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議論スレ part1
とりあえずですが、
■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part2■ [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1436799133/
からの派生スレです。 えーと逃亡君との問答は、逃亡君が議論から逃亡しているため私は議論だと思っていませんが、
自称「議論」らしいんでとりあえずスレタイは議論スレとしましたw >>http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1436799133/711
>留保だと主張するなら、どのような場合に留意してそこを留保しているのか論理的に説明してくださいね^^
そうっすね。「連投になるんでまだ答えていないのが多いですね 」に特に反応なかったみたいなんで、
まー待ってもらえるんじゃ?
>ん?能記を改めただけで所記はそれぞれの間で整合していますよね?不整合があるなら指摘をお願いします。
>不整合が無いなら、どちらも取り下げる必要はありませんので、それぞれの能記に対して問題なく回答がいただけるはずかと思いますが、違いますか?
まじで聞いてない事にしか答えませんねえw
不整合があるとか無いとか誰か言ってます?無いなら無いでいいんじゃねーすか?知らないけどw
で、改めて答えて下さいねー。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います? ところで、「整合しているから取り下げない」と言っているってことでいいんですかね?
一応確認です。 ■加工肉摂取に「がんリスク」=毎日50グラムで18%増―WHO
【ベルリン時事】世界保健機関(WHO)の専門組織である
国際がん研究機関(本部フランス・リヨン)は26日、
ハムやソーセージなどの加工肉を食べると、
がん発症リスクが高まるという「十分な証拠」があると発表した
加工肉を毎日50グラム食べた場合、
直腸や結腸のがんになる可能性が18%増すという
個人にとってのリスクは「小さい」ものの、摂取量が増えれば高まると指摘した
また、牛や豚など赤身の肉にもがんを誘発する恐れがあると言及した
国際がん研究機関は、赤身の肉は栄養価が高いとした上で、
リスクとのバランスを踏まえながら
当局が「食事に関する最良の勧告を行う」必要性を訴えた
同機関は800以上の研究結果を分析し、見解をまとめた >>1
スレ立ておつです。
>>3
> そうっすね。「連投になるんでまだ答えていないのが多いですね 」に特に反応なかったみたいなんで、
> まー待ってもらえるんじゃ?
連投になるから留保、ということですか?
連投になっても構いませんけどね。
> 不整合があるとか無いとか誰か言ってます?無いなら無いでいいんじゃねーすか?知らないけどw
で、改めて答えて下さいねー。
>
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
別解を提示したからといって先の回答を取り下げる必要があることにはなりませんよねwww
不整合がなければ両方が成り立つ、というだけのことですよ?
不整合があるならば、当然先の回答は取り下げますが、不整合が無いならば取り下げる必要がなく、必要がなきゃわざわざ取り下げません、
と要っています。
ちょっと難しかったですか? >>4
あ、そうですね^^
不整合でなければ取り下げる必要ないんで。
取り下げる必要ありますか?www >>2
あなたがどう思っているかは関係ないですねwww
以下を貼っておきます。
535 菜々しさん 2015/11/01(日) 12:53:50.26 ID:6WksakIC
>>529
> 議論とか面白い事いいますね。私は逃亡君が議論から逃亡してるので議論してる気ありませんがw
www
あなたの「つもり」など問題にしていませんが?www
「議論」とは名辞であって、その意味内容はあなたがそれを知っているか否かに左右されるものじゃありません。
例えば広辞苑によれば「互いに自分の説を述べあい、論じあうこと。意見を戦わせること。また、その内容。」とされており、
私とあなたが互いに自説を述べあい、論じあっている以上、あなたがそれを「議論」と呼ぶことを知らなかったり議論しているつもりがないかどうかと無関係に、議論と呼ばれるものが生じているというだけのことです。
あなたの無知や無自覚は関係ぁりませんよ^^ >>9
横レスだから直ぐ去るよ
.>「互いに自分の説を述べあい、論じあうこと。意見を戦わせること。また、その内容。」
何かについて互いに自分の説を出していないし
一方的に主張しているだけでは論じ合っていないし意見の戦いになっていない
だから内容もない
議論の体をなしてないね
ただのケンカ
早くやめたら暇なの? >>7
えーと聞いてない事に答えるのは3回目ですかね?w
「別解を提示」とか何を言ってるんですか?「回答を改めたんなら」と聞いてますよ?
こちらの要望に従って回答を改めてますねー
しょーもない言葉遊びがどんだけ好きなんですか?まじで話が進みませんねー
もう一度聞きますねー。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います? >>10
そうっすね。逃亡君が質問から逃亡してるんで議論になってないんですが、
逃亡君は「議論してるつもり」のようなんでw
まー逃亡君の自称議論っすねw私はただ面白いからやってるだけです。
そうそう、逃亡君が逃亡している質問は、
「人為的な温室効果ガス排出量を懸念しているのか?していないのか? 」これです。
5秒で答えられる質問からなぜ逃亡するか不思議ですが、都合が悪い質問みたいっすね。 >>10
> 何かについて互いに自分の説を出していないし
一方的に主張しているだけでは論じ合っていないし意見の戦いになっていない
流れを確認してから口を挟んでくださいねwww
相手は私が「温暖化を懸念しているのか」という質問に回答すべき、と主張し、
私は、その質問に回答すべき理由は無い、と言っています。
論点は「私が『温暖化を懸念しているのか』という問いに回答すぶきか否か」で、それについて説を出しあい論じあっています。 >>12
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
> ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
www
ですから、
能記を改めたからといって、二つの文の間に矛盾は生じておらずそれぞれの文が互いに成立するならば、取り下げる必要性は無いと思います。
矛盾が生じており、取り下げる必要性があるなら取り下げますが、そうであるならば矛盾の指摘をしてくださいね^^
別解を提示したからといって先の回答を取り下げる必要があることにはなりませんよねwww
不整合がなければ両方が成り立つ、というだけのことですよ?
不整合があるならば、当然先の回答は取り下げますが、不整合が無いならば取り下げる必要がないと思いますが、いかがですか? だから「矛盾」とか誰か言ってます?矛盾があるか無いか?知りません。
>不整合があるとか無いとか誰か言ってます?無いなら無いでいいんじゃねーすか?知らないけどw
とすでに言ってありますが日本語は大丈夫ですか?ちょっと難しいですか?
もう一度聞きますねー。これ4回目ですかね。いやー話が進みますねぇw
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
>論点は「私が『温暖化を懸念しているのか』という問いに回答すぶきか否か」で、それについて説を出しあい論じあっています。
論じ合っていませんが?w
懸念しているかと質問してるだけです。ははは、自称議論ってすげーすねw >>16
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
> ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
ですから、
>ですから、
>能記を改めたからといって、二つの文の間に矛盾は生じておらずそれぞれの文が互いに成立するならば、取り下げる必要性は無いと思います。
と回答していますねえwwwその上で
>矛盾が生じており、取り下げる必要性があるなら取り下げますが、そうであるならば矛盾の指摘をしてくださいね^^
>別解を提示したからといって先の回答を取り下げる必要があることにはなりませんよねwww
>不整合がなければ両方が成り立つ、というだけのことですよ?
>不整合があるならば、当然先の回答は取り下げますが、不整合が無いならば取り下げる必要がないと思いますが、いかがですか?
と伺っておりますが、大丈夫ですか?^^;
> 懸念しているかと質問してるだけです。
その質問に回答していないことを指して「逃亡」と言っていましたよねwww
・責務のないことを履行しないことは逃亡にあたらない、とすると、あなたの発言は当然「回答する責任がある」という主張を内包していると考えるのが合理だと思いますが、どうですかね?www
で、それに対して私は「『回答する責任がある』という主張の論拠が不明である」と指摘しています。
この場合、論理上「回答する責任(の根拠)の有無」を論点とする議論が生じているということになります。
・もし、責任の無いことを履行しないことに対して「逃亡」と言っているならば、この場合は、あなたは合理的根拠のないレッテル貼りをしてるってことで詭弁ですね^^
議論が生じているか、あなたが詭弁を使っているか、いずれかですwww ベジタリアンの後押しスレはいっぱいになったから書き込めなくなった
だからかいておく
肉粘着よ
証拠もないのに詐欺呼ばわりしただろ
食い下がっても無駄
私の主張は普遍的でぜったい正しいといっても
詐欺にはならない
わかった?馬鹿か?
もうやめなみっともないだけだよ 詐欺である立証ができないからって
肉粘着
また単語への逃げと質問への逃げと同じパターン
おっともう寝なきゃ >>18
これ全くまちがい
ただしくは
後押しするスレ3に書いたよ だから矛盾とか何を言ってるんですか?
取り下げる必要が無いなら回答を改める必要は無いですよねー。なぜ改めたんですか?
んで改めたんならそっちにレスすりゃいいんじゃないですかね?大丈夫ですか?なぜか両方にレスしろとか言ってますがw
矛盾が生じた場合とか生じていない場合とか聞いてないんで、「回答を改めた場合」について答えて下さいねー
えーと5回目ですか。もう一度聞きますねー。いやー話が進みますねぇw
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
えーと、内包していると考えるのが合理wwww >>21
> 取り下げる必要が無いなら回答を改める必要は無いですよねー。なぜ改めたんですか?
ん?
「改める必要ない」は「改めてはならない」ではないから改めてもいいんじゃないですか?
なぜってwwwその方があなたに分かりやすいかと思ったからですよ?
> んで改めたんならそっちにレスすりゃいいんじゃないですかね?大丈夫ですか?なぜか両方にレスしろとか言ってますがw
なぜか?www
笑わせようとしてるんですか?なら成功ですが、
「あ・な・た・が」両方にレスをしてもいい、と言ったのでせっかくのご厚意を無にするのが勿体ないと思ったからですよ?前スレで言いましたけど?www
今更、やっぱり両方にレスをするのは勘弁してくださいと泣きを入れるなら無理にとはいいませんけれど。
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
> ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
回答済みで〜すwww
いつまで同じ質問を繰り返すんですか?時間かせぎかな?^^; 一応貼っときましょうかね?
660 :菜々しさん:2015/11/24(火) 20:44:25.77 ID:HftU5CvV
ははは。じゃー聞き方を変えますねー。
私は>>636と>>650のどっちにレスしたらいいんですかね?両方ですかね?どれでもいいんで回答願います。
661 :菜々しさん:2015/11/25(水) 01:24:54.25 ID:07lcnq3I
>>660
> 私は>>636と>>650のどっちにレスしたらいいんですかね?両方ですかね?どれでもいいんで回答願います。
ははwww
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」でなく「論理性を無視した想定」であるなら、>>636は「文言とともに意味内容の改変をしたレス」であり意味内容が変わってきますので取り下げなければなりませんし、
>>650についても同様の理由で「『論理性を無視した想定』の場合を捨象している」ため、取り下げなければなりません。
これらの質問は取り下げになるのでレスは不要です。
この場合は、あなたが議論の論理性を無視したということになり、これはあなたの詭弁が明らかになったということです。
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」であるなら、「想定」を「推論」と置き換えても>>636は「意味内容は改変せず文言上の改変をしたレス」ということになりますので意味内容に齟齬は生じないと思います。
その意味ではどちらにレスをいただいても構いませんが、まあせっかくのご厚意ですし既にレスを書き溜めたそうですので、両方伺うことにします^^
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
それによって上記のように回答が変わる質問をあなたはしているということですので、まずこの問題を決着させてくださいね^^ 世界保健機関(WHO)の外部組織、国際がん研究機関(IARC)が
加工肉に大腸がんリスクがあると発表して以後、英国の大手食品店で
ソーセージやベーコンの売り上げが急減している
調査機関IRIが23日公表した調査で明らかになった
IRCAは先月、加工肉をたばこやアスベスト、
ディーゼル排ガスと同じ「グループ1」に分類
ガンとの関係を示す「十分な根拠」があると述べた
IRIは、この発表があった10月31日までの週と、翌週に当たる
11月7日までの週における大手食品店の
ソーセージとベーコンの販売状況を調査
その結果、発表後2週間で300万ポンド(約5億6000万円)
前後の売り上げ減が見られた、としている wwwあまりに頓珍漢なことを言っているので笑っただけだったんですが、
>能記を改めたからといって、二つの文の間に矛盾は生じておらずそれぞれの文が互いに成立するならば、取り下げる必要性は無いと思います。
すでに回答しているってこれのことですか?
「必要性があると思うか?」とか誰か聞きましたか?聞いてない事に答えておいて「回答済みで〜すwww 」ですかw
えーと6回目ですかね。話が進みますねー。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
>「改める必要ない」は「改めてはならない」ではないから改めてもいいんじゃないですか?
>なぜってwwwその方があなたに分かりやすいかと思ったからですよ?
なるほどなるほど。ではその場合はどっちにレスすりゃいいんですかね?おっと、ちょっと答えにくですか?
えーと、ボクシングwww回答済みで〜すwww多分と留保していますwww 想定に至る考えについてはとっくに書いてありますんで、ちょっと待って下さいねー
まったく読んでませんが言ってる事は変わってないですよね?
まーはやく質問に答えて下さいね! >>25
んー?
どうおもいますか?ってきかれたからひつようないとおもいますってこたえたんですよ?www
なにについてどうおもうかがめいじされていなかったのでろんりてきにかいしゃくをさまたげられないはんいでにんいにかいしゃくしましたけれどなにかもんだいが?
あなたはほしいかいとうをえるためのしつもんをじょうずにこうちくできないたいぷのひとなんですかね? 失礼、なんだか全部平仮名で書き込まれてしまいましたね。読みにくいかな?一応、書きて直しときます。
んー?
どう思いますか?って聞かれたから必要無いと思いますって答えたんですよ?www
何についてどう思うかが明示されていなかったので論理的に解釈を妨げられない範囲で任意に解釈しましたけれど何か問題が?
あなたは欲しい回答を得る為の質問を上手に構築できないタイプの人なんですかね? >何についてどう思うかが明示されていなかったので論理的に解釈を妨げられない範囲で任意に解釈しましたけれど何か問題が?
任意で解釈wwwwwwwまた面白いですねw
えーと7回目ですかね。そんなに難解な日本語ではないと思いますが逃亡君にはちょっと難しいかな?
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
で、「ではその場合はどっちにレスすりゃいいんですかね?」はスルーですか。ま、回答よろしくお願いします。
答えにくくてファビョったのは解ったんでー >>29
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
> ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
はい、そう言いたいんですね。言いたいということは分かりました^^
で、あなたが言いたがっていた「取り下げなんじゃね?」という発言についてどう思うかというと
「能記を改めただけで所記はそれぞれの間で整合していますよね(中略) 不整合が無いなら、どちらも取り下げる必要はありません」(前スレ)
「それぞれの能記に対して問題なく回答がいただけるはずかと思います」(前スレ)
「能記を改めたからといって、二つの文の間に矛盾は生じておらずそれぞれの文が互いに成立するならば、取り下げる必要性は無いと思います。」 (>>15)
」
> で、「ではその場合はどっちにレスすりゃいいんですかね?」はスルーですか。ま、回答よろしくお願いします。
前スレでとっくに回答済みですが?www
「読んでない」でにげるつもりですかね?
ははwww
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」でなく「論理性を無視した想定」であるなら、>>636は「文言とともに意味内容の改変をしたレス」であり意味内容が変わってきますので取り下げなければなりませんし、
>>650についても同様の理由で「『論理性を無視した想定』の場合を捨象している」ため、取り下げなければなりません。
これらの質問は取り下げになるのでレスは不要です。
この場合は、あなたが議論の論理性を無視したということになり、これはあなたの詭弁が明らかになったということです。
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」であるなら、「想定」を「推論」と置き換えても>>636は「意味内容は改変せず文言上の改変をしたレス」ということになりますので意味内容に齟齬は生じないと思います。
その意味ではどちらにレスをいただいても構いませんが、まあせっかくのご厚意ですし既にレスを書き溜めたそうですので、両方伺うことにします^^
ああ、ところで前スレの以下の質問にまだ回答いただいておりませんが、どうしました?www
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
それによって上記のように回答が変わる質問をあなたはしているということですので、まずこの問題を決着させてくださいね^^ 「不整合が無い場合」とか条件はつけていないんで、勝手に条件を追加しないで下さいねー。
聞いているのは「回答を改めた場合」です。これ3回目かな?
んで、必要性があると思うか?無いと思うか?とは聞いてませんね。
聞いてないことには答えなくていいんで、聞いている事に答えて下さいねー。読めてますか?
えーと8回目ですかね。そんなに難解な日本語ではないと思いますが逃亡君にはちょっと難しいかな?
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げなんじゃね?
ってことが言いたいだけなんですけど、どう思います?
一応補足しておくと、取り下げで別にいーんじゃね?と思うんですが取り下げないんなら、
「勝手に語を改変して答えないで下さい。回答を改めて下さい」と再度言うしかありませんねー。
想定に至る経緯についてはちょっと待って下さいねー。と>>26に書いてますねー。
その点には先にのレスでは言及されていませんが大丈夫ですか?
そういや、「温暖化云々を語るならまず製造業について考えるのが合理です。」とか言ってたのに
「どうおもいますか?ってきかれたからひつようないとおもいますってこたえたんですよ?www」ですかー
顔真っ赤ですか?w >>31
> 「不整合が無い場合」とか条件はつけていないんで、勝手に条件を追加しないで下さいねー。
場合わけしただけで「不整合が無い場合」と「そうでない場合」を述べていますからすべての場合を述べていることになりますね^^
これは論理的には条件付け(限定)にはあたりませんよ?相互背反集合網羅ですからねーwww
大丈夫ですか?^^;
> 聞いてないことには答えなくていいんで、聞いている事に答えて下さいねー。読めてますか?
www
質問の文が回答すべき事項を限定できていない故に望んだことについての回答が得られないとしたら、質問自体の論理性に問題があると思った方がいいですよ^^
論理的にはね。
> えーと8回目ですかね。
論理性に問題がある質問では何度繰り返しても望んだ回答が得られるとは限らないんですが、なかなか気付かない人っているんですねー、と思いますwww
> 一応補足しておくと、取り下げで別にいーんじゃね?と思うんですが取り下げないんなら、
> 「勝手に語を改変して答えないで下さい。回答を改めて下さい」と再度言うしかありませんねー。
www
回答済みです。
ところであなたの主張したことについての前スレからのこちらの質問にはいつになったら回答いただけるんですかね^^; なかなか質問の答えが帰ってきませんが大丈夫ですか?
「前スレ>>636は語を勝手に改変されているんで、取り下げて下さい」とでも言えばいいんですかねー
こちらの要望に従ってレスを改められているんで、改変は認めておられるようですが。
矛盾しないとか意味不明なことを言われてますが、>>650にレスしたらいいんじゃねーすか?w
えーと、ボクシングwww多分と留保していますwww >>33
> なかなか質問の答えが帰ってきませんが大丈夫ですか?
確実にほしい回答を得るためには合理的な質問文を構築しなければいけませんからね。まあせいぜい頑張ってみてください。
> 「前スレ>>636は語を勝手に改変されているんで、取り下げて下さい」とでも言えばいいんですかねー
ん?取り下げて欲しいという要求だったんですか?だとしたら、取り下げが不要なら取り下げはしないと回答しませんでしたっけ?
> こちらの要望に従ってレスを改められているんで、改変は認めておられるようですが。
これについては「改変」という語の意味による、と既に回答していますね^^
> 矛盾しないとか意味不明なことを言われてますが、>>650にレスしたらいいんじゃねーすか?w
ん?両方にレスをしても構わないというお話じゃなかったですっけ?その発言は取り下げですか?
取り下げじゃないなら、せっかくなので両方にレスをお願いします。 ははは。相変わらずの言葉尻っすねーw
>ん?取り下げて欲しいという要求だったんですか?だとしたら、取り下げが不要なら取り下げはしないと回答しませんでしたっけ?
>これについては「改変」という語の意味による、と既に回答していますね^^
あー、ほとんど読んでないんでもう1回答えてもらえますか?アンカー指定でもいいっすよ。
ちなみに取り下げないんなら前スレ>>636は一体どういう扱いになるんですかねー。不思議ですねw
>せっかくなので両方にレスをお願いします。
>>636には「改変してるんで改めて下さい」と答えてますねー
えーと、ボクシングwww合理的な質問文を構築www まったく、「広辞苑によると」といいw、「つもり」の意味といいまじしょーもないっすねー
「改変」が気に食わないんすか?
じゃ、「想定」と書いたのに勝手に「推論」に書き変えて回答されてるんで取り下げて下さいねー
これでいいんすかねー?w
えーと、「つもり」という語には以下の意味がありますwwwwww >>35
> あー、ほとんど読んでないんでもう1回答えてもらえますか?アンカー指定でもいいっすよ。
ははwww
「改変」というのが「文言と意味内容の両方の改変」と「意味内容の改変でなく文言上のみの改変」のどちらの意味かによる、ということですね。
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」でなく「論理性を無視した想定」であるなら、>>636は「文言とともに意味内容の改変をしたレス」であり意味内容が変わってきますので取り下げなければなりませんし、
>>650についても同様の理由で「『論理性を無視した想定』の場合を捨象している」ため、取り下げなければなりません。
これらの質問は取り下げになるのでレスは不要です。
この場合は、あなたが議論の論理性を無視したということになり、これはあなたの詭弁が明らかになったということです。
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」であるなら、「想定」を「推論」と置き換えても>>636は「意味内容は改変せず文言上の改変をしたレス」ということになりますので意味内容に齟齬は生じないと思います。
その意味ではどちらにレスをいただいても構いませんが、まあせっかくのご厚意ですし既にレスを書き溜めたそうですので、両方伺うことにします^^
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
> ちなみに取り下げないんなら前スレ>>636は一体どういう扱いになるんですかねー。不思議ですねw
どういう扱い?「想定」という語が「合理的な推論による想定」であるならなんの問題もなくそのまま継続ですよ?www
> >>636には「改変してるんで改めて下さい」と答えてますねー
それに対しては文の意味内容には差違が生じていないはずですが、そうだとしたらなぜ改める必要があるのか伺いましたが回答はまだですかねー、楽しみにしてるんですが。
それから>>650についてはまだなんですかねー、こちらも待ち遠しいですねー。 >>36
>じゃ、「想定」と書いたのに勝手に「推論」に書き変えて回答されてるんで取り下げて下さいねー
合理的な必要性があればそうしますから、その合理的な必要性を提示してください^^
議論が論理性に基づいてなされるものである以上、合理的必要性が無いなら別にその要求に従う必要はないので取り下げませんよ、と回答済みですねー。
で、こちらの質問に回答はまだですかねーwww えーっと、
>「想定」と書いたのに勝手に「推論」に書き変えて回答されてるんで取り下げて下さいねー
にきっちり答えて下さいねー。
何を意味しているか以前に語の書き変えは論外ですんでー。
想定に至る経緯については今後の話で回収できるんじゃないですかね。
えーと、多分と留保していますwwww おっとレスされていたwww
簡単ですよ。勝手に書き換えられているからです。1行かw >>39
> 何を意味しているか以前に語の書き変えは論外ですんでー。
ん?そのことの合理的根拠の説明が無いですねー。
>>40
> 簡単ですよ。勝手に書き換えられているからです。1行かw
ん?ですから文言が書き換えられているから何なんですか?意味内容に差違が生じていないのに取り下げる必要があるんですか?
意味内容に差違が無いならば論理内容には差違は生じないはずですが、議論が論理に基づくならば論理内容に差違がない文言の書き換えを取り下げる必要はどこにあるんですかねー?
説明お願いしますねー。
それとも意味内容に差違が生じていますかねー?だとしたらあなたの用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」であり本来議論に持ち込むのが詭弁となるものということになりますが。
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
に対する回答はまだですかねー?www >ん?そのことの合理的根拠の説明が無いですねー。
ははははwwwwwwwこれまたポイント高いw
書いてないことをあたかも書いたように言わないで下さいね。>>636がそれですね。
「推論」とは書いてないんで、まー捏造じゃないですかね。
>ですから文言が書き換えられているから何なんですか?
なるほどなるほど。「意味が同じだから書き変えはよい」ですね?。一応確認です。
えーと、合理的根拠の説明が無いwwwww >>42
>「推論」とは書いてないんで、まー捏造じゃないですかね。
「推論」が捏造ということは、あなたの「想定」は「推論」とは異なるものだということでいいですかね?確認です。
> なるほどなるほど。「意味が同じだから書き変えはよい」ですね?。一応確認です。
ええと、「同じであれば、書き換えられる」ですね。
で、同じであるかどうか問うています。あなたの用いた「想定」という語は「合理的な推論」と解釈すると論理内容が変わるものですか?「合理的な推論」と解釈しても内容は同じですか?
あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
これに対する回答はまだですかねー?
論点にかかわる質問なんですがねーwww はははははwwww
>「推論」が捏造ということは、あなたの「想定」は「推論」とは異なるものだということでいいですかね?確認です。
何を言っているのか?「語が違う」と言っていますよ。大丈夫ですか?
書いてないことをあたかも書いたように言わないで下さいね。>>636がそれですね。
「想定」と書いたのに勝手に「推論」に書き変えて回答されてるんで取り下げて下さいねー >>44
> 何を言っているのか?「語が違う」と言っていますよ。大丈夫ですか?
語が違う?ですから、「語が違うと議論内容に問題が生じますか?」と聞いています。あなたの「想定」を「推論」という語に言い換えると問題内容に問題が生じるならば取り下げますよー。
> 「想定」と書いたのに勝手に「推論」に書き変えて回答されてるんで取り下げて下さいねー
議論とは論理性に基づいてなされるものですので、論理内容に差違が生じなければ書き換えを取り下げる必要はないと思いますねー。
無論、論理内容に差違が生じるならば取り下げますが、必要が無ければ取り下げませんよ?
ですから確認です。あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
回答まだですかねー?^^ だから勝手に書き変えないで下さいねーって言ってます。
勝手に書き変えられるとレスしようがないんで、取り下げて下さいねー
議論内容w大丈夫ですか?「自称」議論内容じゃないんですか?w
想定の意味については>>650からの流れで回収できるんじゃないですかね。
えーと確認です。想定と推論の意味の違いを示せばいいんですかね? >>636に関しては、書き変えた「推論」を「想定」に置き変えて良いんならレスしますよー
って前にも言いましたかね。
えーと、ボクシングwww合理的な質問文を構築www 議論内容が何か知りませんが、差が生じないんなら置き変えでいーんじゃないですかね? >>46
> だから勝手に書き変えないで下さいねーって言ってます。
だから何でですかーって言ってます。
>勝手に書き変えられるとレスしようがないんで、取り下げて下さいねー
なんで書き換えられるとレスしようがないんですかー?
> えーと確認です。想定と推論の意味の違いを示せばいいんですかね?
あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
という質問に回答してくださいといっています。
>>47
> >>636に関しては、書き変えた「推論」を「想定」に置き変えて良いんならレスしますよー
> って前にも言いましたかね。
ええ、ですからあなたが用いた「想定」という語が「論理性を無視した想定」でなく「合理的な推論による想定」であるならいいですよって前にも言いましたよね^^
>>48
> 議論内容が何か知りませんが、差が生じないんなら置き変えでいーんじゃないですかね?
ですから、あなたが用いた「想定」という語が「論理性を無視した想定」でなく「合理的な推論による想定」ならいーですよ、と言ってますね。 >>46-48
>>23に貼りましたが、少なくとも前スレ661から以下のように言ってますね。「読んでなかった」ですか?www
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」でなく「論理性を無視した想定」であるなら、>>636は「文言とともに意味内容の改変をしたレス」であり意味内容が変わってきますので取り下げなければなりませんし、
>>650についても同様の理由で「『論理性を無視した想定』の場合を捨象している」ため、取り下げなければなりません。
これらの質問は取り下げになるのでレスは不要です。
この場合は、あなたが議論の論理性を無視したということになり、これはあなたの詭弁が明らかになったということです。
あなたが用いた「想定」という語が「合理的な推論による想定」であるなら、「想定」を「推論」と置き換えても>>636は「意味内容は改変せず文言上の改変をしたレス」ということになりますので意味内容に齟齬は生じないと思います。
その意味ではどちらにレスをいただいても構いませんが、まあせっかくのご厚意ですし既にレスを書き溜めたそうですので、両方伺うことにします^^
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
それによって上記のように回答が変わる質問をあなたはしているということですので、まずこの問題を決着させてくださいね^^ 語を勝手に書き変えないで下さいねーって言ってます。
言ってない事にはレスできないんで取り下げて下さいねー >少なくとも前スレ661から以下のように言ってますね。
こちらの要望に従って回答を改めた時点では言ってませんねー。
>>636と>>650ではかなり文章に差がありますね。
全体として差が生じるか生じないか知りませんが、語を変えるだけで済まないんなら、
すくなくとも語の意味は違うんじゃないですかねー?
想定に至る経緯については書いてありますからご心配なく。
それに言及しなくても解決できるんじゃないですか?「勝手に書き変え」については。 ってことで追加で質問ですが、
>>636と>>650に書かれていることは同じですか?それとも違いますか?どっちでもいいんで。
一応念を押しておくと、これらは「〜〜と想定しますが合ってます?」に対する回答ですね。 >>51
> 語を勝手に書き変えないで下さいねーって言ってます。
だから何でですかーって言ってます。
> 言ってない事にはレスできないんで取り下げて下さいねー
語を変えると主張内容が言っていたことと変わるということですか?
>>52
> >>636と>>650ではかなり文章に差がありますね。
> 全体として差が生じるか生じないか知りませんが、語を変えるだけで済まないんなら、
> すくなくとも語の意味は違うんじゃないですかねー?
>>636についてあなたが「想定」という語の意味を「推測」と書き換えられるのがお気に召さないようでしたので、
「想定」という語から「合理性を無視した想定」を捨象することとその理由について述べた上で「推測」の文言を「想定」に改めて書き直したものが>>650です。
語義の捨象とその理由についての言及がありますので文章はかなり差があります。
語の意味に差があるかどうかはあなたが「想定」という語を「合理的推論による想定」と「合理性を無視した想定」のどちらの意味で使用したのか次第です。
で、あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
回答まだですかねー?^^
なんで回答しないんですかねー?www >>53
> ってことで追加で質問ですが、
> >>636と>>650に書かれていることは同じですか?それとも違いますか?どっちでもいいんで。
あなたが「想定」という語を「合理的な推論による想定」の意味で使ったという前提のもとでのレスが前者、
対して後者は「合理性を無視した想定」の意味で使った可能性についても留意したレス、ということですので書かれていることに多少の差違はありますね^^ >語を変えると主張内容が言っていたことと変わるということですか?
はははw
言ってない事にレスできないってことですよ。簡単な日本語ですが大丈夫ですか?
ひょっとして言ってない事にレスしろ!と言ってるんですか?
>なんで回答しないんですかねー?
想定に至る経緯については>>750からの話で回収できるんじゃ?ま、ご心配なく。
えーと、「想定と推論の意味の違いを示せ」とか言われてた気がしますがこれはもういいんですか?
>「想定」に改めて書き直したものが>>650です。
えーと文章は違うが言っている意味は同じってことでいいんですね?
追加で改めて聞くならば、
>>636の語の書き変えを指摘され、要求に従って回答を改めたのが>>650ですね。
この>>650が書かれた時点で>>636へのレスは不要じゃないですか? >>56
> はははw
> 言ってない事にレスできないってことですよ。簡単な日本語ですが大丈夫ですか?
はははwww言ってない主張内容だからレスできないんですか?と聞いています。文言が違っても主張内容に差違がなければ論理的にレスができない理由はないはずですからね。
あなたにはチョット難しめの日本語でしたか?
> ひょっとして言ってない事にレスしろ!と言ってるんですか?
あなたが言ってない意味内容であればレスは不要で、こちらのレスは取り下げますし、
あなたが主張した意味内容であればそれについてのレスは取り下げないのでよろしく返信くださいね、と言ってますね。
難しかったですか?
> えーと、「想定と推論の意味の違いを示せ」とか言われてた気がしますがこれはもういいんですか?
んー?www
あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか? という前スレ半ばからの質問に答えていただければ、差し当たり十分かと思います。
> えーと文章は違うが言っている意味は同じってことでいいんですね?
えーと、>>55に書きましたが、
あなたが「想定」という語を「合理的な推論による想定」の意味で使ったという前提のもとでのレスが前者、
対して後者は「合理性を無視した想定」の意味で使った可能性についても留意したレス、ということですので書かれていることに多少の差違はありますね^^
また「読んでなかった」ですか?www 相変わらず逃亡君は頓珍漢なことを言ってますね。
レスして欲しいなら語を勝手に書き変えなきゃいいだけです。書き変えたのは誰ですか?
つまり、語を勝手に書き変えておいて、それを指摘されたら即書き変えた語を使わずにレスを改めてんのに、
「勝手に書き変えた語」に対してレスしろ!と言っている、ってことでいいんですかね?
まじでヤバそうっすねーw
ま、レスが欲しいんなら勝手に語を書き変えないで下さいねー。えーと、議論の作法w
主張内容とか、語が違うから違うんじゃないですか?知らないけどw
>>636の語の書き変えを指摘され、要求に従って回答を改めたのが>>650ですね。
この>>650が書かれた時点で>>636へのレスは不要じゃないですか?
↑これ回答無いですね。回答よろしく。 >>58
> レスして欲しいなら語を勝手に書き変えなきゃいいだけです。書き変えたのは誰ですか?
んー?www
文言が変わっても主張内容が変わらなければ書き換えに何の問題があるんですかね?
「レスして欲しいなら語を勝手に書き変えなきゃいいだけ」?
書き換えたらレスをいただけない理由があるんですか?
理由があるというなら論理的に説明してくださいね^^
> 「勝手に書き変えた語」に対してレスしろ!と言っている、ってことでいいんですかね?
えーと、主張内容が変わらなければねwww
論理内容に変わりがないなら論理的に問題ないはずなので。
内容が変わるなら取り下げます、と言ってますよねー^^
で、そのために
あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか?
とずーっと聞いていますが回答はまだですかねー?www
> この>>650が書かれた時点で>>636へのレスは不要じゃないですか?
> ↑これ回答無いですね。回答よろしく。
いやいやwww>>636と>>650の質問の差違については既に説明しましたよね?で、「あ・な・た・が」両方に回答してもいいと仰っていたんじゃなかったですか?^^
無論、あなたが「その発言を取り消すから、無かったことにしてくれ」というなら再考の余地はありますが、そうでないならせっかくですので両方伺うつもりですが、
なにか問題でもありますか? >とずーっと聞いていますが回答はまだですかねー?www
>>636の段階じゃまだ聞いてないんじゃないですか?
まーまず勝手に書き変えた件を解決して欲しいですねー。
ああ、レスはすでに書いてありますからご心配なく。>>650からの話をお待ち下さい。
>「あ・な・た・が」両方に回答してもいいと仰っていたんじゃなかったですか?^^
はははwwwこんなのにも説明が必要なんですねーw
勝手に書き変えた内容にはレスできないですねー。言ってない事に回答されてもねーw
んで内容に言及しないならまあレスは可能ですね。前に書いたのと大差ありませんが再度答えましょうか?
>>636
語を勝手に書き変えられてるんで取り下げて下さいねー。
んで、聞いているのは
>この>>650が書かれた時点で>>636へのレスは不要じゃないですか?
ですね。「時点」と書いてるんで注意してくださいねー。
あ、そうそうもう一回聞いてみますね。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げじゃないですか? >>60
> >>636の段階じゃまだ聞いてないんじゃないですか?
その時点では「想定」が「論理性を無視した想定」である可能性は捨象していましたので当然ですね。議論は論理性に基づくべきものなので、あなたが詭弁を使ったのでないならば捨象するのが合理だからです。
「捨象してはならない場合」すなわち「想定」が「『論理的推論による想定』でない場合」に留意する必要性は、あなたが詭弁を弄した可能性が浮上してはじめて認識されたわけです。
で、その認識が浮上してからずーっと聞いていますけどまだ回答が無いですねーwww
> まーまず勝手に書き変えた件を解決して欲しいですねー。
ええ、ですから文言を書き換えて主張内容が変わるなら(すなわち、あなたが「想定」の語を「論理性を無視した想定」の意味で用い、詭弁を弄したのであるなら)取り下げますし、
そうでなく(あなたが「想定」の語を「論理的推論による想定」の意味で用いており)主張内容が変わらないなら継続だ、と言ってますねー^^
あなたが詭弁を弄したか「論理的推論による想定」を提示したのかで異なる解決に至る問題ですが、あなたが詭弁を弄したのか「論理的推論による想定」を提示したのかは、あなた以外の余人には判別不能です。
この問題を解決させたいなら、是非、【あなたが用いた「想定」という語は「論理性を無視した想定」ですか?「合理的な推論による想定」ですか? 】という前スレ半ばからの質問に答えていただきたいですねーwww
> 勝手に書き変えた内容にはレスできないですねー。言ってない事に回答されてもねーw
www
論理上、「文言が書き換えられても、主張内容が変わらなければ回答できる」はずですので、
書き換えられてレスができなくなるということは「文言を書き換えられて、同時に主張内容が変わった」と認識してらっしゃるということでよろしいですか?^^
> 語を勝手に書き変えられてるんで取り下げて下さいねー。
「書き換えた語とともに主張内容が変わった」ということなら取り下げますので、「主張内容が変わったか否か」教えてくださいねーwww
> >この>>650が書かれた時点で>>636へのレスは不要じゃないですか?
その「時点」で取り下げていないので、不要とはいえませんねー。
> 回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げじゃないですか?
そうとは言えないですねーwww両者は完全な同一ではありませんので。
あなたが「想定」という語を「論理的推論による想定」の意味で用いたならば、>>636の文言を取り下げる必要はありませんし、その場合、>>650より>>636の方がシンプルな文ですので、後の引用などの際に使い勝手がいい可能性があります。
また、議論の方向次第では>>636には言及がなく>>650に言及のある内容に触れる可能性がありますので、>>650も有用である可能性があります。
これらの有用性に鑑みて、両方にレスをいただけるというあなたの言葉に偽りがなく、あなたの都合で取り下げられることもないならば、
私としては両方にレスをいただくつもりですが、何か問題がありますか?^^ >>61
逃亡君の認識とか何を捨象とか知らないですねー。書いてないことは読めないですね。
>>636の段階じゃまだ「書いて」ないんじゃないですか?
>「文言を書き換えられて、同時に主張内容が変わった」と認識してらっしゃるということでよろしいですか?
はい違いますwwww内容とか知らないですね。
>「書き換えた語とともに主張内容が変わった」ということなら取り下げますので、「主張内容が変わったか否か」教えてくださいねーwww
だから内容とか知らないですね。んで何を言ってます?レスが欲しいんじゃないんですか?
だ・か・らレスしましたよ。もう1回レスしましょうか?
>>636
語を勝手に書き変えられてるんで取り下げて下さいねー。
>私としては両方にレスをいただくつもりですが、何か問題がありますか?^^
「取り下げか否か」と聞いていますね。「そうとは言えない」とか想定だとかまじでファビョってますか?w
えーと2回目ですか。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げじゃないですか? >>62
> 逃亡君の認識とか何を捨象とか知らないですねー。
ええ^^
そうでしょうから、説明したんですよ?で、説明内容は「理解」できましたかね?
>書いてないことは読めないですね。
でー、書いてあることは、読めましたか?www
> はい違いますwwww内容とか知らないですね。
> だから内容とか知らないですね。
ああ、また「読んでない」と。相手の主張から目をそらす、相手の主張に向かうことから逃げるのは、議論というものの性質上、議論から逃げることになりますね。
あなたが逃げるならばここで終わりですし、逃げるのでないなら、きちんと読み直してからレスをいただけば結構です。
「ケツまくるのか、顔を洗って出直すのか」
どちらか教えてくださいねーwww >>63
>でー、書いてあることは、読めましたか?www
はははwww
「>>636の段階じゃまだ書いてないんじゃないですか?」って聞いてますが?
誰か書いてあることの話してますか?書いてあることは読めましたか?
もう一度言いますねー。>>636の段階じゃまだ書いてないんじゃないですか?
>議論というものの性質上、議論から逃げることになりますね。
自称議論wはもういいんで。言ってない事に答えるのが議論なんですかねー?
そもそも私は「想定」と言ってますね。
「推論」とか、「言っていない事に答えている回答」の内容とか私に関係ありませんから。
内容を聞きたいんなら鑑に向かって聞けばいいんじゃないですかねー?
だいたいなんで私に聞くのか?相変わらず逃亡君は頓珍漢なことばかり言ってますねー。
勝手に書き変えたのは逃亡君なんで、こっちが聞きたいぐらいなんですけどw
・なぜ勝手に語を書き変えたのか?
・勝手に語を書き変えているので、まずそこを指摘し先に解決を求めるのは何か問題があるのか?
・語の書き変えさえしなけれは発生しない問題ではないのか?
・内容が同じかどうか知りませんが、改めた回答と同じ内容ならば両方にレスする意味はあるのか?
・要求に従ってレスを改めたのなら、語の書き変えに問題があると考えているのではないか?
どうですかね?
>私としては両方にレスをいただくつもりですが、何か問題がありますか?^^
「取り下げか否か」と聞いていますね。「そうとは言えない」とか想定だとかまじでファビョってますか?
えーと3回目ですか。
回答を改めたんなら、わざわざ確認するまでも無く古い回答は取り下げじゃないですか?
えーと、「議論というものの性質上、議論から逃げることになりますね」ww自称議論キタコレww
ま、語の置き変えでもいいし、取り下げるんなら想定の話に進むだけです。溜まってるレスはだいぶあるんでご安心を。
「ここで終わりですし」とか、痛い所を突かれて逃亡したくなりましたか?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています