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元キングオブコメディ高橋健一97
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0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/04(土) 22:03:24.33
まあコンビ組む前からプライベートで遊んだりする仲だったからある程度エキセントリックなのは承知の上だったんだろうし逮捕(1回目)で驚いた後だからかもはやちょっとやそっとじゃ全く動じなかったな
さすがに2回目はそうじゃなかっただろうけど
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/05(日) 00:58:51.07
高橋はああなっちゃったらもうダメだってわかってる感じだったもんね
困ったやつだみたいな
「お前がヘンなのは内面だもんね」って言ってたしw
今野も内弁慶でめちゃくちゃな高橋を甘やかしてるし、高橋もシャイ過ぎる今野を外で甘やかしてるし
なんだかんだいいコンビだったんだよなあ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/05(日) 11:05:09.57
今野の凄い所は高橋になら殺されてもまあ…みたいに達観しちゃってる所だな
高橋家の借金完済できるくらい高橋に貢いでたんだし運命共同体みたいなフシはあったんだろう
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/05(日) 20:46:34.97
最終話みたけどさ、
みりあちゃんの舞台（高橋がゲスト出演予定だった）、結局代打で今野が出たんだよね。

で、同じ会場の赤坂レッドシアターで翌日からカサネの小屋入り。
そこで記者陣に謝罪しつつも笑いをとってた。
凄いよなぁ。今野って。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 12:24:46.95
今野はもう一方ではホッとした部分もあったと思う
折半の格差には悩んでただろう
やっと解放され自分だけの稼ぎになる
あのままずっと同じ状況ならいずれは解散してたと思うよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 14:10:17.96
荒んでいく高橋に困ってはいただろうけど解散するつもりはなかったと思うよ
今野が書いてた下町ロケットのブログ読め
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 16:46:53.51
>>75
金銭面だけでなく、仕事内容を相方からグチグチ言われなくなるしそういう意味ではほっとしたかもね

どんな逆境にもめげない今野はかっこいいと思う。
もう、芸人として見なくなってしまったから
遠い世界に行ってしまった感がすごいけど

あの、ガチゆるトークが見たいですよ
今野さんの
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 16:52:15.90
>>76
下町ロケットのブログって公式サイトにある？
検索したりして調べてみたんだけど見つからない。
なにで検索したらいいかワードだけでもいいからおしえて！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 21:41:39.85
高橋は歳下の今野の面倒見たいタイプだからああいう優しさも
「いや、あでぃがたいけどね、」ってうまく受け取れなかったのかもね
切ないなあ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 21:57:02.94
2人のトークはもちろん面白いんだけど
ニコ動の流れてくるコメント見るのも好きだった。

コメントが絶妙におもろい時があって、
2人のトークと相まって最高の空間だったわけよ

わかる？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 22:06:02.69
2015の盛大な高橋誕生会の後コメントで「生前葬」って言ってたのは
高橋も次の回でいじってたけど本当に秀逸で笑った
まじで生前葬になっちゃったけど
巡り合わせが無駄にドラマチックなんだよ
最終回も今野の誕生日サプライズで終わったり
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 07:32:25.31
うん。コメント面白かった
キングファンて面白いなと思って見てたw
高橋が俺って言う度に

おで

って流れてくるのがたまらなかった
ドライタイプの加湿器っていったら

土台

って流れてきて吹き出した
なにより阿佐ヶ谷姉妹初登場の時はコメント勢がいつにもなく盛り上がってて
お姉さんwwwwえにしwwwww
みたいな感じで凄かった
ニコ動のあの楽しみ方はニコキンにマッチしてたなぁ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 19:17:21.68
今野の甥っ子の友達が部屋に居て、でも甥っ子になにも干渉しないみたいなエピソード話した時に
高橋が「違う次元に居る人なの？」って返したのは面白かったな、キンコメならでは
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/07(火) 19:49:39.95
>>87
あれは甥っ子じゃなくていとこねw

そのいとことの付き合い方について
高橋が
「お前何やってんだー
カーテン開けなきゃダメだぞー
お前ーおっきくなってんじゃないかー！
おじさんのここみてみろー｣

って暴走しだして
最後馬鹿らしくなって泣き笑いしてたとこ最高
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 00:37:11.84
>>89
懐かしいｗｗ
パーケン以外にも尾関とかちょいちょい食える人がいるのがウケるよね
全員が食えないサルミアッキの恐ろしさ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 15:01:24.24
小明って全然高橋はありだったと思う
高橋が誘わなかっただけで
親父の借金抱えてるから結婚までは考えてないだろうけど
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 00:47:34.69
>>91
連載の中で「小明ちゃんさえ良ければ俺は別に今結婚してもいいよ。嫌なら別れりゃいいんだし、その程度のもんでしょ」
みたいなくだりあったよね
連載始まる頃には小明がよくても高橋の方がもう女性に投げやりだったよなあ

特に高橋は女性とか結婚とか家庭がうまくいかない分、
同じ芸人仲間とか今野とのブラザーフッドを健気に信じたいんだろうなってこと多かったな
現に仕事仲間には恵まれてたし
当時たぶん設楽が「高橋くんは芸人仲間に好かれているのが強いよね」ってラジオで言ってた
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:16:44.70
もし水曜日のダウンタウンがもうあって出てたら、
高橋ブレイクしてたかも
あれ、バイキング西村とか、じゃない方が人気になったりする
番組の捉え方が変化球だから、高橋に合ってそう
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 20:36:44.68
物凄いありえないくらいのストーンズファンです
96回のストーンズ回を見ました
ストーンズのライブでここまで熱く語れるのは凄い！
めちゃ嬉しい
わかるわかる！となった
ストーンズの歴史についてはちょいちょい間違いが入るんだけど、そんなのはどうでもいい
高橋のストーンズ愛わかる！
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 00:05:36.31
ワッチョイをも恐れぬマルチポストやめーや。
もうなんかこえーよ。

高橋は去年一昨年とジョージ・クリントンが来日してるの見たかな。
自分は一昨年見たけど楽しかったよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/11(土) 21:41:57.51
高橋にスベらない話出てほしかったな

リーダーの家でした高橋のすべらない話

痴漢で捕まった時に警察官に言われたこと
「お前みたいな奴が犯罪を犯すんだよ」
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/12(日) 14:14:49.26
なんかよくわからねえけどムー太郎とかジンさんとか身近な人で例えるのやめてくれねえかな？

こういうツッコミ好き
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 06:36:55.26
荷台でセックスの話題、
「セックスまではしてないけど、」と言ってるよ
アンジャッシュの前では先輩の番組だし盛り上げるために盛って言ったらしい
これでやはり童貞説がまだ残る
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 16:25:14.27
公開収録は、DVD発売記念と小明との書籍出版記念の２回？
どちらも大盛況
２回目はロフトに200人
女の子ばかり

普通に高橋も女の子のファン多かったよね
今野みたいにファンを彼女にするとか出来ただろうに
なんでしないんだろ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 18:52:03.70
駅で制服姿のファンらしき女の子とキスしてたとかいう目撃談もあったし
彼女らしき存在が全くいなかったわけじゃないと思うけど
生身の女性と付き合うよりも盗んだ制服オナニーの楽しさが勝ってしまったのでは
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 08:58:08.64
スッキリのレイラの受験企画見てたら、
あの親子のネタ舞台を放送してた
キングの営業ネタパクってた

スッキリで私たちを見た人〜？
イッてＱで私たちを見た人〜？
イッテＱには出てないんですけどね〜

これ、
エンタの神様で僕たちの事を見た人〜？
オンエアバトルで僕たちの事を見た人〜？
笑点で見た人〜？
笑点は…出てないんですけどね

というキングのネタのパクリやろ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 17:39:14.45
高橋が自分の部屋にあった捨てられない物を持ってくるコーナー
カスタネット
2ー3 たかはし
と書いてある小２の頃の
「あ、母親の字だ…」
ってマジで切ない
「こんな字だったなぁ」って
ニコキンって安いドキュメンタリーより遥かに泣ける瞬間がある
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 12:19:35.14
なんか冷静に考えたらやっぱ復帰は無理な気がしてきた
20年制服窃盗
芸人になる前から元々制服泥棒
ってきついよ
山本の女子半レイプ不起訴でも10年かかった
性犯罪で復帰はきつい
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 00:36:21.11
こっから復帰できる神経の持ち主だったらそもそも女性に対してももう少し
正面から向き合えてたよ
もともとのパーケンの変人ぶりは人に愛される範囲の変さなのに、
パーケン自身がそう思えなくてこじれていったように思う
変に常識人ぶっちゃっうところがあって
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 05:47:24.47
芸人高橋が好きなら、高橋健一って何だったんだろう？とずっと考えてしまう筈
犯罪が発覚して芸人として終わったわけだから、
タイムリーでも後追いでも、置き去りにされた感があり、考え込まされてしまう
整合性が取れないというか、
芸人として才能がありながら、芸人になる以前からの犯罪 その病理と闇
ほんとに何者なんだ？となる
そこで私は、二つの方面から高橋をもう一度検証してみたい
何故二つのベクトルからというと、どちらか一方からでは未だに読み取れないからだ
まず、負の側面から高橋を見たい

思いきり高橋をマイナス的に捉えるなら、
そもそも高橋はサイコパス的な病理があり、本質が犯罪者なのであって、
表の芸人の顔は演技であり作られたものであり、本人もそれをサイコ的にスリルを楽しんでいたのではないか
ここで気になる言葉がある 渡部だ
「残念ながら愛すべきポイントがないんですよ。」
「高橋の全部が世間にバレたら、テレビに出れないんじゃないんですかねえ。」
渡部が高橋の何を知っていたのか謎とされている
どこまで高橋の闇を知っていたのか
まず腑に落ちないのが、高橋は先輩芸人には礼儀もわきまえている
気を遣う性格であり目上の人にはデリカシーもしっかりしてる
なのに渡部は人格を全否定している
何か、我々の知らない高橋を見ていた可能性がある
我々は芸人高橋の表の顔しか知らなかった サイコな一面があるなどとは思いもしなかった
渡部は高橋の本質を逮捕の３年前のこの発言で気づいていたのかもしれない
もう一つは、高橋が痴漢で逮捕された時の刑事の言葉だ
「お前みたいな奴が犯罪を犯すんだよ」
高橋はネタにしていたが、後の本丸の犯罪が発覚した後にはこの刑事の言葉が凄味を帯びてくる
刑事は高橋を取り調べるうちにどう本質が分かったんだろう？
嘘をつく奴 ヤバい奴 犯罪者の臭い
表の顔しか見てない私達は、冤罪を訴えながらも礼儀正しい高橋を想像してしまう
刑事に乱暴な言動するとは思えない
痴漢が冤罪ではないとしても、「お前みたいな奴が犯罪を犯す」と言い切る刑事の自信がわからない
刑事は高橋の本質がもう犯罪者だと断言している
魔が差した痴漢レベルの発言ではない
渡部といい刑事といい、高橋の闇の本質を見破る人というのはいるという事か
高橋は、そもそもコンビ名をキングオブコメディにした
犯罪者が芸人をしたという文字通りの内容の映画だった
サイコ的な犯罪者は自分にしかわからないヒントを世に出しながら楽しむ
宮崎勤も言葉遊びをしながら声明文などを送っていたように
高橋の犯罪の原点は中学時代のいじめにあり、母親の自殺がきっかけになる
とにかく病んだ事は確実なわけだ
今は我慢してるだけで犯罪者気質というのが一つの答え
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 06:04:24.94
もう一つは、思いきり高橋を正の側面から検証したい
見えている高橋を信じる
これは想像だけの検証よりも理には敵っている
自分の見た目を、感性を信じて見極めればいいのだ
私はどうしても、高橋は悪い奴とは思えない
20年犯罪を犯していた高橋と整合性が取れない核がある
ニコキンで話した事で印象的なのがある
高橋の家は運送業もしていて、1階では数人従業人が働いていた
高橋は仕事がなくて、ずっと昼間部屋にいるの悟られるのも恥ずかしい
だから階段を降りる時など抜き足差し足で歩いたと 自分の家なのに
ずっと静かだったのに音がしたら、あいつずっと部屋にいたのかよ！と従業人に気持ち悪がられるかも知れない
そんな事を考えすぎて高橋は自分の家なのに静かに静かに音を立てないようにした
出かける時には玄関からだと家にいた事がバレるので、久々に屋根づたいから降りようとした
そしたら隣の家の屋根に猫がいて目が合った
そこで高橋は、
「同じだな」と思ったと
「お前もいる場所がないんだね」と
「同じ同じ」と
私はこの話を聞いて胸が締め付けられるというか、切なくなった
猫と目が合って同情し我が身も思い返す
こういう孤独感って、同情って、心が清くないと起こらないんだよ
高橋は絶対悪い人なんかじゃないんだよ
この話だけでも抱きしめたくなるというか 胸が張り裂けそうになるくらい、思いっきり人間的なんだよ
絶対心の優しい人なんだよ
こういう話だけでその人の人間性って見えるんだよ
こんな話はニコキン聞いてるといくつか出てくる
切ないなとか 悲しいなとか そういうのがあまりに人間であって 芝居ではない
だから悪い人ではない
なんでこうなってしまったのかは、依存症や病理のせいとなるんだけど
だから人間性の善さや才能が本質であるなら、いつかは復帰もあるんじゃないかと、
こちらのベクトルでは思ってしまう
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 11:00:13.51
人間いい面だけじゃないし悪い面だけじゃないに決まってんじゃん
自分が理解できる悪人像、善人像に当てはめて
どちらかしか認めないような感性が高橋を追い詰めたんだと思うけど
ドロボーの高橋も腰低い高橋も一人の同じ人間だよ

ま、高橋自身もおそらくドロボーの自分は見ないふりしてたんですけどみたいな！
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 22:15:17.05
この際、人じゃなくて犬でも猫でもいいから高橋が遠慮せずに安心できる対象があるといいね
個人的に制服に安心感を求めてたっていうのが一番悲しかった
ファンにも芸人仲間にももちろん今野にもあんなに愛されてたのに、何にも伝わってなかったんだって
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/20(月) 06:48:32.25
光市母子殺人
監禁王子事件
高橋

この３事件には共通点がある
犯行以前に母親がどれも自殺してることだ
犯罪の引き金が母親の自殺
犯罪病理学的にこれは重大
決してどの犯行も擁護する気は毛頭ないが、
想像を絶する悲しみが、何かを壊した事は確実
大切な人の死 しかも母親の自殺 しかも第一目撃者
心的外傷は計り知れない
この先彼らはどう生きていくか暗中模索の地獄に叩き込まれた事だろう
そこで依存したのが犯罪
高橋は、心の安定のために犯罪が必要悪だったのではないか
人の、女の子の、大切な物を奪う事で得られる生きる術
全く悲しい犯罪だが
本当に病理
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 23:25:58.95
今野って格差と役者業ばかりで見失ってた気がする
ニコキン110回
田中が考え中 のこと、あんまり真剣に取り組んでないような舞台だから観たくないとか
見てもない癖に 芸人たちだけの舞台をバカにして 自分は本格派の舞台などしてるからって
他の芸人の相方たちは観に来てくれてた、コカドはケンタの差し入れとかもしてくれたとか言っても、
自分は行きたくないと
キングが古い芸人のコンビ体質で照れなどあるのわかるけど
真剣にやってることをバカにする発言は聞いてて気悪い
高橋は「ふざけんなよ！」ぐらいでやめてたけど
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/22(水) 07:23:37.37
キングのネタ作りって見てみたい
高橋は自分一人だけで書くんじゃなくて、
今野も同席させる
つまり合わせながら書くんだと思う
設定 セリフを考え、今野にそれをさせたり言わせたりしてみる
違うと思ったら消し いいなら展開していき書き入れていく
イメージを紙の上だけにさせない 実際に今野と合わせないと絵を描けない
ほんとは稽古場でそれをしたいけど、それだと今野には拷問でしかないのでファミレスにしてる
ドリンクバーあるので
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 07:04:17.83
松本人志の放送室も好きな人いる？
俺今まで生きてきてお笑いの番組で好きなのはあれが頂点だった
松本の歴史の中でも頂点な気がするんだ
トーク力が天才
これは話し方が上手いとかそんな事じゃなく、いかに話が面白いかって事
でもこの番組、松本も認めてるけど、相方の高須の力もある
高須の面白さも３割弱はある
二人でのフリートークはキャッチボールだから、一人が天才的でも案外になる
で、俺はキングは完全に後追いファンで解散後にニコキンも知ったけど、
ニコキンはその頂点の放送室と同じくらいのレベルで好きになった
俺の中でこんな事はまずない
他の芸人を認めるなんて事も松本以降ない人間
それぐらい高橋のニコキンでのトーク力は凄まじい
これも話し方じゃなくて、話してる内容がもう凄まじく面白い
高橋の事は芸人としても人間としても松本以降初めて大好きになった
で、やはり放送室と較べてしまうんだが、
高橋は凄いんだけどやっぱり今野では足りない
残念な瞬間が聞いてて何度もある
特にわかりやすいのは、世代間ギャップゆえ今野が投げ出しちゃうとこ
高橋の例えに「わからないけど」「知らない」で終わらせちゃう
これ、ここにいる人はそこで高橋が構わず例えを続けたりジタバタするのが面白いんじゃんとよく言うけど、
それこそやっぱりファンの欲目
これね、お父さんが面白い昔の例え出してきたのに、息子が「知らない」で切っちゃうのと同じ
やっぱりそこで止まっちゃってガッカリするんだよね
トークのキャッチボールはやはりある程度は共鳴出来るジェネレーション同士の方が転がると思った
もしくは今野がそこで投げ出さず、知ろうとしたり、それは知らないから今の例えで対抗したり何らかの頑張りを見せなきゃいけない
今野はやっぱり逃げてるだけ
「わからない」「知らない例えは言うな」
ナインハーフの映画の描写なんて、世代が違っても知らなあかんわ
そこで「知らない」と切られてるとほんとガッカリ来るんだよね
「あ〜同世代と話したい！」と時に高橋言ってたけど
その例えから転がるリズムは絶対トークにあるんだよ！ 知らないで切っちゃダメなんだよ
今野は解散後俳優業に専念したように、やはりお笑いのトークのレベルは高くない ニコキンは勿論本気でやってない
当たり前の事だが、ニコキンは高橋のトーク力が面白すぎて、今野はそのレベルに着いていけてない
今野はそもそも芸人てしてもトークの人ではなくて憑依するコント芸人だったんだと思う
志村や木梨と同じ
何かに憑依して演技してコントする才能はあったと思う
木梨もトーク力ないから、とんねるずのラジオでは石橋はマネージャーとほぼ話してた
勿論たまにはニコキンで今野も面白かったけどね
総合的には残念だった
基本聞き役 そして高橋の話を聞き、自分はこうだと発言して話を転がす事はない
放送室の高須とはそこが違う 高須はよく喋るトーク力人間で、松本とのキャッチボールは絶妙に絡み合ってた
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 21:59:03.68
その卓越したトーク、高橋は今野の前じゃないと出来ないじゃん。
おなじ71年生まれのおぎやはぎの前じゃあんな喋れないじゃん。
仲良いエレ片でもいじられ笑いじゃん。
あとここお前のスレじゃねーじゃん。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 23:16:30.88
>>125
いいとこ突っ込んでくれた
俺は以前、勝ち芸か負け芸かの芸で、
驚くべき事に高橋がニコキンにおいては勝ち芸の芸トークをしていたと指摘した
高橋はいじられ芸に甘んじて先輩芸人と絡んだら負け芸にされていた
罰ゲームされる立場の後輩
勘弁してくださいよ〜の芸
ブレイク前の出川と同じ
しかし高橋はニコキンで本領を発揮した
完全なる勝ち芸の笑いトーク
自分が笑いを全部背負ったトーク 番組
これは確かに今野とだから出せた
先輩とじゃ無理
松本紳助における松本みたいになってしまう
トークの天才でも上の立場の人と話しちゃダメなんだよ
同等か下じゃなければならない
高橋武田の回のニコキンはさほど変わらなかった 武田より今野の方がいいが
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 09:23:08.56
今野を一方的に悪者にする第一人称俺のやつ、マルチポストやめれば？
いつも同じような内容だから覚えたよ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 23:53:01.95
>>127
おめえが同じような今野批判の批判やめたら？
人が真剣に考えを述べててそれに異議があるなら内容で反駁しろボケ
てめえの掲示板かここかおい
何様だよ
書くななんて言う資格てめえにあるわけねえだろ
ウジ虫お前が散れ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 06:49:10.12
高橋が放送室を聞いてたかどうかわからんが、
較べてみると面白い
松本は地位も名誉も所得も芸人として頂点
高須も作家のレギュラー19本でバラエティの作家として収入も頂点にあった
完全にすべて上からの視点でなんでも語れるわけだ
その上のお笑い論なり日々の面白い話など
一方ニコキンでの高橋は真逆で、
地位も名誉も所得も無くなり相方の格差も半端なく、全く惨めでバイトまでしている身だった
親父の借金を抱えて折半でも生活に苦しみ、後輩にも舐められて
つまり完全に下からの視点があった 惨めな俺の日々の面白い話 卑屈な話
高橋が凄いのは、そんな下からの身と視点でも、トークを勝ち芸として背負いテクをフル回転させ笑いを取ってた事だ
放送室の二人のような余裕な貴族的な生活ないのに、そのどぶ河から出てくるような笑い
年収億で二桁は余裕であるだろう松本と、借金でマイナスな高橋
その二人を較べると感慨深い
そして才能という面で共通性があるんだから凄い
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 14:10:04.89
桜塚やっくんが高橋が自粛から復帰直後にキングがファミレスでネタ合わせしてるとこに
たまたま遭遇して、ブログにおかえり！よかったね！って写真載せてくれてたよね

>>132
マルチで長文ってそもそも掲示板のルール違反なのに何開き直ってんの
しかも同じことしか毎回言わねえし松本とかスレチだし
お前いるから過疎ってるって気づけよ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 19:37:41.42
>>135
それでわかった
君は高橋と同世代ではない
今野とほぼ同じなんだろ
で、今野と同じく高橋の例えがほぼわからないんだろ
だからこの件に関して全くガックリ度がない
今野には全く落ち度なく、高橋の例え話の異様さをただ笑えばいいとこなんだと
単純な話だけど違うんだよな
この件はそんな簡単な話ではない
俺も同世代がただ昭和話の共感トークすりゃ面白くなるとは思ってない
あの高橋の例え笑いには他に何か転がしかたがある筈なんだよ
「知らない」「もう言うな」と切るとこではない
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 19:50:38.69
>>136
もう少し詳しく言うと、
例えばルービックキューブを例えに出したとする
知らない子供は「知らない」と言う
それでいい
てかルービックキューブはただ出しただけで笑いとしての話ではない
でも高橋の例えってのはルービックキューブとは違うんだよ
いちいち面白い、そこ突くかって笑いになってるの
お前のその服、魔太郎が来るの何々のシーンじゃねえんだから とかさ
そこで魔太郎出すかみたいな
で、魔太郎さえ知ってれば、
「俺うらみはらさでおくべきか言わねえよ」とかさ、
なんか言えるんだよ 絶対そこは知ってた方がいいの
そういうのばかりなんだよね
高橋はただ昔の例えを言ってるんじゃなくて高度な笑いの選択してそれが笑いになってるんだよ
だから「わからない」「知らない」で切るともったいないってことがニコキンに非常に多い
高橋の例えをわかってくれないジタバタは、仕方なく次の笑いトークであえて高橋がしてるだけ
ナインハーフの足組み替えの例えを高橋が出したら、今野が氷のエロシーンに触れたりとかなんかほんとは出来る
今野はほんとに知らないんだからしょうがないんだけど、世代ギャップでキングのトークはもったいないと思うことよくあった
誰かわかってくれねえかなあ？これ言うと誰もわかってくれないんだよね
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 20:40:45.60
お笑い芸人版で相手されなくなったからってここ来るのやめろよ
常識的に考えて一人でそんなに大量に長文書き込んだらうんざりされることがわからないの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 20:46:55.72
>>138
キングのファンてバカばっかりやな
ファンがもう少しお笑いわかってたらもっと売れたかも
解散後のファンとしては残念だよ
お笑い理論なんにもわかってねえ女子供かよってぐらいバカ
だからあんな今野のトーク力でも良しとしちゃう
全然本気でトークしてねえじゃん
高橋だけニコキンに真剣だった
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 20:56:00.20
世代ギャップだけじゃなくて単に今野との趣味嗜好の違いでもあるし、
高橋のマニアックさはコントでピリッとしまるパンチラインにもなったりしてた
違和感の「藤山寛美先生」とか
でもそれはわかる人だけわかればいいものであって、広げる類のものじゃない
引き出しの多さに対して話題を引き上げる時の上品さがキングの魅力だと自分は思ってたから
ダラダラ広げたら結局ももクロみたいになって面白くないと思う
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 21:47:58.75
解散後にファンになったアラフィフの男か…

ニコキンにどんな感想持とうと自由だけど
あなたは粘着が過ぎるよ

キングオブコメディのファンを馬鹿だとか、女子供がとかミソジニー丸出し。

ちょっと高橋に通じるものあるよw
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 22:13:07.06
高橋にとってニコキンは渾身の表現だったと思う
彼の笑いのメカニズムを理解するには間違いなく重要
センス 引き出し 発想 日々の事
言葉の中に笑いの核心がどんどん出てくる
タイムリーなファンはその意識があったかどうか
コメントや当時のスレなど読んでみたいとこだけどね
で、だらだらフリートークではあるけれどニコキンは高橋の芸人史の中で重要番組ってことは誰にでもわかる筈
それは長文で評されても勿論いいだろう
長文だから×みたいなバカな反駁だけはやめてくれ
内容でね 内容
何か違うと思うのならね
そんなのがいるからバカに見られる
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 22:25:00.25
今野論になっちまうけど、
ニコキンにおいての今野しか俺にはわからないんだけど、
返しが薄い もしくは無い
高橋が日々の経験の中で面白い事を言っても「アハハ」で終わらす事が多い
例えば高橋が貝の博物館に行きました
自分が真ん中に立ち、三方向のモニターから、
昔の漁師はサンドイッチ持って一日捕りに行ってとかいう貝話をおじさんがしてくるって話
武田もそれはめっちゃ面白かったと言ってたけど
ほんとに確かに面白い話で、でも今野は「アハハ」で終わり
食いつくとか、(おじさんらが)好きな体位も話したり とか何かボケようもあるだろうに
つまり広げるってこと
「アハハ」「そ〜なんだぁ」で終わらせるのは素人
やる気がないんだよね
トーク力なのかもしれないけど
やる気がないってことはここにいる人らもみんなわかると思うけどな
本人も最初からニコキンはどうでもいいとか帰りたいとか言ってる ジョークじゃなくてマジで
ベクトルが違うとこにもう向き始めてるし(俳優)、安過ぎるギャラでネットだし見ないし
客入れではまだマシには感じた
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 22:49:38.95
>>140
ももクロ話も結構キングファンは嫌気さしてた感じだったね
モノノフが乗り込んできてコメントも荒れてた
ロフトプラスワンでその事について触れてたよね
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 22:56:14.23
真面目に答えてくれた140のことはシカトしてまたクソ長文か…
マジできめえ

ていうかこいつそもそもキングのコント見たことあるのかな
みんなコント師のキングが好きで、コントの出張の延長みたいな二人の関係が面白かった
って散々言ってんのにそれずっとシカトしてて文盲なの？
話が頓挫しまくることがキングのファンにとって鉄板なんだよ
そこで話広がる方がもったいねえんだよ
高橋自身も自分の旧世代イメージが崩れるような、
エヴァーグリーンで趣味の良さが出るような趣味は喩えに使ってないじゃん
映画にしても音楽にしても
今野に興味持たせないところまでセットなんだよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 09:11:58.92
一応長文読んでみたけど「今野に嫉妬してます」の一文で済むことじゃん
あ、図星だった？また長文で反論されちゃうなこりゃｗ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 12:46:45.01
そもそもガチゆるトークバラエティだってタイトルで言ってるのに今野がやる気ないとはこれいかに
仕事してるじゃん今野
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 15:37:59.64
ここまで同意がないのも怖いな
キングファンて今野批判したら叩くんだな
総叩き
お笑い論として今野を批判しても絶対認めない
思考停止のただの女子供のファンみたい
つまりバカなんだな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 18:29:29.86
たかがニコキン されどニコキン
俺の中ではお笑い史上伝説過ぎる最上の番組
こんなに面白い番組はない
絶対にない
あと50年ない
死ぬまでない
つまり高橋みたいな凄い奴はもう出てこない
凄すぎる
神過ぎる
リスペクト半端ない
だからほんとに今野にイラッとくること多い
お前な〜！と
そこは拾えよ！
その返しちゃうやろ！と
ダメなんだよな〜
勿体ない
それでも高橋が凄いから持ってるんだけどね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 19:57:48.34
キングのネタ自体、丁寧なツッコミでボケを軌道修正しようとせず、見てる側が肩透かしを喰らう構造。
ボケの角度は基本的には変わらないし、大きな展開もない。
でも高橋の引き出しの多さでダレない。
それが新しくて面白かったのに何言ってんだろう。

二人の普段の会話があの感じだからあのネタができたんだなって納得したけどな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:16:30.32
>>156
今野のあのヌボーっとしたどこか浮世離れした感じがいいんだよねえ
テンプレお笑い厨にはそれがわからなかったみたいだけど
２人とも頑張ってれば面白くなると思ったら大間違いだよね
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:54:25.27
>>156-157
そうそう作業しながら聴ける感じが良いよね
おぎやはぎもそうだけど、そういうやわらかいムードから生まれる笑いが00年代前半にもうあったよね
激しい笑いじゃなくて「おかしみ」みたいな
今のぺこぱにも通じると思う
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:02:00.31
おぎやはぎのトークと同じに見てる時点でお前ら全然わかってないわ
ゆるやかトーク 仲良しトークとは違う
それが出来るのは異様性がない場合
変人の片鱗トークがない場合
高橋がそれらをぽろっと出した時、例えば浜田や高須なら軌道修正で突っ込む 反駁する
それでさらにヒートアップもする
後々どちらも虫を食える事でもわかっはたけど、今野も変人であり突っ込まず笑うだけが多い
常識の方に軌道修正しようとする腹もない
逆にバイキングでは少食になり金を使う時に大食いになるなどと今野の方が異常な事を言う時も

多分お前は全盛期のガキ使トークや放送室を知らない
二人お笑いトークはあれが頂点だった
これがまず前提
これがわからないなら話にならん
二人トークの物凄い面白さを体感したことがない
あれを頂点にした時に、今野の物足りなさが目に付くのは当然なんだが、
そもそも頂点を知らず最近の芸人しか触れてないから、俺の言うこと何言ってんの？となる
今野ちゃんとしてたやんと
全然
もっと高橋を生かすやり方はあった
物凄いことになってた
これ今野自身は俺の言うことわかってると思う
やる気なかったし本気でもなかったし浜田や高須のような返しの才能ないことは自分が一番わかってる
お前らだけがわからない
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:27:02.93
おぎやはぎを仲良しトークだと思ってるのもろくに見てねえ言い草だよなあ
第一回M−1でおぎやはぎに点入れなかったタイプだ
小木も高橋も天然物の狂気じゃん
ずーっと風がないときも静かにただ狂ってる面白さなんだよ
それを誇張したりするのがダサいんだよ

モンティパイソンは松本よりずっと古いけどそういうヒートアップみたいなことしない
オチをあえて作らない発明で世界的に有名になった
東京はモンティパイソン放送してたからそれで育ったコサキンとかシティボーイズがいる
キングはそっちの笑いなんだよ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:46:20.15
俺様はお笑いを熟知してるんだ！
お前らキングファンがキングオブコメディをダメにした！
今野はつまらない！
とにかく俺は全てわかってんだ！
ファンは馬鹿、女子供みたいだな！
お前らなんにもわかってない！
俺は全てわかってるけどな！
まぁ高橋が逮捕されてからハマった古参なんだけどな！


ということが言いたいらしい
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 03:31:51.73
>>145

＞ニコキンにおいての今野しか俺にはわからないんだけど、

おいちょっと待てお前キングのコント見たことねえのかよ
帰れ
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