菜食主義は老ける Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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早いものでもうPart4です
菜食による老けへの対策などを語り合いましょう 菜食主義(ベジタリアン)に長寿はいない?結論
@「ベジタリアンになり、ベジタリアンだから長寿にならない」と主観的観測、主観的根拠を元にそう結論付けする肉食人間が存在するが、「ベジタリアンだから長寿にならない」という客観的根拠を提示できる者は誰1人いない。
つまり「ベジタリアンだからならない」という客観的根拠はない。
A「長寿にならない根拠」には、遺伝、運、医療、生活習慣、食事などなど様々な要因がある。
事実、肉食する人間でも「長寿にならない」人間は存在する。
その中から根拠を「ベジタリアン」に集約する、または「ベジタリアン以外」の根拠を全て排除する客観的理由が必要。
だが誰1人それを提示できない。
つまり「ベジタリアンだから」という客観的根拠がない。
B「ベジタリアンに長寿はいない」と結論付けはできない。
例えば「85歳で死んだ男性ベジタリアン」。彼は「ベジタリアンだから死んだ」のだろうか?
「死んだ」その根拠をどうやって「ベジタリアンだから」に集約できたのか?
男性で85歳は長寿ではないのか?
そもそも男性は何故85歳まで生きれたのか?
などなど不確定要素ばかりしかない。
このような状態で「ベジタリアンだから死んだ」と結論付けするのは論理的ではない。
そして「これから先、ベジタリアンだから長寿になる可能性は絶対にない」とも言いきれるのだろうか?
そのような客観的根拠はない。
つまり「ベジタリアンに長寿はいないとはいえない」
@ABより、「ベジタリアンだから長寿にならない」とは論理的に結論付けできない。
そして「ベジタリアンに長寿はいない」という結論付けもできない。
結論
「ベジタリアンに長寿はいないとは言いきれない」
以上、
キチガイガラプー1号、改めてキモ宗教ワタコンウィンナー坊やの大論破終了大爆笑 菜食主義(ベジタリアン)は老ける?結論
@「ベジタリアンになり、ベジタリアンだから老ける」と主観的観測、主観的根拠を元にそう結論付けするベジタリアンと肉食人間が存在するが、「ベジタリアンだから老ける」という客観的根拠を提示できる者は誰1人いない。
つまり「ベジタリアンだから老ける」という客観的根拠はない。
Aそもそも「老ける根拠」には、遺伝、紫外線、酸素、体型、病い、生活習慣、仕事、食事などなど様々な要因がある。
事実、肉食する人間でも「老けている」人間は存在する。
その中から根拠を「ベジタリアン」に集約する、または「ベジタリアン以外」の根拠を排除する客観的理由が必要。
だが誰1人それを提示できない。
つまり「ベジタリアンだから」という客観的根拠がない。
@Aより、「ベジタリアンだから老ける」とは論理的に結論付けできない。
以上、
キチガイガラプー軍団の大論破終了大爆笑 >>656
>野菜ばかり食っている奴は死ぬ
肉ばっかり食っている奴は死ぬ大爆笑 老ける肉食人間大爆笑
てか結局反論無しの主観的恣意的思い込みだけで老ける老ける言ってんだな大爆笑
アホばっかかよ大爆笑 【朗報】菜食主義のナタリーポートマンさん(35)の美貌wwwwwwwwwwww
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490025406/
1 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2017/03/21(火) 00:56:46.560 ID:FzMgLDp4d
http://i.imgur.com/tfk013z.jpg 菜食主義というかビーガンだよね
健康だけではなく美もおろそかにしないスーパーフードって概念あるよね。
スーパーフードのサーモンと鳥肉の部分を植物性由来のも同成分のサプリで補えたとしたらいい線行くと思うんだが
スーパーフード
https://goo.gl/FxG1RE 菜食主義は老ける Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1479304555/
131 名前:菜々しさん (ガラプー KK06-zE8E) :2017/01/04(水) 21:18:21.16 ID:YGzroc3tK
現実にベジタリアンになって老けてる人がいるのに、絶対にそれを認めようとしないって何故なんだろうな
それでベジタリアンをやめる人が増える(=自分の仲間が減る)とか思って危機感を抱いているのか
本当に自分がベジタリアンに満足していて自信があるのなら、たとえ周りがどんどんベジタリアンやめても気にならないはずなんだが
153 名前:菜々しさん (ガラプー KK6b-sC1V) :2017/01/06(金) 14:57:31.19 ID:fKhM9KcjK
>>152
過去スレから見直してみたらどうだろう?
ベジタリアンと老けの関係を示す画像はたくさん貼られているし、栄養学的な面からその理由を考察しているレスもあるし、老けると言っているベジタリアン本人のレスまである
でもいくらそういう根拠があったって、あなた達はそれを見ようとせずに(根拠として認めず)、必死に否定したがる
それなのに自分達はそれを否定する根拠は示さない
そして「否定していない」と言う
自分と違う意見の人に「バカ」だの「知恵遅れ」だの罵る
そして「必死になっていない」と言う
↑
これな大爆笑
「いる」のは間違いないんじゃない?大爆笑
おれはあったことないけど証拠があるらしいしな大爆笑 117歳モラノさん 90年間毎日タマゴ3個
http://bunshun.jp/articles/-/2443
究極の長寿食
「卵以外は、朝食にビスケットと牛乳か水を摂り、
昼食は小さめのパスタを入れたスープと生のひき肉、
夜には牛乳だけ、というメニューを続けたそうです。
果物は主にバナナを食べていた。 老けるからってベジタリアンをやめるやつは馬鹿だよ
本当に動物を大切に思うなら、何があっても絶対にベジタリアンをやめてはならない 老けるっていうか筋肉が少なくなって肌も水分なくなるから「老けたように見える」だけだろ 老けるかどうかはわからんけど、女性で菜食主義で不妊治療しても赤ちゃんできない人は複数知ってる。 老けやすい人間の特徴
顔が濃い、目が大きい、色白、趣味がアクティブ&アウトドア、アトピー性皮膚炎 別に老けてもいい
自分は若く見られる事だけが美徳だとは思わない 老けると言うより栄養失調だろ
たぶんこのタイプの人は感情のコントロールが上手く出来てないんじゃないか?
穀物類から足りない栄養補えば良いと思うけどむしろ一般的な人間より不健康な太り方するだろうし、内蔵もやられるんじゃね? ●声優の原奈津子(28歳) ガンを公表 8月に摘出手術
https://www.cinematoday.jp/news/N0084324
好きな食べ物・・・焼き肉、肉、牛丼、どて煮、ビフィズスヨーグルト、
チロルチョコ、カレーうどん、サーモン、生キャラメル
寿司、ラーメン、ミンティア、長芋の唐揚げ、かにかま
「JKめし」などに出演中の原さんは自称「かにかま通」
朝ごはんに牛丼を食べていたら、その姿を見たお姉ちゃんに大爆笑された
ことがあった。
焼肉は月に4、5回は食べに行くくらい大好き。
つーか食事なんか関係なくどんな生活してても老ける奴は老けるし、病気になる奴はなるんだよ笑 老けるけどベジタリアン辞めればもとに戻るよ
全員がそうかは分からないけど少なくとも俺はそうだった だから結局
菜食が老けるのか
肉食が老けるのかどっち? >>683
老ける原因も多様だがAGEつまり終末糖化産物(Advanced Glycation End Products)について考えるなら以下のようにいえる
AGEは糖とタンパク質が一緒に加熱されて生まれるものだが、AGEは二通りのルートで体内に蓄積される
一つはAGEを直接食べ物から摂取するルート
例えば糖を含むタレとタンパク質を含むアサリを煮詰めたアサリの佃煮、炭水化物を含む衣で揚げた豚カツや魚介の天ぷら、甘い味噌を乗せて焼いた豆腐や生麩の田楽
二つ目は摂取した糖質と人体のタンパク質から体内でAGEが合成されるルート
人体組織は細胞から成っている以上、人体は必ずタンパク質を持っていて、これが食品から摂取した糖質と結び付き体温で熱せられてAGEを生成する
ということは、AGEを直接摂取しなくても糖質を摂取することでAGEは蓄積されていくということだ
これを踏まえると、AGEの蓄積を抑えるにはAGEを生成するような調理法を避けるだけでなく、食事の糖質がより少ない方がいいということになる
人間の体の維持や成長にはタンパク質とエネルギーは欠かせないが、エネルギー源としては油脂と糖質(炭水化物)が主となるのだから、
必要なエネルギーをできるだけ炭水化物でなく油脂から摂取することが望ましいということになり、また必要なタンパク質量に対して炭水化物の摂取量が低い方が望ましいということになる
そして一般に食材としては動物性に比べ植物性の物の方が炭水化物の割合が高いのだから、調理法に気を付けた上で動物性の食材を有効活用することが望ましいということになる
結論としては、調理法に注意しないのであればいずれにしても老けるとして、調理法に注意することを前提すれば雑食に比べ菜食は老けやすいということになる まあ、誰もが納得するような有無をいわさない確固たる結論が出ない以上、あんま関係ないんだろうな
どのみち肉を食うか食わないかだけの生活習慣だけで結論は出せないだろ 肉は肉で
デメリットもあるよね?
酸性の毒性もあるみたいだし
細菌のバランスを崩すとか
アンモニア発生するとか
添加物だらけだし >>686
酸性w
柑橘類は毒かw
細菌のバランスwアンモニア発生wアンモニアなに食べても発生するぞ無知なバカ
バカベジですな
無知なバカとしか言いようがない >>684
どのような調理法であれば大丈夫ですか?
例えば料理名でいえば >>688
>>684に書いた例でいうと
アサリの佃煮をやめて茹でアサリの醤油漬けにするとか、豚カツやめてポークソテーにするとか、糖質を減らす調理がいいんじゃね? >>689
糖質をカットするとなると臭み取りにお酒が使えなかったり、みりんや砂糖が使えなかったりと味付けに制限がかかるのか... 菜食はまずたんぱく質不足で老けるから糖化とか気をつけても意味ない >>690
食事もそうだが、筋肉の老化させない運動も必要
運動は骨密度や内臓の働きに影響 AGEsを短時間で多量に生成するには高温が必要。
100度を超えない茹でる、蒸す、料理なら極微量。
オーブンを使った調理、揚げ物などは要注意。 たとえば同じ鶏肉料理でも、焼き鳥は水炊きの6倍、唐揚げは10倍ものAGEが発生するのです。揚げ物や炒め物ばかりを好んで食べると、AGEが体内に溜まっていきます。
http://www.age-sokutei.jp/food/ じゃあ別に白米や玄米ほぼ無しで豆腐や納豆メインに野菜オカズで十分じゃん。豆料理最高か >>695
イソフラボン問題がある
豆ばかり食うイギリス人はカロリーが高いから肥っているしゲイも多い ユーリズミックスのアニー・レノックスなんて本格的にベジタリアンになった途端にみるみる老婆になった
数年前まで完璧な美女だったのに
気の毒なくらいだから調べてみ 老けることを認めようとしないベジタリアンってなんなんだろうな
そこを素直に認めないと、どうやって改善するかも話し合えないのに >>695
穀類に限らず野菜は結構炭水化物を含んでるから気を付けてな 逆に考えたら
肉食だけで若々しくピチピチな
中年以降の人っているの? >>700
肉大好きな人は結構若く見られるよな
芸能人とかでも 一概にはいえないが、やめておいたほうがいい
一概には言えないというのは、腸で飼ってる菌が人によって違うからだ
特殊な人は大丈夫
特殊なのか、特殊でないのか、試してみればわかる
特殊な人は、青汁だけで生きていける たとえば、遊牧民は栄養バランスなどなってない
ただし、そのような偏食環境でも必要な物質をつくりだす仕組みがある
その仕組みの大半を担っているが腸内細菌だ
アラブの民は野菜不足でもなんら問題ない 普通に若い
だが、農耕民族がマネするとえらいことになる +++++++++++++++++++++++
日本の民主主義が破壊されるぞ!
安倍の憲法改正案では 国民の人権、
言論の自由がなくなり、政府批判できなくなる。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。
安倍の背後の巨大なグローバル組織、ネオコンが
メディアに 9条以外に触れないよう圧力かけている。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上の安倍、稲田の自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。
万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案
の真の怖さは 9条以外にあることを広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ ここ一週間、節約+野菜をたくさんとる生活にハマってます
ご飯orパスタに自宅周辺に生えてる野草や激安モヤシ、貰った野菜を組み合わせるだけで一食数十円で生活できるのが楽しくなってしまいました。
訳あって冷蔵庫を持っていないので
肉類は食べる分だけ近くの激安スーパーから買うようにしてたのですが
以前は肉を買いに行ったついでに色々買いすぎてしまって食費がかかってしまうことが多かったのですが
肉ヌキでも美味しく料理できるようになったら
肉を買いに行くのが面倒になり
「肉少し食べたい気もするけど、買わなければその分節約になるな」と言う思いが強くなり、さらには
肉を食べたいという感情がほとんど無くなってしまいました。
一パック29円の豆腐と3パックで50円の納豆と、一パック130円の卵を買ってきたので
肉が食べたくなるまでは
タンパク質はこれで摂取しようと思います。 >>711
そうなんだけど、とりあえず体調も良いし楽しいお金も貯まるからこのままつづけてみようかなと思うのですが
気をつける点とかおすすめの方法とかあります? >>713
私もピンチの時、モヤシと豆腐と納豆には大変お世話になってます。
どのくらいの期間それが続けばベジタリアンとなるのでしょうか? スーパーのキャベツ売り場に併設されてるキャベツの外側の葉っぱを寄付する箱に入ってる葉っぱも大事な栄養源 >>713
プランターで何か栽培してみれば
カブとかは簡単だよ 単純に動物性たんぱく質足りなくて身体が老けちゃうっていうのがまずひとつ
二つめは、化粧っけのない乾燥肌っぽい肌にヘナで染めたような髪ってのもあると思うよ
ビーガンの人ってナチュラル好きじゃん
でも自分の見た目に手やお金をかけてるようには見えないんだよね、手やお金かけててもさ
だからケミカルで整えた艶髪に肉食べてプリンとした肌で、しっかり化粧してる人と並ぶと老けて見えちゃうんだと思う >>614
歯の形見ると犬歯も臼歯もあるんだから、肉も魚も野菜も満遍なく食べられるようになってんじゃないの?人間は
私達のすごい昔のご先祖様達が全員ビーガンだったら、私達は今ここで2ちゃんやれてないと思うわけよ
菜食だけや肉だけを選べるのは、飽食で平和だからこそだと思う 動物性のタンパク質を採らないことより動物性の脂質を採らないことの方が問題になる気がする
ココナッツ油で代用できるかもしれないが誰か検証してないのか 動物性脂肪が固まるから
ドロドロ血液になって
血管を詰まらせるんじゃないの?
必要なのか必要ないのかどっち? >>720
寒天を食えば体の中で水分が固まるとでも思っているのか 多分コラーゲンを食えばコラーゲンが身に付くとか豆腐を食えば体が豆腐になるとか思ってるんだろう >>718
その通り
いつでも医者にかかれてサプリや代用食を買える店に気軽にてアクセスできる人間しか完全菜食で生活することはできない
ヴィーガン、ベジタリアンは都会の裕福な人間だけが享受できる生活
肉食、魚食をモラルを低いと裁くのはその人間の居住地、生活レベルを裁くのと同じこと
牛の血を飲まなくては必須栄養素が取れないアフリカの部族は一切食料生産に従事しないベジタリアンより罪深いのか?
そうは思わないね
まー要するにバカベジ死ねってこった
こんど産院の前で粉ミルク反対運動かましたらぶち殺すぞ不妊バカブスども >>718
その通り
いつでも医者にかかれてサプリや代用食を買える店に気軽にてアクセスできる人間しか完全菜食で生活することはできない
ヴィーガン、ベジタリアンは都会の裕福な人間だけが享受できる生活
肉食、魚食をモラルを低いと裁くのはその人間の居住地、生活レベルを裁くのと同じこと
牛の血を飲まなくては必須栄養素が取れないアフリカの部族は一切食料生産に従事しないベジタリアンより罪深いのか?
そうは思わないね
まー要するにバカベジ死ねってこった
こんど産院の前で粉ミルク反対運動かましたらぶち殺すぞ不妊バカブスども
おまえみたいなバカの命より未来ある赤ん坊の方が大事なんでね >>717
雑貨屋で買ったズルズルインド綿の服に年齢の割に多い白髪をうっすらと赤くヘナ染めしてノーメイクで浅黒い肌の年齢不詳の人多いね
年聞いたら大抵見た目より10歳以上下 菜食主義者で老ける人は栄養バランスが間違ってるか果物の果糖のせいだよ
果糖はコーゲンを阻害しシワの原因になると言われている
鳥居みゆきはベジタリアンじゃないけど果物を全く食べないことで有名
年の割にシワがないでしょ >>727
単にベジタリアンじゃないから若いという可能性もあるよなwww 果物あんま食べないマクロビ系もシワシワカサカサじゃん マクロビおばさんはなんで真っ黒シワシワカサカサの三重苦に変なメガネかけてノーメイクで幅広いヘアバンドしてるの
あれ制服? >>727
お菓子が主食だから肌綺麗なんじゃないの? >>732
そのわりにキモベジが異性にモテないのはなぜW
ベジタリアンがモテるのは同性のゲイ
ゲイがすきな臭いがベジタリアン >>719
2015年版の食事摂取基準で飽和脂肪酸の下限値は設定されなくなった。
ココナッツ以外ではカカオでも摂取可能。
https://www.youtube.com/watch?v=gqEHpdG7wdg 埼玉で大流行 「野菜寿司」は本当に美味いのか
https://dot.asahi.com/wa/2017082400026.html
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017082400026_1.jpg
パプリカ黄、アスパラガス、オクラ、エリンギ、キクラゲ、パプリカ赤、
ナス、エノキ、アワビ茸。中央はミニトマト、ホワイトブロッコリーの軍艦巻き。
握りのタネには甘いタレやワサビ味噌、あるいはピューレ状の木の芽を塗り、
トマトとブロッコリーにはバルサミコ酢を垂らし、味をつけている。そのため醤油は不要だ。 酢飯って塩も砂糖も入ってるからそのまま食っても旨いんだよな。 アメリカで長年ベジタリアンの人見てきたけど、菜食だから長生きとか短命は無いな。
ただ成長期に菜食だと平均身長は高くなるから不思議。 ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄\
./::::::== `-::::::::::ヽ / .\
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i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! \/\/ /ヽ _/
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i (( -・ ) -・ )) _____
(i ″ ,ィ____.i i i // ∧ (・ ・ヽ //壱//万/|
ヽ / l .i i / 人 ` ⌒´ 人|三 |っ|≡≡|彡
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ____)` ニ イ  ̄y 7 ̄
..|、 ヽ `ー'´ / / > |゚・*・・゚/< ̄ / /
/ ヽ ` "ー−´/、 | i \| ̄ ̄/ / V ./
軍産財閥推進内閣
安倍晋三 北村滋 斎木昭隆 谷内正太郎 世耕弘成 杉山晋輔 安倍昭恵
月刊 AKIE
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/183/AKIE.jpg >>719
生きていくための必須脂肪酸は、オメガ6とオメガ3
オメガ6は植物油にいくらでも含まれており、現代人は過剰摂取している。
オメガ3は、魚などの海生生物に含まれているので、ヴィーガンの食生活では問題になる。 bitcoinの取引が500円からできる!!
遂にあのXMがビットコインの取引を開始!!
今なら新規口座開設するだけで全員に3000円プレゼント!!
このチャンスを逃すな!!
http://xmfxbitcoin.bl og.fc2.com/bl og-entry-1.html 老けるのはわかっていてもベジタリアンから抜け出すのは難しい
あまりベジタリアン歴長くない人ならすぐやめられるのかもしれないけど、俺みたいに
何十年もベジタリアンやっていると肉を受け付けないからだになってしまう >>739
アメリカでの統計である
日本では調べて無いんじゃないかな +++++++++++++++++++++++
悪の自民党に絶対投票してはだめ。
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 家族歴って知ってる?
寿命なんて半分以上遺伝子で決まるんだよ 決まる
じゃなくて
すでに決まっている
という表現の方が正しいか 実際肉の発がん性って+糖質過多の方が問題だと言われてるよね
実際ガン細胞はブドウ糖をエネルギーにしていて、脂肪を分解してエネルギーになるケトン体では
生きられず、ケトーシス状態では死んでいくらしいし
肉メインで炭水化物抑えれば肉食の弊害って殆どないんじゃないだろうか 糖質の白砂糖と精白米や精白小麦粉が
あかんのでしょ?
野菜果物や雑穀や玄米ならいいんだよね? >>752
そんな事はない
健康な人はそんな食事に気を使わず好きなものを食う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています