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東方project　in東方project　Part.32

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0694名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/24(木) 16:56:38.76ID:F5h8pA+a0
>>674
アフィやTwitterは勿論のこと、なんJ嫌儲ですら二次同人規制が致命的でFGOから覇権を完全に奪えなかった主因って認識
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644259701/

>>675
舟叩き棒なんてアズレンだけで十分
田中Pから相手してもらえる舟アンチと違って東アンは原作者やその取り巻きどころかハマーにすら相手にされてないもんね

>>680
塩川とアニプレソニーの功績であって旧メンバーの功績ではない、旧メンバーの才能が枯れてることは彼らだけでやったまほよと月姫リメイクで明白
取り巻きで黄昏見下してたフランスパンすらメルブラリメイクでやる気無くしてて格ゲーを復興させることができなかったしね
0695名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/24(木) 17:22:37.06ID:F5h8pA+a0
>>687
やっぱり星神効果があったことは認めるのね
黄昏についてはフランスパンのメルブラリメイクもそうであったように格ゲーというコンテンツ自体がオワコン化してたのが主因であって
それ故にどう作ろうが多勢に全く影響は無かったってのに

>>689 >>692
またそうやって豚足を出す
アフィが取り上げるのはアフィ広告資本でDMMがステマやらせてるだけではちま事件で確定して炎上したことだし
艦これの当たりキャラって神崎蘭子モチーフでそれもデレマス公式に怒られた朝凪が代替に利用したことで当たっただけな鹿島が最後じゃん
鹿島以降の当たりキャラは無いってことで議論の余地はない

経過年数視点で見ると
艦これは鹿島が最後、シャニマスはコケまくり、FGOは葛飾北斎辺りのまでで卑弥呼辺りからはスベってること考えたら
アンチすら認めてで議論の余地はない紺珠伝、紅魔郷から地霊殿までに限定しても6年間ある訳で長続きしてるんだよな
ウマ娘だっていずれ必ずネタ切れするだろうし

>>693
真逆
ニコニコ動画だけでなくYouTubeへのフリーライド移住に成功したからこそ
それ以前からもpixivだけでなくカスラジ騒動からTwitter移住も他ジャンルよりも率先して進めて早期からワンドロ体制を整えた等してたからこそ延命できて長続きできた

それも舟がニコニコという枠組みを破壊して、渋もカスラジ騒動という考慮の機会を与えてくれたからこそより大勢の人がいる媒体であるYouTubeやTwitterという場に進出したことで
より若年層や一般層に布教できる機会を獲得してニコニコ全盛期すら凌駕する再生回数ミリオンラッシュを工作だのの謗りを受けることなく連発した
樹木の上から追い出された類人猿が草原に進出したことで人類に進化したり、浅瀬に追いやられた水中生物が陸上生物に進化していったようなもの

身内がやってるニコニコ動画とニコニコ静画だけに隔離されて衰亡していった舟とは正反対
0696名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/24(木) 17:34:51.51ID:/tNd0XJ+0
全レスきっしょ、わざわざ丁寧に反論してんのかよ…
0698名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/24(木) 19:19:12.86ID:/tNd0XJ+0
そもそもソースが5ｃｈって一番当てにならんソースじゃないか…
あとYOUTUBEに移住して成功って別にアカウント作る障壁なんてないしそれで再生数上がってるという証拠もないし
グローバル目指して言語対応かなんかやってんの？
0701名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 01:49:46.76ID:FS09P3xz0
割とyoutubeはチェックしてるけど東方関連で話題になるのって”ゆっくり”というジャンルであって東方ではない。
それも２ｃｈの名作スレ纏めとかの解説役とかで、既存の物にゆっくり足しただけっていうチープな物が多い。
これを果たして東方と呼べるのか？俺はＮＯだと思うけどね、まぁ艦これがyoutube移籍に失敗したと言うのは百歩譲らなくても同意してやるがな。
ここで述べるのもどうかと思うが、俺肌の露出多いゲームとか女って嫌いなんだよね、豚足出したなとか言われても困る、寧ろ真逆だよ、現状の東方界隈を憂いただけで俺は提督でも指揮官でもない。
0702名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 02:47:26.15ID:FEyjlPt30
>>686
去年の虹はコピペ軍団、コスプレババア、暴漢と劣悪と天に並ぶ酷さ
特に6ボスは虹という人気のある要素をこんな奴で消耗したのが酷い
https://i.imgur.com/w24lUfS.png

某原作風二次のオリキャラのほうが飛びぬけてセンスあるし
太田は彼らを公式に迎え入れてキャラデザと設定を任せ隠居しててはいかが？
https://i.imgur.com/QT0RS5G.png
0703名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 02:58:50.27ID:FS09P3xz0
>>702
原作風二次の６ボス良いな、俺は普通に魅力を感じた、画力云々ではなくデザインとして二次創作絵を描く上でも個性が出てる、原作より俺はそっちの方がしっくりくるわ。
もうZUNもこれだけ作品出してキャラデザしたんだし隠居しても良いとは俺も思うわ、アンパンマンじゃあるまいしキャラの数ギネス狙ってる訳でもないなら何時かはネタとか才能の枯渇するのは避けられんしね。
虹っていうキャラの個性をそれだけで作れる様な要素なのに何であんなキャラになっちゃったんだろうね…理解に苦しむ。
てかいい加減一人で製作（虹はカードの柄は他の人だが）っていうポリシーみたいなの時代の流れに合わせて変えていけよって思う、一人でやるからこそ限界もあるし知識も限られる、それが近年のキャラデザに魅力を感じないっていうのに繋がってるんじゃないかなと俺は思うわ。
0705名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 08:41:15.50ID:Od8/tmYEa
>>702
お前殺すからな
0709名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 17:19:02.37ID:FEyjlPt30
>>703
702で貼った原作風二次の6ボスは元ネタで饕餮説のある蚩尤がモチーフで
4ボスも実は饕餮その人でたまたま名前しか出てこなかった本家饕餮と被ったが
本家剛欲と二次創作のイマジナリー饕餮のように羊をモチーフにしていることが多かった中
ここだけは饕餮の紋をモチーフにしていたりそれで良デザインに仕上げるから本当に凄いと思った

虹の6ボスは市場の神なら商人っぽい服装で良かったと思うがどうしたら勘違いヒーローコスプレになるんだか
河童も書籍のモブに負けてるし、5ボスも長髪の色変え文2Pでさらに大天狗という二次創作しやすかった要素も潰すわ

虹のカードは以前から弾アマ時代から嫁にアイテムイラストを描かせていたし
さらに言うと旧作時代からは太田が所属していたサークルと合同で制作
紅魔郷だって実は後輩からソースコードをもらっていたのにそれを隠し続けた上、そのソースコードをなくす
本編のSTGに関してはこれでよくも「一人で作った同人ゲー」とほざけたな
0710名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 17:28:51.87ID:Od8/tmYEa
太田発達障害説
0711名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 17:49:07.99ID:o2is8AQQ0
霊夢の玉の製作者だとか大天狗だとか結構重要なキャラ出てるんだけどストーリーが半ば市場ごっこやってるのを襲撃とか地味過ぎてダメすぎる
0712名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 20:18:47.96ID:FS09P3xz0
>>709
設定とか聴けば聴くほど今の東方がそれに勝っている点が皆無だな、他のキャラも普通にデザイン良いしもうこいつ等を後継者にして引退しろよって思わざるを得ない。

虹の６ボスの勘違いヒーローコスプレは擁護しようもない、虹らしくカラフルにしようとした感が逆に痛々しいよな、商人服でも市場の神なら良いと思うけど、小鈴みたいな系統の服装でも良かったよな、無理にカラフルヒーローに仕立て上げるよりは。
大天狗も仰る通り、文の上司にでも当たる人だからあそこまで没個性的だと今後文を扱った創作活動する度にアレを書かなけりゃならないと思うと二次創作者がかわいそうになるレベルで…

独力で作ったって言い切るのも傲慢なもんだよな、ていうか俺の見解としてはSTGだけなら此処まで東方って流行らなかったと思うんだよね、花映塚の対戦も確か黄昏が関わってなかったっけ？
その後に続く格ゲー三部作がネット対戦の無いPS3も無いような時代にお手軽に遠方の人と対戦出来るツールになって本格的に火が付いて東方人気ブーストしたと俺は見てる、東方知らなくてもやってる人が大勢居てそこからキャラの名前覚えて行って東方の門を潜る奴を当時大勢見て来たからな。
俺の中では当時の黄昏の功績は大きいと思うんだよね、そりゃキャラデザとBGMは当時からしたら良い物だったかもしれんけど、咲夜辺りとかはオマージュキャラ、というかパクりだって散々言われてたしな。
まぁ今の原作東方を追っかける位ならロスワのイベントストーリーでも見てた方がまだマシだ。
0714名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/02/25(金) 21:44:14.29ID:FEyjlPt30
>>712
ちなみに虹色要素も702で貼ったEXボスや同サークルの過去作でも出していたりする
画像はその過去作の6ボス
https://i.imgur.com/zdWJRQo.png

しかもこの作品は去年太田がゲスト出演した東方ステーションでも紹介されたが
この作品を見た太田は自分の作る今の東方より優れていたのが悔しかったのか
「ここまで作れるならオリジナルで作ればいいのに」
「原作っぽい二次創作を見ちゃうと真似したくなる、（同じネタでは）作れなくなっちゃうから見ないようにしてる」
と発言をしている

同じく去年のロスワ生放送のゲストで呼ばれた時には
「二次創作には二次創作の良さがある」「原作に忠実な二次創作は二次創作じゃない」とか言っていたのにね

黄昏が腐ったのも格ゲー駄三部作で太田のつまらないアイディア(ぷかぷか空中浮遊)や
マミゾウや菫子を依怙贔屓するために黄昏を酷使した結果でしょう
剛欲でも懲りずに隠岐奈プッシュに走った結果またプログラマが抜け出して延期に延期を重ね鬼形獣の旬を過ぎ
バランス未調整、一部モード未実装のまま頒布配信された
そして今でも一部モード未実装のまま
0715名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 21:54:31.06ID:Od8/tmYEa
黙れ殺すぞ殺すぞ
0716名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 22:08:16.87ID:FS09P3xz0
>>714
死者蘇生は出しちゃ行けないかもしれないが普通に可愛くて草、こっちのがよっぽど虹要素を生かしてるな。

人の数だけ幻想郷がある様に、原作風も許容して良いと思うけどなぁ、ここまでクオリティ高いとオリジナルにして貰わないと東方看板の立つ瀬が無いからね、本家超えられそうってのでそういう発言が出る気持ちは分からんでもない。
てかＺＵＮの二次創作論はよく分からんのよね、原作に忠実な二次創作を望む人も多いと思うけど、特にシリアス系とかなら原作に忠実であるべきだし、まぁ日常同人誌なら幻想郷にテレビ置こうが海置こうが割り切って見れるからそれも楽しいけど。
要は本家を超える様なＳＴＧは出すなと言いたいのかもねｗ

空中プカプカはマジで駄作だったな、操作性最悪で心なんてガー不バブルドラゴンとかバランスそのものが酷かったし、最初こそそのクソバランスを北斗の拳見たいに楽しんでる奴は居たがそこら辺丸くしたら一気に人が居なくなったよなー。
その辺りから一部キャラ贔屓が酷くなった、タヌキの大活躍とか書籍だけでお腹いっぱいだったのにまだやるつもりか、と当時は呆れたな。
強欲は俺もやったけどあれ運が絡む弾幕あったりしてＡＣＴとしては駄作も良いとこ、隠岐奈プッシュしたいのが見え見えで…もう紫を出す気ねーのかな？ってレベルだよな、そういう事したいならもう一度全ての設定を白紙にしてリセットすれば良いのに、それをしないのは過去の栄光で食いつないでいるって自覚してるんだろうなと思うわ。
黄昏あって東方はあそこまで繁栄したって思ってる俺からするとＺＵＮはユーザーの事丸っきり考えてないって事がハッキリと分かる、空中ふわふわ駄作の心グラクオリティで天則の続編やった方が時期的にも格ゲーオワコンなる前だったし絶対受けてたと思うんだが。
あの時期、天則のニコ生配信者もまだ一杯居たし、皆アップデートか続編を楽しみに天則やってたのにまさかの空中フワフワ世紀末ゲー作っちゃったからね、あそこで一気にライト層のファンがごっそり居なくなった気がする。
プログラマーも逃げて正解だわな、これから展開されるのはどうせ世代交代を目的とした心のキャラ選からも伺えるけど、初期キャラはもう殆ど出番無いだろうしね。
0717名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 22:51:39.15ID:qC14jw390
やっぱり天則の影響力大きいよなぁ
ゲームとしてもネット対戦とかが盛り上がって遊べたしキャラゲーとしても今になっても東方人気キャラオールスターみたいなものだったしこれやればおおまかに把握できるレベルだもんな
心からの三部作は新キャラ枠のこころと紫苑は頑張ってる方だけどそれ以外のプレイアブルキャラはどうしても格落ちを否めない
じゃあキャラはともかくゲームの部分ならどうと言われればネット対戦が過疎った時点でお察しよね
一応ストーリーモードもあるけど一回見たら終わるし黄昏アクションは対戦してなんぼでしょ
0718名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/25(金) 23:55:14.86ID:FEyjlPt30
>>716
ちなみに原作風二次STGはあの菫子が自機組に加わっている作品がCS化される模様
上記のサークルにケチを付けるような発言や過去に原作風は出さないで的なことも言っていたのに
自分の依怙贔屓対象の菫子が主役してる原作風二次STGには許可を出すとはおかしいですねぇ〜

https://twitter.com/kraihd/status/1449308247228239878
東方覚醒珠（※二次創作）のNintendo Switch移植版、『東方覚醒珠玉』の開発を進めています！
パブリッシャーはメディアスケープ様です。
10/24の秋季例大祭、Play,Doujin!出張所にてデモプレイ版を展示します。Switch上で動く東方二次創作弾幕をぜひ体験しにきてください！

>>717
天則人気のおかげででMUGENでは自機化されていないキャラが沢山作られたな
それが心綺楼ショックの影響で人が去ったり頭身変更で非想天則風か心綺楼以降か迷いがあったのか
輝針城以降のキャラはほとんど作られなくなったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0719名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/26(土) 00:25:38.45ID:P6aU/EVL0
原作風で董子自機作品をCS許可は流石に真っ黒だなぁ
公式なら製作者だしまぁ自由にどうぞって感じではあるけどこれは酷いな
少数のナイトメアダイアリーに飽き足らず真似したくなる発言からそのうち整数にも抜擢しそう
0721名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/26(土) 14:41:59.65ID:EwNuDVMl0
スレタイがアンチスレだとすぐ埋め立てられるしこのままでもいいんじゃない
ここにレスしてる奴は本当の東方アンチは恐らくいなくて今の東方に失望したり魅力感じなくなった元ファンが多いんじゃないか？
変な奴居るとはいえ平時の進行は東方界隈愚痴スレみたいなスレでしょ
0722名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/26(土) 15:19:43.34ID:1MYKHQ83a
銀木犀からはSNS取り上げた方が良いと思う
せめて垢分けろ
0723名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/26(土) 15:31:59.59ID:Da0JEOsEd
>>715
殺すという恫喝はれっきとした通報案件だからね
東方やZUNの顔に泥を塗りたくなかったら自重した方がいい
0724名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/26(土) 16:05:03.50ID:EV2PHm6A0
ロストワールドの魔理沙様崩御されました
0729名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/28(月) 00:00:34.87ID:lIjjoZDnd
有名でもキナ臭そうな相手はソッコーでパージしにかかるしな
名誉東方ファンと賞賛したロシア好きの某声優の事なんてご時勢がご時勢なのに誰も触れようとしない
0730名無しさん祈祷中・・・
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2022/02/28(月) 21:50:13.34ID:TaT7Wxuc0
上でも出てたけど、ネット対戦が当たり前の今でこそ天則みたいなゲームをやりたいなぁ、デッキシステムでキャラのダイア変えれて自分なりの対策考えて…格ゲーっぽいけど弾幕アクションだからガチの格ゲー程敷居も高くない。
まぁもう一度奇跡的にそれが成り立っていた天則級のバランスを作れと言われても今の黄昏じゃ無理だろうけどさ、ロビーとか便利機能付けて遊びやすくなった天則をまた遊びたいわ、格ゲー下手な俺でもAUでレート1900位は行けたし。
今の東方って、共通の話題が公式で少ないのが問題よね、二次創作のソシャゲもフレンドシステム見たいなもんないから攻略法を語る程度しか出来ない。
天則があった時代はニコ生主が雑談しながらリスナーとか初見さんとわいわい楽しくやってた時が懐かしい…リスナー同士の勝負になって顔なじみになるのも珍しくなかったし。

別のちゃんとした会社の公式ゲーだとバイオハザードとかライブアライブとか昔の名作がリメイクどんどんされてるし、東方もリメイクとは言わないがそれに準じた変化が欲しいな、新規キャラもう期待出来ないし…
0731名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 07:25:00.07ID:xKT1MCzJ0
憑依の対戦でIP公開した結果違法ダウンロードがばれて逃走した東方絵師がいた事を思い出した
0733名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 11:13:13.96ID:AIHMaH1h0
チロリアンはガチでイキってたからなぁ
当時のイタい東方厨絵描き筆頭だったね
0734名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 18:41:40.92ID:rp3tQ0tAa
公式漫画の作画担当は悉く不幸に見舞われるって言うよな
病気こじら
0735名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 18:43:46.38ID:rp3tQ0tAa
公式漫画の作画担当は悉く不幸に見舞われるって言うよな
病気こじらせて再起不能なったり生死不明なったり
そうでなくても東方以外の経歴まっさらな奴が殆ど
秋★枝だけが順調に漫画家としてのキャリア積み上げているのが皮肉効いてるよな
0736名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 21:38:34.05ID:xKT1MCzJ0
漫画連載自体が命削って描いてるから
ずっと座って長時間作業とか体が悪くなる要素しかない
0738名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 22:23:48.47ID:rp3tQ0tAa
>>736
それはどんな漫画家でも同条件だぞ
何なら月刊誌で、しかも原作者付だから一から創作する週刊漫画家と比べたら雲泥の差
それでいてこの体たらくは流石に異常
0739名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 22:35:29.63ID:xKT1MCzJ0
>>738
専業漫画家ではなさそうだから結局続かんのかね
やっぱり金払って連載実績のある漫画家じゃないとなあ
おっと全レス君の言う「金で漫画描かせている」に該当するからやらないのかな？
0740名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/01(火) 23:19:15.11ID:jGvIGvvw0
>>735
歴代東方公式コミカライズ作家は三月精と茨歌仙は作家が虚弱体質になり、鈴奈庵は漫画家引退
反則探偵は前の作画担当がメンタル崩して交代、酔蝶華も去年骨折し一時休載したり呪われてんな
0741名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/02(水) 01:11:45.80ID:HdMEldY5a
>>740
ここまでくると偶然では済まされないよな
太田と編集が激詰めしてるとかか？
元々信者囲って描かせてるから告白も難しそうだし
0742名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/02(水) 01:12:23.73ID:HdMEldY5a
告ってどうすんだ告発だ
0743名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/02(水) 02:26:14.58ID:TgNj6asVd
黄昏も太田が自分の考えたつまらないアイデアとお気に入りキャラ大プッシュと気に食わないキャラを改悪させた心深憑の三作のせいで
スタッフたちには逃げられ剛欲が延期し続けたんじゃないですかね
0744名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/02(水) 04:33:35.22ID:QMFwi8bf0
黄昏がぶっちゃけ一番の被害者説あるな、プログラマーには逃げられ天則で培ったノウハウと実績を完全に潰されて。
オマケに強欲延期しまくりで信者からもファンからも信用を失った、もう巻き返す事は無理だと考えると悲しいもんだな、今後少なくとも東方題材の対戦ゲーとかゲームで露出出来ないんじゃないか？
0746名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/02(水) 21:23:24.37ID:hx4AwRD10
>>698
つべはステマ禁止法のある海外の外資サイトで韓流等の工作を取締りまくった結果、工作対策がガチガチだからね
KADOKAWA・DMM・電通みたいなジャップランド国内の資本の影響力もほぼ無いしだからこそ艦これやアイマスは移住失敗したんだろうが

そんなつべへの移住に成功したからこそ
【東方が流行ったのはひとえにニコニコのお陰】、自演工作仕掛けて【東方厨がニコニコで工作してステマしてる】だのアンチスレで連呼してたネガキャンネタが無実だったことが証明されたってもんよ

>>699
星も二次人気高いし神は東方に女性層を流入させて女性向けでないにも関わらずアニメイトでの地位を盤石なものとする助けになった

>>701
ゆっくりの影響もあっただろうが東方単体でもつべで伸びてるんだよなこれが
立ち絵にしたって電通ワニ子ことボイロキャラより東方キャラの方が使いやすかったという

>>702
紺珠伝も含めて神以降ずっーとそうやってネガキャンしてるだろうが
ボジョレヌーボーソムリエみたいなもんよな
アイマスなら確かに弾切れになったしFGOもウマの影響もあってそうなってて舟はパセリの健闘も虚しくアズレンに歯が立たず鹿島が最後だったがな
0747名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/02(水) 21:26:40.85ID:hx4AwRD10
>>729
やっぱり舟に絶縁状叩きつけてからの露骨な（林囃子時代から暫く封印してた）東方ファンカミングアウト再アピールとアズレン絶賛言動にムガってたんだな
ロシア趣味なら電通スクエニ時代からの田中Pだってそうなのに

>>735-741
ゲームに限らず「連載実績のある漫画家じゃない」ラノベのコミカライズ作画担当全般も似たようなもん
数少ない例外が長く続けてるって理由なとあるシリーズの冬川基と近木野ぐらいなもんだろうが
西脇だっとだってクレしんのスピンオフがアレで消息不明だし桐嶋たけるもメルブラスピンオフが大不評で打ち切られ同人で続きやってた有様

>>743-745
葉鍵から流れてきた寄生虫だろうが
舟なんかやったから法則発動させたようなもんだ
ぶっちゃけ黄昏でなくてもよかったし他にも二次ゲーサークルはいる
「田中さえ関与しなければ」ってお隣の界隈でよく指摘されてた文句を東方に当てはめようとしてるのな
0748名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/02(水) 21:34:51.03ID:hx4AwRD10
>>703 >709 >712-718 >730
この明らかに同一人物と分かる内容があるようで無い長文連投
格ゲーというコンテンツ自体がソシャゲ時代に終焉を迎えてどう作ろうが無駄だったことは
お前らが叩き棒してた（てかその関係者な）フランスパンのメルブラリメイクでも明らかだろうが
0750名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 00:02:37.98ID:ZkV5MYAl0
>>747
何の話をしてんの？
どうせならあの人が今どういう風評被害を受けているか調べればいいのに
0751名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 00:39:34.24ID:KUacRZtcM
なんだよ
結局魅魔じゃなかったのかよ
悪い意味で期待を裏切るのほんと上手いよなZUNは
0752名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/03(木) 03:18:22.46ID:nhHt+e+t00303
全レスがまた発狂し始めていらっしゃる、挙句に確証も無いのに日を跨いだレスの同一人物認定
ここまで来ると病気だな、心の時点では少なくとも格ゲー人口割と居たし何を作っても無駄理論は流石に無理がある
0753名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/03(木) 06:35:33.24ID:dBnyARYs00303
心の時点でソシャゲ時代は始まってたからんなこたあない
2012年の時点で既に東方アンチスレ民はモバマスを棍棒にしてたぐらいだ

紅魔郷が花右京メイド隊から始まった影響の流れを汲む無名漫画のそのまたモブキャラ群を元ネタにしてようがメイドキャラすら元ネタであってキャラ性は全く違ってパクリって程でもないんだよな
そこそこ大手ソシャゲだった黒ウィズのリュコス・ヴォーダンが元ネタな艦これアイオワを【厳密に一致してないからトレスではない】で通したとくさん基準だと尚更のこと
パクリって言いたいなら艦載機を弓矢で比喩するデザインコンセプトやキャラ性すらパクったA士の弓道部員赤城加賀やローソンコラボの二番煎じで同じような使い方をされた神崎蘭子のパクリキャラぐらい露骨でないと
0754名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/03(木) 06:44:04.52ID:dBnyARYs00303
出版社側から用意したと思われる秋枝や水本等を除いて連載実績のある漫画家や壁サー級の同人ゴロはなるべく避けた人選にやらせてたからね
艦これとは正反対に二次創作ネタを極力公式に取り入れない、なるべく影響させないようにする方針でやってたもので
0756名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/03(木) 06:48:08.15ID:VA6+GGrn00303
>>751
二次創作ネタや旧作キャラ復活等の巷の願望意見をなるべく取り入れない方針だからね
この方針は東方アンチスレやゲッシャー提督から煽られ叩かれたものだったが艦これアニメで正しかったことが立証されたものだったよ
0757名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/03(木) 06:56:44.92ID:mztlzVla00303
>>750
本人も相手が担当作品の原案者だろうが応援してますアピールしてるファンだろうがはっきりと物言いするタイプで元からSNSが地獄と化すほどとりわけアンチやセクハラストーカーが多かったとはいえ
艦これ愚痴スレでも指摘されてるけどやっぱりその最大の勢力母体は艦これ勢だよな
コロナ禍での中国ヘイトに便乗したアズレン叩きと一緒
0759名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 07:53:00.83ID:b/B059a400303
特に唾吐かれた艦豚からの怨嗟が凄まじい御仁だからな
アフィブログ民とかDMMアフィ広告主的にも年齢層的にも艦これシンパが多いし

文化好きと国好き、共産趣味者と共産主義者の区別もつけないとかアレ
芸能人なら事務所から政治発言控えろだの指示されてるだろうに好きならそのことで発言しろとか真性のサイコパスの物言い
0760名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 08:29:14.74ID:lFjKxatY00303
流石児童売春、違法ダウンロード、個人への殺害予告やイベント施設への脅迫を行う犯罪者集団東方厨は意識が高いな
0761名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 09:03:29.21ID:5r4bBNaAd0303
ここにいる無駄な長文で仕事できなさそうなおじさんって
普通に割れチラつかせる発言してたしモラルがないんだと思う
0763名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 10:09:00.61ID:+VtAkKIq00303
>>762
そうだとしたら誰にも相手にされなくてアンチスレにちょっかいかけるのが生きがいの終わってるジジイってコト？
0764名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 10:26:03.92ID:254qOZm/00303
年齢とか関係ない　アニプレ社長が鍵（＆京アニ）の影響を受けたと書いていたように
アニプレ型月を含む（アニメ化までをも含めた）エロゲコンテンツの原型を確立した京アニ葉鍵コンビはオタク史コミケ同人史を語る上で避けて通れないし
ウマ娘棍棒を振りかざしながら【最新のジャンル情勢について頭の中が更新できない】だの宣っておきながら鍵がヘブバンで再興しようと攻勢かけてることも知らんのか
0765名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 10:43:02.99ID:lFjKxatY00303
別に同人の歴史語るようなスレでもないし今同人やってるやつがそんな昔の事調べて影響受けるわけがないし
アニプレのコメントだってこのスレで醜態を晒すジジイを擁護するためにした発言でもないと思うぞ
あと年齢関係ない関係ない言ってる割に東方同人での新陳代謝をやけに拘るよね？
0767名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 13:27:01.97ID:+VtAkKIq00303
平成同人物語から東方がハブられた時にこ、こんなものに権威があるわけないと苦し紛れの言い訳をようやく出したが即座に同人どころか商業にも多大な貢献をした面々が参加してるんだぞ権威がないわけないと
論破された全レス君未だに平成同人物語引きずってて可哀想
0768名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 13:46:50.70ID:phApCto6p0303
アフィチルのとくさんがここぞとばかりに上坂すみれに個人攻撃してるのか
艦王様だってロシア趣味の持ち主なのにな
0769名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 14:24:26.88ID:E9CukwYz00303
原作から出てくる新キャラと原作風オリキャラとの違いが年々分かりづらくなって来てると感じてるの、絶対俺だけじゃないはず
0771名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 14:29:02.42ID:+VtAkKIq00303
全ちゃんは艦これ愚痴スレwiki凍結されるほど艦これへの誹謗中傷が運営の知るところとなってるのにまーだ艦これへの誹謗中傷と嘘と風評被害振りまくの止めないんだ
0773名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 14:46:07.41ID:GA8pwkBg00303
>>769
原作から出てくる新キャラ→産業廃棄物だらけ
原作風オリキャラ→神デザ多し
全然違うぞ
0774名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 15:09:12.55ID:WZdoWLVd00303
>平成同人物語

そんなものは知らん。
権威とは自らが書いたものに発生する
0776名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 15:15:46.97ID:WZdoWLVd00303
原作の方周囲に共産系コネクションを基盤にした
”組合”が結成されているようだけれども、ごちゃんねるは反組合です

組合の押し付けて来る教条は完全に拒否されねばなりません
0780名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 16:31:02.43ID:lmMugQY000303
麻雀に新音楽追加されました
0781名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 17:59:52.86ID:o5+iRT+p00303
新ポケとアルタイルとかのオリポケを比べるようなもんぞ
くる人にはくるしこない人にはこない
個人的には最近の原作キャラのほうが装飾がシンプルで好きだわ
0782名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 18:55:24.05ID:hWzC5rH400303
ま〜た、東方原作厨がツイッターで二次創作叩きやってんぞ
東方が衰退してきてるのも「ぜんぶ二次創作のせい！！」だとさ
単純に、東方原作そのものが飽きられてきてるだけだろうが

マジで優秀なクリエイターたちは、キチガイ原作信者だらけの東方界隈なんかで二次創作するのはやめておけ
こんな時代遅れの落ち目ジャンルで、必死に二次創作なんか作っても未来なんか無いぞ？
0783名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 18:57:46.42ID:hWzC5rH400303
東方には、キチガイ原作厨とキモヲタと低民度キッズと、
色変え厨や変態同人屋みたいなクズエイターだけ残ればヨシ！

クズ同士いつまでも末永く仲良くしてろ
0784名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 19:10:08.91ID:hWzC5rH400303
東方界隈なんかに、いつまでも残ってると
「東方が衰退したのは全部、二次創作者どものせいだ！！！！」とか言って責任を負わされる事になるぞ？
そうなる前に、クリエイターたちは東方から逃げ出した方が良い

コイツらは「ニコニコが衰退したのは運営が無能なせいだ！！」とか
「東方手描き劇場が衰退したのはMMDのせいだ！！」とか、
今までも、さんざん他人のせいにしてきた実績があるからな

ニコニコが衰退したのも、手描き劇場が衰退したのも
実際は、マジメに界隈を盛り上げようとしてこなかったオタクたち自身の責任なのにな

今更、焦って必死に東方を盛り上げようとしたって、もう遅い
東方は引き返せない所まで来てしまった。あとは衰退して消えていくだけだ
0785名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 21:08:05.38ID:nhHt+e+t00303
擁護するとしたら衰退して消えて行くだけだ、って台詞何年言ってるんだ？って思う位だな。
俺は正直まだまだ規模はともかく続くと思うよ、だって周りが勝手に自爆しまくって結果残るのは東方だけとかっていうパターン多いし。
ウマの周年もガンガンCM流してるけどクソ長ストーリーに過去に育てたウマが割とゴミ化する様な目にあって引退者増えてるし、つか120ガチャ程度配られた位じゃ大してお得でも無いしな、呼び水にしようにもサポカの凸必須って認識されてたからガチャ引いてまた休止って奴のが多いし。
艦これに至っては何故負けたんだ？って位サークル数で逆転されてるし、オンリーイベントも終了しちゃったし。
今の覇権はまぁＶtuber除けばＦＧＯ位じゃない？主要とか四天王とか言われるコンテンツ規模持ってる奴って、そのＦＧＯでさえオンリーは弱い。

結局の所ソシャゲが母体だと公式が自爆するってパターンが多いんだよね、東方は二次創作だけだから大して影響はないけどその分原作もやる奴は少ないけどな
ＦＧＯだって原作にまで手を出してる奴は総数にするとどれ位居るんだろうとかってレベルだし、ＦＧＯは原作やってないと用語とか型月史とか分からんから原作やってない奴は理解出来てんのかな？って思うけど
まぁソシャゲもアニメもゲームも大概Ｖに食われてるからソシャゲ母体はこれから厳しくなりそうだ
0786名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/03(木) 23:47:49.47ID:1k0Y6aE1d
>>781
シンプルでも大体ダサい、奇妙、カッコ悪い奴らばっかだから今のポケモンも東方も二次オリ以下
0787名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 00:05:13.36ID:HZbWxYQjM
銀木犀Vは流石に草
誰も止めなかったんか
0788名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 02:14:00.57ID:L58YOZGVd
>>757
はぐらかしに終始しているあたり大事なのは東方Projectの名誉だけでロシア好きの東方ファン声優の事はどうでもいいらしい
艦これに砂をかけた事のみに彼女の存在価値を認めているんだろう
0789名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 06:40:47.98ID:BUjcUN1x0
それにしても東方原作信者って、ZUNの下手くそな絵や微妙な曲の事は、気持ち悪いぐらいベタベタ褒めちぎるくせに
それ以外のクリエイターに対しては、見下した事ばっかり言ってるよな

きっと東方原作信者どもの脳内では「ZUN様は世界最高の超一流クリエイター」って事になってるんだろうなｗ
信者以外の人間にとっては「なんか変なシューティングゲーム作ってるオッサン」でしかないがｗ

東方って、ガチで変な宗教団体と同レベルだよな
東方信者を集めて研究すれば「なぜ人は怪しい宗教にハマってしまうのか？」って事がハッキリ分かるんじゃないか？
ぜひ行動科学の研究者さん方に、東方信者の心理を研究してもらいたい
0790名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 06:46:41.54ID:BUjcUN1x0
ZUNなんかよりも、素晴らしいキャラデザができる人間なんて、この世に腐るほど大量にいるし
ZUNなんかよりも、素晴らしい曲を作る人間なんて、この世に腐るほど大量にいる

それなのに東方原作信者どもは「ZUN様がナンバーワン！！それ以外はゴミ！！」とか真顔で言うからな
ガチで東方原作信者って頭がおかしいわ……完全にZUNに洗脳されてやがる
0791名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 08:57:16.69ID:jWmV515H0
骨は東日本大震災で好き勝手安全圏から吐き散らし自分のイベント例大祭が開催できるかどうかしか気にしてなかったからな
これで大嫌いになった

https://twitter.com/korindo/status/46143175756226560

https://mobile.twitter.com/korindo/status/48244538178940928

https://mobile.twitter.com/korindo/status/57582942561640448

骨も東方信者も人から見られた時どんなふうに映るかって考えてないよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792名無しさん祈祷中・・・
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2022/03/04(金) 10:27:08.20ID:Lq6dxmMSr
>>791
「人から見られた時どう映るか考えてない」のは
人の意見に屈する事なく信念を貫き我が道を往く俺カッケー、を勘違いした結果だからな
そもそも基礎がなってない
0793名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2022/03/04(金) 14:25:37.57ID:gpXv6JEA0
https://myjitsu.jp/enta/archives/101188
やっぱりな
艦これ運営がロシアのウクライナ侵攻に関して軽率なツイートして炎上して各所で記事にまでされたから
悔しくて上坂すみれに何か言えだの嫌がらせしたり震災での言葉狩り不謹慎厨やってるのか
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