他人に菜食を押し付けるベジタリアンは死んだ方がいい
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>>614
お前馬鹿じゃないの?思いっきり人間は食物連鎖に関与してんだけど? >>617
バカはオマエだ。
70億の人間全員が縄文時代の狩猟採集で食べ物集めたら生態系がどうなるのか判らないのだね。 >>618
なんで君のオツムで読解すると全員が狩猟採集することになっちゃうの? >>618
60億の人口を草でまかなえると思ってるんのかこの馬鹿は 家畜のエサの量がハンパない(^^;)家畜のエサ食え 肉反対デモ、最初はかなり人数集めたのに今年はもう20人切ってるんだよな
社会との衝突や軋轢に屈したばかりか本人らが肉なし生活で不調になり離れた結果だろうね
正直ざまぁw 肉反対デモ
打ち上げは回転寿司というマヌケだったからな 思ったけどベジタリアンって言葉の響きがあまりよくないよな・・・・ 素敵なメンズがみんなでお祭りを開催♪
URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 この統計どう思う?
↓
日本人のヴィーガン率は2.7%。
年代別で見ると、ベジタリアン・ヴィーガンともに、10代でもっとも多かった。
ヴィーガン率にいたっては、全体では2.7%だが、10代では9%と高い数字であった。
ヴィーガンという言葉を知らない日本人も多い中で9%もの10代がヴィーガンであるというのは、SNSを駆使する10代の情報収集能力は高さを示すのもでもあろうかと思われる。
また、同調査(*)では
「畜産業が、地球温暖化や森林破壊、砂漠化等の環境破壊の主要な原因の一つになっていることがどれくらい認知されているのか」の調査も行ったが、その結果も10代の認知度が突出して高かった。
(全体の認知度は45.2%に対して10代では64%)
若い世代ほど情報のインプットが多く、選択の幅が広いことが伺える。
今後のヴィーガン人口増加に大きな期待が持てそうな結果である。
************************
*消費者調査
【調査名】畜産動物に関する調査
【実施主体】NPO法人アニマルライツセンター *民間の調査会社インテージに依頼
【調査期間】2014/12/17〜2014/12/19
【有効回答数】1,188
【目的】 畜産動物に関する消費者意識・行動等を把握する。
【調査設計】 手法:インターネット調査(ネットモニター)
【調査地域】全国
【対象者条件】ネットモニターうち、15〜59歳男女を対象
*中学生以下除く
*画像使用しない。
*ISO20252:「市場、世論、社会調査ー用語とサービス要求事項」を順守。
*男女比 男性50.8% 女性49.2%
http://www.hopeforanimals.org/MeatFreeMonday/00/id=360 >>629
ベジタリアンと言うと、何か思想を持って実行してるのかと思う。
そうじゃないならただの「好き嫌い」「偏食」で良いと思う。
ただの好き嫌いなのに、ベジタリアンなんて名乗らないで欲しいと思う。
「体に良いから」と言う理由なら、肉も野菜もバランス良く食べるのが一番良い。 >>634
アニマルライツセンターみたいな団体こそ動物虐待の最大の原因
こいつらは絶対に許せない >>635
自分の偏食に従う主義ってのは主義として認めないのか(困惑) >>634
若年層にヴィーガンの率が高いことは直ちに若年層の情報収集能力の高さを意味しない。
命題「畜産業が、地球温暖化や森林破壊、砂漠化等の環境破壊の主要な原因の一つになっている」の真偽が定まらなければ、若年層におけるその命題の認知度の高さを述べても意味がない。
すなわち命題が偽であるのにそのように認知しているとすれば、認知度の高さは若年層が誤る率の高さを示すのであり、
命題の真偽が定まらないのにそのように認知しているとすれば、認知度の高さは若年層が不確かなことを盲信する率の高さを示す。
>>634の提示からは情報インプットの量、選択の範囲の広さは導けない。
なぜなら先の命題が偽である、または真と定まらないことを、若年層以外が知っておりかつ若年層がそれを知らないゆえに、若年層のヴィーガン率が高いという場合、
これは逆に若年層において情報が欠落しており選択の範囲が狭まっている可能性が示唆されるからだ。 >>637
ここでの思想っては、嫌いなモノを食べないって事じゃなくて、食べちゃいけない理由があるのではないか?ってこと。
「私は肉しか食べない主義だ」って言われたら、何か理由があるのかと思うのが普通だ。
何の理由もないなら、偏食でいいだろう。
野菜嫌いな人は世間からただの偏食としか思われてないし、本人らもそうとしか思ってない。
彼らに主義があるとは思えない。 >>639
理由ってのは個人的な好き嫌いではなくて客観的な理由という意味? そんな馬鹿みたいに質問ばかりしなくても主義や信念からの行動とただの好き嫌いは違うって意味くらい普通わかるだろ
草ばかり食ってるからそんなに頭悪くなるんじゃないか?もしくは草ばかり食ってるからわかってるくせに屁理屈ばかり言う偏屈な性格になったかだな みんな難しく考えすぎだ。
主義と言うほど大層なものじゃない。
マイバッグ持参とかなるべく自家用車を使わないとか
ベジタリアンってそれぐらい気軽なものだよ。 >>642
主義や信念からの行動というとき、例えば嫌いなものは食べないという信念は偏食じゃないのか >>645
ただの偏食なら「美味しかったら食べる」と言う選択肢があるわけじゃん。
そこに主義や信念はあるのか? >>647
そうと限らないだろ食わず嫌いするやつなんて幾らでもいるよ。
いくら旨いと説明しても、見た目ガー、臭いガーといって食わないやつもたくさんいる。
パクチーはカメムシの臭いがするから絶対食べないって人を何人か知ってる。台湾の臭豆腐とかね、納豆だってそう。
あとは一回品質の悪いものを食べて以来マズイとインプットされて、以降は頑なに食べないやつとか。
これは主義思想に含めるのか含めないのか。 同じ哺乳類動物を食べるなんて共食いだろと思ってるだけだよ
感情も豊かだし自分の欲望を満たすためだけに苦しめて殺すなんて出来ない
快楽殺人と大差ない 獣肉を食べることなんて栄養学的にもほとんどメリットがないし、
環境破壊になってるしな
獣肉なんて食べる奴は俺の中では犯罪者と変わらない 資格の市場価値が一目で分かる!
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。
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感情っていう言葉の定義には「人間の精神作用」というものもあるし
他方で植物にも感情があるという主張もあったりする
要するに定義次第でどうとでも言えるんだがあなたのいう感情の定義とその根拠は?
単なる主観かな? EU(欧州連合)は今年1月1日からコメに含まれる
「無機ヒ素」の最大基準値を設定した
すしなどコメを使った日本食は海外でも人気だが、
含まれる無機ヒ素の多さから海外でコメはリスクが高い
とされる食品の一つ
スウェーデンでは昨年、乳幼児にコメを与えないように勧告した
子供のときからコメを食べている日本人にはにわかに信じがたいが、
コメは危険な食べ物なのか−
WHO傘下の国際がん研究機関「IARC」の発がん性の5段階分類で、
無機ヒ素は最もリスクが高い「グループ1」
これは昨年、「大腸がんのリスクが高い」と話題になった
ソーセージなどの加工肉や赤肉と同じ分類に属し、
発がん性の根拠が極めて高い物質ということを意味する ベジタリアンの食べられる物がまたひとつ少なくなった >>654
自分から他者への押し付けを認めるなら他者から自分への押し付けも認めなくてはならない 動物を犠牲にするのは絶対悪
生きているものをよく食料になんかできると思うわ
そういう正義の思想なら別に押し付けても構わないだろ >>658
なんでそれが正義とか悪とか言い切れるの? あちこちのスレに押し付けタイプのベジタリアンが出没してるよな 命あるものを食べることが罪なら、化学薬品だけ摂取して生活しろな 肉や魚も食べないと脳みそが劣化するという事実をベジタリアンが身をもって証明してる。 押し付けて嫌われてもいい
俺達ベジタリアンが正しい 動物が生き物だから、野菜や穀物などの野菜類だけを食べるというのは矛盾している
植物も当然生き物であるし
自然界に存在する水の中にだって生命体は存在するのでさる。つまり一般的な水道水もミネラルウォーターも当然飲んではいけない
つまり、生き物だから食べてはいけないというのなら
あらゆる生命に依存しない、完全化学合成の人工栄養、そして水については無菌状態で酸素と水素より合成した水を飲むこと
まず最低限この形で毎日を生活してから主張しなさい そこまでして餓え死にでもしたら本物の動物愛護だよな(自分の命は奪うわけだけど)
でも日本ではそんなことできる愛護系ベジタリアンは現れないだろう
中途半端な普通のビーガンばかり量産される ベジタリアンは別に正しくない
ただライフスタイルは個人の自由だから菜食主義を選ぶのは自由
会社勤めなら定期的に健康診断受けとけよ 監禁からの殺害はオッケーだけど監禁からの殺害を否定することは「押し付け」だからNGって?
どういう頭してんだ いじめはオッケーだけどいじめを注意して止めるのは「押し付け」だからNG?
殺人はオッケーだけど殺人を注意して止めるのは「押し付け」だからNG?
動物虐待はオッケーだけど動物虐待を注意して止めるのは「押し付け」だからNG?
それぞれ例に挙げた後者には前者を批判する資格があるが
前者には後者を批判する資格がない
ベジタリアンに対する「押し付けんな」という反論の構造を分かりやすく示したのが上の文章
理解出来たかな〜?(笑)
まだ何言ってるかわからないって言うなら相当頭が悪いから、もう論理的思考なんて諦めた方が良いよ
こちらとしても交流する価値を感じないからね >>678
「いじめはオッケー」って誰が言ったの?
「いじめを注意して止めるのは押し付けだからNG」って誰が言ったの?
「殺人はオッケー」って誰が言ったの?
「殺人を注意して止めるのは押し付けだからNG」って誰が言ったの?
「動物虐待はオッケー」って誰が言ったの?
「動物虐待を注意して止めるのは押し付けだからNG」って誰が言ったの?
まさか誰も言ってないことを持ち出して聞いてるのか? 「いじめを止める」これは世間的に押し付けなんて言われていないよね?
だけど「食生活を押し付ける」ことは押し付けだと問題視されてるよね?
つまり、これらはある点で明らかに異なる事柄だよね?並列に語れないはずだよね?
後者を擁護するために前者を持ち出したんだろうけど、そもそも社会的に必要とされることを社会のルールに従ってなされていることと、個人的な主義や思想を相手に押し付けることはまったく違うわけ
この違いがわからないベジタリアンがいるから、食生活を自分の子供に押し付けて、子供が死んだりする不幸な事件が起きる
「いじめはオッケー」「殺人はオッケー」「動物虐待はオッケー」って思ってるのはそういうベジタリアンでしょ
実際に殺しちゃってるんだから
それを注意して止めようとしてるのがこのスレにいる私たち 動物虐待を注意する人を注意する動物虐待をする人の知性
やはり想像以上にひどいね
残念だけど、一生分かり合える事はないと確信した
憫殺にしか値しない >>678
不適切な一般化の詭弁だねwww
同列に語れないものをむりやり同列に見せかけるやり方だ。
構造が同じだというだけでは異なる条件の場合同士を必ずしも普遍化して扱えないということ。
もしあなたの主張が詭弁でないと言い張るならば、すなわちその論理構造が普遍的なものだと言うならば、
同じ構造で今度は雑食側が「雑食者に対して攻撃する者は、それをやめろと言う者に物申す資格がない」と言えるのだから雑食批判が詰んでしまうけれど、いいのかね? >>681
>>682に指摘した通りあなたの主張が非論理的で独り善がりなものである以上、他人と分かりあえるなどということはまず期待しにくいだろうね。その他人がベジタリアンであるか雑食者であるか以前の問題としてねwww 自分の食生活を押し付けて子供を殺してしまうことはオッケーなの?
それを注意して止めるのはNGなの?
逃げずに答えてみて 完全ヴィーガン食でも乳幼児以外なら死なないと思う
健康を害するだけで
まあ子供は死んだとしてもたくさん生めばいいんだろうし、別にベジタリアンの子供が不健康なガリガリでも構わんでしょ
こっちの食生活否定したら黙るまでどつくけどね 7 菜々しさん sage 2014/09/04(木) 15:26:19.58 ID:6qBYzZrV
こっちは押し付けてないのに向こうが被害妄想で
勝手に押し付けられてると思い込んでるのが殆どだと思う。
動物を殺してるという罪悪感が多少なりともあるから、
聖人君子みたいな顔をしたベジタリアンを前にすると人はムキになると
どっかのブログに書いてあった。
日本人は外国人ベジタリアンみたいに積極的に普及活動なんかしないよ。
マイノリティが認められない国だからね。 完全ヴィーガン食でも食材の選択が適切であれば健康を害することはない。
非菜食で食材の選択が不適切であれば健康を害することは有り得る。 そう思い込んでる人が自分の子供にビーガン食を押し付けて殺しちゃうんだろうねえ
そして後から「こんなはずじゃなかった」と悲しむ >>688
「適切であれば健康を害することはない」
「大丈夫なら大丈夫」というトートロジーでしかない。
問題は経済的条件や子供であるなら当人の受ける精神的ストレスも含めた社会的な諸条件のもとで、どちらの方がより適切性が高いかであって、「大丈夫なら大丈夫」なんて呪文のように唱えてもまるで意味がない。 >>690
別に誰も押し付けていないから、そんなに肉が食べたいのならば好きにすれば。 >>691
栄養が足りない食事を押しつけて子供を殺してるのはベジタリアンなんですが
自分が肉を食べられないからってそれを周りに強制するのはよくないと思いませんか?
次の犠牲を出す前に一度だけ冷静になって考えてみてください
お願いします 菜食を人に押し付ける奴には出会ったことないが存在してるのか? 外国で菜食で子供を育てて殺したってのあったけど、
内容をよく読んでみたら、ただの餓死だった
質的な問題ではなく量的な問題だった
左翼マスメディアの偏向記事と同じ >>691
誰も押し付けていないと思っているなら無知
単にあなたが押し付けていないというだけならスレに該当しないというだけのお話 >>693
たぶん、肉を食べている人たちの罪悪感が見せている幻影でしょう。 >>693
実際に子供に菜食を押し付けて死なせちゃったってニュースはたびたびあるし、菜食を推進する団体がフォアグラ弁当を発売中止に追い込んで世間からの反感を買ったこともあったよね
他にもネットで検索すればベジタリアンの押し付けを迷惑に感じてる人がどれだけいるかわかると思う
ちゃんとベジタリアンのことを勉強しよう 2ch詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定や机上の空論を持ち出す
2.極まれな反例を取り上げる(超レアケースでモノを語る)
3.あり得ない変化など、自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
詭弁を弄するのは、道理に反する主張を押し通す場合か、
詭弁使いの性格が歪んでいる場合のいずれかです。
他人を攻撃する目的なら詭弁はとっても便利なんですが
たとえ相手を黙らせたとしても議論に勝ったわけではなくアホだと思われてドン引きされるだけですから
良い子のチビッコは真似しちゃいけません >>698
俺は肉や魚が大好き人間でベジタリアンじゃないんだが…
実家は寺なのでベジタリアンの範疇に入ると思うが >>693
あなたはたまたま出会ったことがないのかもしれないが、そういう人たちが決して存在するという情報は沢山あるよ。もちろん自分の体験したことしか信じないというタイプの人にはそういった情報は無意味だろうけど。 >>703
693だが自分の住んでいる環境にはいないだけで鬼女の話なんかで出てくるよな
類友ではないが意識低い系の俺の周りには寄ってこないだけかもしれない
ただ本人が菜食主義を貫きたいなら尊重はしたいと思う 数としては菜食者に肉食を押し付けようとする者の方がダントツに多い >>705
2つ聞きたいことがある。
まず、それは一般化できるような統計的な根拠があるのか、それとも単に自己の狭い経験からの経験則を一般化したものなのか、あるいは単なる無根拠な決め付けか、どれ?
もうひとつ、それが一般化できるような統計的根拠のある事実だとして、
それは単に菜食者と雑食者の母数の違いに由来するものなのか、それともそれぞれの母数に対する割合として雑食者の方が押し付けをする性向が強いということなのか、どっち?
前者ならば雑食者か菜食者かによる有意な性向の差異は無いかもしれないし、むしろ性向としては菜食者の方が押し付けをする傾向が大きい可能性も考えられるよね。 キモベジで集まってデモしたりするし
ああいうの普通のベジタリアンからすれば迷惑なんだよな >>705
ネットなんかを見る限りでは雑食者を批判したりベジタリアンになるべきだという主張をするようなブログはあるが、ベジタリアンに対して雑食になれと主張するようなものは見たことがない。
あるなら教えてほしい。
また肉食をやめろ、畜産をやめろ、皮革産業をやめろというデモの話は見かけるが、ベジタリアンをやめろというデモの話は見たことがない。
これについても知っているなら教えてほしい。 そうだね
デモとかするのは決まってベジタリアン
野菜食うな、肉を食べろなんてデモは見たことない バカばっか。
マジョリティがデモをする理由がどこにあるというのだ。
www >>712
理由の有無でなく>>705の
>数としては菜食者に肉食を押し付けようとする者の方がダントツに多い
に対して、「雑食者に菜食を押し付けようとする者の方が多いのではないか」と言ってるんだがなあwww
なんで論点をずらすんだろうなあwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています