW 8154-zYf6) · 2019/04/22(月) 12:41:55.12

>>670
ほんとそれ～！何が募金だよ。募金した人達は、あんな使い道でよく納得するよね。募金する人間もまた偽善入ってるってば。

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2+nQ) · 2019/04/22(月) 12:44:26.27

部外者としては卑劣な詐欺やテロ行為を働く者達と区別しようがしまいが、ヴィーガンという生き方自体が浅ましく卑劣な行為ではないかと疑っている

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8154-zYf6) · 2019/04/22(月) 15:38:01.51

玄米，EM培養菌，純米大吟醸，ACV，無双，支援者，ポリシーある少数派香ばしいぜwww

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f661-TTfo) · 2019/04/22(月) 16:25:59.24

>>674
募金してる人たちは早く目を冷めてほしい。
肉食やめてほしいからってなりふり構わず噛み付くのは違うでしょう。
下手したら訴えられるわ。
それも覚悟で噛み付いてるんでしょうけど。
少なくともこんな活動してる人に本当に動物に対して思いやりを持ってるか謎。

https://mobile.twitter.com/Beat_Cow_299/status/1118492636740907008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f661-TTfo) · 2019/04/22(月) 16:35:09.77

>>673
チビって言う人もなんか怪しいと思ってたけど、やっぱりお金稼ぎのために発言してたのか。
洗脳するやり方が宗教と似ていて、行き過ぎた人達を作ってるとしたらこの集団はほんと、こわい。
勉強会も一回、7000円とかでインスタに載せてたからな。毎月各地でやってるとしたら、収入あるだろうね。
活動の為に使ってるとか言って、自分が楽しむだけのものになってるなんて、やばいやつやんな。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8154-zYf6) · 2019/04/22(月) 18:50:42.49

>>678
かき集めた金、きちんと申告してんのかね
支援者のファンクラブとやらも50人余りから月額3000円を要求してたな。
表舞台のインスタから消えて信者も一斉にインスタやめさせる方向に引っ張って、とにかく香ばしいよ。外部との接触を極限まで遮るように支配すんのも、こいつみたいな悪質な商売する奴の特徴。
募金女もそうだけど指一本で出来る携帯で何が動物救うだよ。ストレス発散してるだろ。
こいつらにマインドコントロールされてる周りが目を覚ますしかないよ。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 517b-wlzz) · 2019/04/23(火) 01:57:10.64

>>679
6月に渋谷でデモするんだけど、ちびがイケてる人間がアピールしたほうが影響力あるからダサい奴や小汚い奴はくるなみたいな発言して結構周りがざわついてる
そもそも生き物もだけど環境に配慮するのがビーガンの根底にあるのに派手な服来て練り歩くとかハロウィンじゃあるまいし･･･
なんか去年より変な目で見られそうで参加辞退しようかって奴が結構出始めてる
マジ迷惑だから信者連れてどっか消えて欲しいわ

**菜々しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Bz2P) · 2019/04/23(火) 08:22:01.48

>>680
チビと信者の派手ならいいって思考に草
毛皮デモの日のチビのファッションセンスも痛かったがデモ用に作ったTシャツもすっげーださいから萎える人が続出すること間違いないww

デモの前にも有料勉強会やるらしいんだよ
全国の信者をデモに呼んでるからね
ヴィーガン界隈で性格がアレで浮いてるから俺の声がけでこんだけ集まるんだぜ、ははっ！って見せつけたいんだろ
母親までもが娘の信者というところが救いようがねぇw
真面目に動物救いたいヴィーガンの人らには迷惑極まりないわな
アニマルライツセンターがこの集団を出禁にしてくれよ

**菜々しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-+e+e) · 2019/04/23(火) 11:04:23.66

内ゲバw

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-2+nQ) · 2019/04/23(火) 12:23:39.27

自称ヴィーガン同士でさえ言葉を尽くした説得よりも安易な排斥を口にする
妙な活動家やテロリストが目立つわけだ

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sdb2-nJOb) · 2019/04/24(水) 11:03:18.29

そもそも｢ヴィーガンだから｣と一括りにする方が自分勝手な決めつけ、偏見、詭弁だね
その様な偏見人間を相手にするのは時間の無駄だと思うよ

**菜々しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-3ZdG) · 2019/04/27(土) 05:28:33.97

>>683
本当に過激なヴィーガンは一部の人たちだけなんですよ
他人に押しつけて評判悪くするような悪質ヴィーガンにはわたしたちも迷惑しています

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/27(土) 07:21:00.49

本気でヴィーガンとして生きるなら今の先進国では不可能でしょうから
過激派な方々もヴィーガンを名乗りながら肉食と同じ社会に共存しようとする似非には迷惑してるのかもしれませんね
真にヴィーガンとして生きるにはヴィーガンだけの国を作り自立するよりないのですからヴィーガンでないものは全てヴィーガンに取り込むか排斥する以外にないでしょう
形となった商品以外にもあらゆるサービスと社会システムに動物の肉を含むエネルギーを利用して動く歯車が使われているのですから、ヴィーガンならば許容できず過激な行動をとってしまうのは理解できます
故に肉食を許容する現代一般社会の敵なのですが

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd43-tXAt) · 2019/04/27(土) 11:16:43.34

>>686
ヴィーガンという定義には、動物の肉を含むエネルギーを利用して動く歯車を排除するという基準はないので今のままでヴィーガンと名乗ることに問題ないと思います

というより、ヴィーガンだけの国を作るというのも不可能ですし、仮に作ったとしても国を維持することが不可能ですし、そもそも人間が生きる上で犠牲をゼロにする事が不可能なんですので不合理な理論ですね

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/27(土) 12:43:07.44

名乗るだけなら自由
ただ、ファッションかってなるだけ

**菜々しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-G+Wi) · 2019/04/27(土) 18:13:59.77

>>687
共感します。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4db2-tXAt) · 2019/04/27(土) 19:25:05.49

>>688
私は一般的な人であれば皆さん当然のように、死にそうな動物、暴力を受けている動物、苦痛を受けている動物の命を助けたいと思ったり、無駄に殺生する必要がないと考えていると思っています
この｢無駄に殺生する必要がない｣という線引きに、例えば犬は殺生する必要ないとする人達と、犬牛は殺生する必要ないとする人達とがいるというだけの話だと思います
つまり皆さんそもそも｢無駄に殺生する必要がない｣と考えている訳ですから食性で分ける必要もないですし、牛を殺生する必要がないと考えることがファッションや流行の様なものというのもおかしな話だと思います
戦後間もない頃、犬を食べる事は珍しく無いことだった様ですが、今は日本人はまず食べないでしょう
｢食べる必要がない＝無駄に殺生する必要がない｣からだと思いますが、これがファッションや流行の様なものではないと思います
これと牛等を食べなくなるのも同じ様なことだと思います

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4db2-tXAt) · 2019/04/27(土) 19:25:23.09

>>689
ありがとうございます

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-2Xfx) · 2019/04/28(日) 07:40:44.76

犬はペットであり牛豚鳥のような家畜であった歴史はないからな
つまり家畜は無駄な犠牲ではない必要性があると言うこと
無駄な殺生は、ネズミみたいな害獣としてただ殺される動物だろ

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 08:23:00.18

犬猫も食用より愛玩や生活補助としての利用価値を持つ人が多いだけで、野良は害獣として大量駆除されてます
動物の命は人類社会に必要だから時に殺し、食用や素材に使えるものは使い、時に飼い慣らしているだけです
害獣害虫駆除も行わなければ人の生命財産（精神被害含）が脅かされるから殺すのです
多くの人にとっては動物素材は豊かで健康的な生活に必要と考えられていますので家畜として供給体制を整えてきたのです
発展した社会では多くの仕事を分業して多くの人は命と向き合わずとも比較的安全となり食料豊富で代替品なども開発されてきたので安易になくてもいいなどという戯言が流行るのでしょう

私は無駄に殺したくないから個人的に肉は食べたくないというだけの人はあえてヴィーガンとは認識しません、ただの偏食が激しい人達と認識しています
そんな趣味嗜好はいちいち一般人と分けて考えるのも馬鹿らしいほどどうでもいい存在だからです
絶対菜食主義の実現を目指さないヴィーガンとは軍人とミリオタ程の差があります

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d03-en87) · 2019/04/28(日) 08:52:01.62

>>692
害獣駆除は無駄ではないだろ
無駄とは何かとかくだらねー話になるかもしれないけど

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd43-tXAt) · 2019/04/28(日) 12:02:36.37

>>692

> 犬はペットであり牛豚鳥のような家畜であった歴史はないからな

犬は日本でも古来から家畜です
古来から犬食文化もあり、食べるために肥らせることもあったようですし、戦後辺りまで普通に食べられてたようです
現在でもアジアの国々で犬は食べられています
日本で犬が愛玩動物となり食べる対象から外れることが一般的になったのは少なくとも戦後からだと思います

> つまり家畜は無駄な犠牲ではない必要性があると言うこと
> 無駄な殺生は、ネズミみたいな害獣としてただ殺される動物だろ

｢殺生しなくても済む｣のに殺生される動物についてを｢無駄な殺生｣としていいと思います
そもそもの目的は｢被害を出さない｣様にすればいい訳ですからネズミを殺生する必要までもなく追い返すことで被害ゼロであれば、殺生は｢無駄｣になりますね
ネズミが生きているだけで害なのであれば全滅させることは無駄ではないことになりますが、、、
この辺りの線引きも難しいものですね

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 12:15:48.32

殺さなかったらどんどん増えて手におえなくなることもあるし、病気を媒介することもある
逆に害があると駆逐したらもっと深刻な事態になったこともあるけどね
思い付きで極端なことをやるのは恐ろしい

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd43-tXAt) · 2019/04/28(日) 12:49:02.19

>>693
例えば、食事とは｢栄養素を摂取する目的のための行為｣であるならわざわざ牛肉を食べなくとも、同じ栄養素を摂取可能な昆虫でも問題ないということになります
これでも充分人間は生きていける訳ですからこの場合｢牛は無駄な殺生｣とできる事になります
それと同じくして｢防寒が目的のための上着｣であるならわざわざ革製品や毛皮でなくとも｢可能｣な訳です
つまり｢なくてもかまわない｣訳ですがこれは何も｢戯言｣とも私は思いません
それなら｢美味しい｣から牛肉が｢必要｣、｢オシャレ｣だから毛皮が｢必要｣だという方が戯言だと感じます
結局どんな理由を選択しても｢個人的価値観｣の域から出ないのであれば戯言にできます
そうなれば本物のヴィーガンだろうがなんだろうがみんな同じだと私は思います

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 12:53:03.47

必要ない社会生活を実践して確証を得たらまたどうぞ
最低限に絞るなら減らせるものもあるがそれ自体も選り好みにすぎない

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd43-tXAt) · 2019/04/28(日) 12:57:36.75

>>696

結局｢殺生しなくても済む｣という線引きの問題になると思います
｢病気を媒介する｣という基準は｢殺生しなくてはならない｣という線引きになるでしょう

そもそも自然界には生態系があります
ネズミの天敵は猫ですので自然を残しておけばネズミが増え過ぎるということも猫が増え過ぎるということも起こるはずはありません
結局人間が手を入れてしまったがためにネズミが増え過ぎる、病気を媒介するという害を呼び寄せているのでしょうね
自然をあるべき姿に戻すということが本当の｢必要以上に殺生しなくても済む｣という状態かもしれませんね

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd43-tXAt) · 2019/04/28(日) 12:59:54.84

>>698
そうですね
結局｢個人的価値観｣の域から出ないのであれば皆んな戯言です

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 13:05:40.72

君がそう思うなら君だけ自然に還りたまえよ
人はあくまで人が生存反映するために過度の自然破壊を自粛しているにすぎない
殺さなくてすむなどというのはもとより二の次で何が人のためによいかが第一だよ
人の安定した食生活と健康のために培ってきたものを独り善がりに破壊せよというのだから恐ろしい思想だ
もっとも、君らがもっと安定して充実して自然や生命に優しい社会システムの構築とその実証までできたなら、君らを称えて迎合する人も増えるかもしれないね

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 23b2-tXAt) · 2019/04/28(日) 17:22:42.64

>>701

> 君がそう思うなら君だけ自然に還りたまえよ
> 人はあくまで人が生存反映するために過度の自然破壊を自粛しているにすぎない
> 殺さなくてすむなどというのはもとより二の次で何が人のためによいかが第一だよ

時代が進むにつれ人間の思想は人間第一、人間優先だけではなくなっていっていると思いますよ？
環境、動物の扱い方、全てに置いてどんどん良くなっていると思います

> 人の安定した食生活と健康のために培ってきたものを独り善がりに破壊せよというのだから恐ろしい思想だ

私は破壊せよなどとは言ってはいませんが、
そもそも今現在ある｢安定して食生活と健康のために培ってきたシステム｣は｢パーフェクトなものではない｣と思います
つまりこれからもどんどん改良されていくのは当然だと思います
犬を食べなくなり、代わりに牛を食べるように変化したように人間の食生活はどんどん変化していくでしょう

> もっとも、君らがもっと安定して充実して自然や生命に優しい社会システムの構築とその実証までできたなら、君らを称えて迎合する人も増えるかもしれないね

私は今の現状では｢できる限り無駄な殺生をしない｣というもで問題ないと思います
他のスレでも言っていますが、食品ロスを無くすだけで相当の数の無駄な殺生を無くすことができます

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 17:39:41.89

具体的に実現可能なものを提示できれば可能性はあるがそれまでは絵空事
それで飯食ってる人やそこから生じる文化を愛する人もいるから、殺さなくてもいいなどと生ぬるいことではなく殺してはいけないと強く戦いを挑む必要がある
食品ロスをなくすには資本主義に戦争を挑んで勝利しないと厳しいんじゃないかな
ある意味ヴィーガンだけで回せる社会作りより難しそうだ

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-en87) · 2019/04/28(日) 18:22:12.81

>>697
「牛じゃなくて虫食おうぜ」ってヴィーガン初めて見た
やっぱり牛と虫じゃ命の重さ違うの？

**菜々しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-en87) · 2019/04/28(日) 18:26:47.73

>>697
牛肉で事足りるのにわざわざ虫を食べるのは無駄な殺生じゃないの？

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-en87) · 2019/04/28(日) 18:55:20.28

人間以外の命のために一切の娯楽捨てられるの？食という娯楽は捨ててるけどスマホやネットは捨てないの？

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Xfx) · 2019/04/28(日) 19:06:16.25

戦前の動物愛護があるドイツみたいな社会主義を目指しているんだろ
声闘とスローガン連呼

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/28(日) 19:07:20.77

虫より牛の方が共感しやすいでしょう
私は牛さんを守った、善行を積んでるというのはハマった人には他にかえがたい娯楽快楽となりえますよ
その快楽の中毒者が増えすぎるとどこぞの宗教のように戦争になりますが

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Xfx) · 2019/04/28(日) 19:09:11.43

家畜の犠牲が少なくなるために他の犠牲は厭わない

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-en87) · 2019/04/28(日) 19:19:22.22

インフラ整備でどれだけの動物達の命が、、、
医療実験でどれだけの動物達の命が、、、

原始人に戻って野菜だけ育てて生きていこうという本物のヴィーガンはいないの？偽物ヴィーガンにはうんざりだよ

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-en87) · 2019/04/28(日) 19:22:28.65

昔のお坊さんは虫を踏み潰さないようにホウキで前をはきながら歩いたんだって

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 07:13:44.29

>>703
それは急激に食性ロスゼロまで持って行くには戦争の様な過激な方法が必要だという話でしょ？
私はそんなことまで言ってません
今、国が食品ロス削減を訴えていますし、国民意識も高くなっています
そうやって｢できる限り｣無くして行くことでも相当の数の無駄な殺生が無くせるというお話です

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 07:22:23.84

>>704

> 「牛じゃなくて虫食おうぜ」ってヴィーガン初めて見た
> やっぱり牛と虫じゃ命の重さ違うの？

虫食おうぜなんていう話じゃありませんよ
｢無駄な殺生｣という事にできる例え話です

綺麗事を言えば命の重さ(価値)は同じでしょうが、実際は皆さん価値観によって順位を決めていると思います
一般的に言っても、犬を殺生するより、蚊を殺生するほうが平気だと思います

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 07:27:27.58

>>705

> 牛肉で事足りるのにわざわざ虫を食べるのは無駄な殺生じゃないの？

私の例え話をよく読んでください
例えば、食事とは｢栄養素を摂取する目的のための行為｣であるなら、、、
という条件の元での｢無駄な殺生とできる｣話です

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 07:33:14.40

>>706

> 人間以外の命のために一切の娯楽捨てられるの？食という娯楽は捨ててるけどスマホやネットは捨てないの？

私のレスを読んで頂ければ理解可能だと思いますが、｢一切の娯楽を捨てよ｣等とは一言も言っていませんよ？
私は｢できる限り無駄な殺生をしない｣ということ、その方法として｢食品ロス｣を提示しているだけです
そもそもただただ廃棄されている命を無駄だとは感じませんか？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 07:47:18.45

やはり極論、論理飛躍詭弁に走る方が出てきますね

私は何も｢肉を食べるな｣｢動物だけの殺生をゼロにしろ｣等と一言も言ってはいません
あなた方にお伺いしたいですが、ただただ食品ロスとして廃棄されている命に対して｢無駄な殺生｣だとは感じませんか？
私は｢犬猫を殺生することだけは無駄な殺生だ｣という様な個人的価値観の域を出ない様な線引きを戯言にできると言いましたが、
食品ロスに関しては一般的にみても｢無駄な殺生｣だと食性に関係なく多くの人が感じることだと考えています

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2Xfx) · 2019/04/29(月) 09:16:46.60

食品ロスとお題目を唱えるだけで大して意味はない
だからなに

**菜々しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-f/t0) · 2019/04/29(月) 09:39:46.48

どうやってそれをなせるか、その必要性はなにかが伝わってこないからでしょうね
私は食品ロスは肉食雑食の問題ではなく資本主義が抱える問題と考えていますから、現状では世界中の人間が肉を食べなくなっても膨大な食品ロスは出続けると考えています
食品ロスの問題と何を食べるかの選択は私の中で別問題ととらえていますのでこの場で言われても何も響いてはきません
牛の命と牛により糧を得ている人々の生活ならば迷うことなく後者を選びます
もちろん、現状の社会システムが完璧などとは露程も思っていないので、実現の見込みがある食料ロスを抑えたより人類によい社会システムを構築できるのであれば是非すがらせていただきたいものですが

そして、他人に肉を食べるなと言わないのであればあなたの自己完結で済む話です、どうぞ好きにしてください
そんな毒にも薬にもならない存在など他人にはどうだっていいのですよ

**菜々しさん** (ﾆｸｸｴWW cbb2-tXAt) · 2019/04/29(月) 12:14:05.52

>>718

> どうやってそれをなせるか、その必要性はなにかが伝わってこないからでしょうね

府省庁のホームページに削減方法はあります
常識的に｢もったいない｣ということを削減すれば食品ロスは削減できますね

> 私は食品ロスは肉食雑食の問題ではなく資本主義が抱える問題と考えていますから、現状では世界中の人間が肉を食べなくなっても膨大な食品ロスは出続けると考えています

そうです
私も言いましたが食品ロスとは食性に限る問題ではありません社会的な問題です
それと私が言っているのは｢人間が肉を食べなくなっても膨大な食品ロスは出続けると考えています｣ということではなく、｢食品ロスを削減すれば無駄な殺生を削減できり｣という話です
肉を食べようが食べまいが問題にしていません

> 食品ロスの問題と何を食べるかの選択は私の中で別問題ととらえていますのでこの場で言われても何も響いてはきません

そもそも私は肉を食べる食べないを問題にしていませんよ？
｢ただただ破棄される無駄な殺生について何も感じないのか？｣という質問です
そのようにお答え頂ければと思います

> 牛の命と牛により糧を得ている人々の生活ならば迷うことなく後者を選びます

そういう論点ではありません
｢ただただ廃棄されている無駄な殺生について｣の論点です

> もちろん、現状の社会システムが完璧などとは露程も思っていないので、実現の見込みがある食料ロスを抑えたより人類によい社会システムを構築できるのであれば是非すがらせていただきたいものですが

上にも書きましたが
府省庁のホームページに削減方法はあります
是非すがってください

> そして、他人に肉を食べるなと言わないのであればあなたの自己完結で済む話です、どうぞ好きにしてください
> そんな毒にも薬にもならない存在など他人にはどうだっていいのですよ

食品ロスについては社会的な問題です、環境問題でもありますし、経済問題でもありますし、多額の税金投入までされている問題です
肉を食べる食べないという論点にすり替えたいのかよくわかりませんが、私が言っているのは｢ただただ廃棄されている無駄な殺生(食品ロス)について｣ですよ？
論点のすり替えや飛躍をされても困ります

**菜々しさん** (ﾆｸｸｴ Sae9-f/t0) · 2019/04/29(月) 12:20:43.94

>>719
肉食草食交えずここで語るのは板違いスレ違いなのでまさかそんな人がいるわけがないという先入観から勘違いしたようです
申し訳ありません
なんでここにいるんです？