東方projectアンチスレ in東方project板 Part.27

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/10/17(日) 03:43:54.60

前スレは全レスが埋め立てたので注意

前スレ

2: 東方projectアンチスレ in東方project板 Part.26
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1629877932

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 01:36:54.04

ミスって連投した、すまん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 02:36:57.22

商業から逃げて信者バリアの揺り籠に籠りマンネリSTGいか作れないエニグマデベロッパ社長
同人初の10万本以上販売。その他下積にいろんなゲーム作ってからエコール傘下で商業ゲーム開発続けて
ついにオリジナル格ゲーまで作ったゲームクリエイター
信者様は誤魔化してばかりだけど、腕の差経験の差がありすぎる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 07:35:23.83

今年は剛欲かな？ダンカグかな？ｗｗｗ
https://i.imgur.com/NsQehzj.png

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 10:37:42.26

去年みたいにせこせこツイッターでトレンド入りした回数数えてるところだろ
批判も何も許さないからふたばに閉じ籠ったくせにキョロ充みたいなことしてるのは笑えるけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 11:42:00.53

新作でキャラ削除と嘆かれてたメルブラは来年春までに新キャラを段階的に投入することを既に発表して
まだまだ格ゲー勢に根強く遊んでもらえるよ

剛欲さんはここから巻き返して
メルブラルミナを差し切れそうですか…？(小声)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 12:27:20.86

ふたばの東方ファンはレスにdel入れて、その投稿者にペナルティ課せられるシステム悪用してるからなぁ…

ふたば東方の愚痴スレとか狂気だぜ。相互監視しつつ東方関連の愚痴投稿すると一斉にdel入れられて晒されるから東方関係ない愚痴しか投稿できない状態
そして東方ファン様は「東方は不満も生まれない平和で素晴らしいジャンル」とホルホル

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 17:01:46.04

ほんと東方オタクって気持ち悪いよな
ネットやツイッターで自分の性癖の異常さを自慢してる低知能のキモヲタだらけ

幼稚で下品で気持ち悪いバカだらけだから
マトモな人材が東方から次々と逃げちゃってオワコン化するんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 17:12:33.36

>>655
わざわざ人格攻撃するのはどうかと思うが、自分の書き込み内容見直したら？バカとか幼稚で下品とか君の書き込みの方が何の根拠も比較も無しで気持ち悪いてか幼稚なんだが、感情に任せて書き込むのは良くないぞ
直近で調べりゃ俺はリプトン事件が一番気持ち悪いと思うがね、全ジャンル見てもあの事件程の気持ち悪さはそうはないと思うが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 17:58:25.09

せめてもっとマシなサークルに作らせたらどうですかね
金儲け仲間でズブズブだから切れないんだっけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 18:16:43.53

黄昏はもう強欲が最後の作品になるレベルで人も居ないだろうし実質的に小数点作品はもう生まれないんじゃね？って位衰退してると思うな。
延期に延期を重ねた強欲が面白くない上に憑のマッチングサーバーも去年消し飛んでるし、とてもじゃないが対戦ゲーム作れる余力は無さそうだと思う、サーバー維持すら出来てないんだし。
普通に空中ふわふわ三部作位のグラでまともな対戦ゲー出してくれれば巻き返しもワンチャンあるかもだけど、もう無理だろうなとしか思わん。
というか昔と違って対戦ゲーツールとしての特需ももう無いんだしな、質の良いゲームならPCでもCS機にでも回線さえあれば色んなゲームで対戦できる訳で。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 18:57:48.65

https://game-i.daa.jp/?アプリ/東方ダンマクカグラ（ダンカグ）
ダンマクカグラ君のセルラン壊れる〜

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 20:45:50.45

ダンカグは割とマジでこのまま下り坂ならロスワにすら負けそう・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 21:50:30.25

ダンカグは正直ガチャ引く利点がイベントのボーナスポイントとスコアにしか影響しないから購買意欲をそれ程そそられる作りじゃないんだよね、ゲーセンでハイスコア出したい音ゲー民からも譜面の評価良く無いし、そこまでスマホの音ゲーに金掛けるか？っていう疑問が…
ミタマカードをホーム画面に設定出来るけど、LIVE2Dなのに殆ど動かない、なんかチカチカエフェクトが入っただけっていう手抜き具合だからな、そりゃ課金もされんだろ…極めつけはイベント報酬もそこまで限定的で強くないって所、前のダンマクカグラ祭のイベントでは霊夢のミタマカードが強かったからそれで満足してる奴も多そう、正直普通に遊ぶ分にはショット10倍のスキル持ち一体居ればキャラ育成の鈴集めも困らんしガチャも無料で結構回せるから集金装置としては弱い。
ロスワの方は最近頑張ってるからね、メインにするかはともかくオート周回機能も付いたから時間が無くてもイベントP周回出来る様にもなったし、遊びやすくなった、ダンカグはもう原曲をさっさと入れてくれとしか思われてなさそう。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 22:06:08.33

ダンカグとロスワならゲーム性ではダンカグに軍配上がるけど音ゲーとして見たらぶっちゃけ出来が微妙なんだよな
音ゲーなら同時期にプロセカ人気あがったせいでぶっちゃけ東方だからやってる人しかたぶん残ってない
じゃあ東方のキャラゲー要素はと言われたら正直ロスワの方に軍配上がりそうなのがね・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 22:23:01.01

未完成炎上でシリーズとサークルの信頼を失墜させてまで得られたものはありましたか…？（小声）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 22:35:32.12

キャラゲー要素で言えば間違いなくロスワに軍配が上がると思うわ、キャラの扱いが割と公平保ってるし草の根ネットワークとかの妖怪もイベでメイン貼ったりしてるから忖度はそんなにないと思う…俺は好きだから良いがレミリアだけ衣装の数が多すぎ問題はあるが…まぁ二次の宿命で紅魔館使いやすすぎ問題の結果だと思うけどね。
ダンカグはキャラ要素がほんと無いんだよな、衣装も無いしLIVE2Dも有効活用出来てないし、ステージ中のボスもふわふわと同じ動き繰り返してるだけだし…何より好きなキャラ使ってもそのキャラが活躍してる所が見れない（音ゲーだから）ってのもあるよね、声くらいしか情報として入って来ないし…箱庭のクオリティも低すぎて正直キャラゲーとしては駄作と言わざるを得ない。
一長一短じゃなくて、それぞれ何かが致命的に欠けてるってのが素直な感想だな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 22:38:46.59

ダンカグ、イベントもにとり、文、椛、布都などアクアが作っているふしげんで見た面子ばかりで草も生えんな
>>647
信者の中に神ゲーメトロイドドレッドと一緒くたにして持ち上げる馬鹿も居たわ
こっちは元から道中ありきの探索ゲームで操作はスムーズ、ボスも攻撃パターンを観察すればなんとか倒せるし
バグ塗れでただ理不尽なだけの剛欲とかいうゴミと一緒にしないでほしいね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 23:01:43.15

商業の劣化コピー作ればガイドラインと東方ファンが守ってくれるんだから東方サークル()も増えるわなぁ…
そこに原作買い切り契約してる同人ショップからの忖度の嵐。他のジャンルより広くとってあった棚
しかして原作は商業プログラマ崩れの自称神主様が作ってる駄STGなのに東方という看板の需要が無くならんわけだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/10(水) 23:32:09.79

自分の手でゲームのシステム再現したのを作りたいってのはあるだろうが
そういうものを大々的に配信していい物なのかねえ・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 00:41:28.00

>>666
いまではその擁護すらないから減少の一途
それならリスクあっても人気ジャンルでフットワーク軽く行ったほうが響くものが有る

>>664
>一長一短じゃなくそれぞれ何かが致命的に欠けている
草だが的確な一文

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 07:10:42.26

結局のところ、東方のソシャゲ化のせいで
東方というコンテンツのショボさが世界中にバレて恥を晒しただけだったな

最新のハイクオリティなソシャゲたちの中に、東方とかいう時代遅れの田舎者が現れて
必死に目立とうとする滑稽さときたら、ピエロも呆れるレベル

まぁ、所詮は東方なんて、二次創作のおかげで成り上がった寄生虫ジャンルだしな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 07:17:53.29

スマブラにも、東方信者が「霊夢を参戦させろ！！」とか無茶な事を言ってたし
ほんと東方って、他人の作った物に寄生する事しかできないんだな

そうやって他所に寄生して、ゾンビのように今まで生き延びてきたけど、最近はそれも限界が来てる
流石に、こんな時代遅れのゴミコンテンツじゃ、ハイレベルなコンテンツだらけの現代では通用しない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 07:36:15.23

https://i.imgur.com/akHO0Rl.jpg
https://i.imgur.com/ariPv1k.jpg
ヲイヲイ　アメリカさんのファンアートではやたら東方とコラボしてたのに
公式はミクさんと手を結ぶってのかーい！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 10:03:31.63

×コラボ
〇東方ファンによる流行り物への寄生

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 16:51:13.00

たまにZUNをソシャゲ会社に無料で東方二次創作を作る権利を与えてやってる神
みたいに言ってるやついるけど商業利用なんだから普通にライセンス料取ってるだろ？
香霖堂ってそのための会社だろうし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 16:53:58.09

>>673
信者「(株式会社香霖堂の存在は頭から)消せ消せ消せ」

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 17:11:55.70

監督料金やライセンス料は黄昏の会社に納められてロンダリングされるからな！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 17:21:09.12

なんかウマ娘の二次創作騒動で、ここぞとばかりに東方信者どもが
「東方はウマ娘と違って二次創作に寛容だから、みんな東方の二次創作を作ろう！！」とか言ってて笑えるｗ

そもそも二次創作がここまで暴走したのは、ぜんぶ東方のせいだろうが
ZUNとかいう無責任ジジイが、異常な二次創作を見て見ぬフリをして放置してきたせいで、このザマだ

なにが「東方は二次創作に寛容」だよ
やりたい放題の無法地帯なのを無責任に放置してるだけだろうが(怒)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 17:36:21.38

その結果権利者が黙認しきれない事例を大量に生み出してるのが東方界隈
でも宣伝で上がった売上はZUNの得。負の遺産は他人のせいというのが東方ガイドラインの存在理由
そりゃ全レスみたいなダブスタ正義厨が勘違い暴走する罠

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 17:39:09.57

まぁ、そもそもウマ娘の二次創作界隈が潰れたところで、東方に戻ってくる二次創作者なんておらんよ

いまさら東方とかいう時代遅れのオワコンで二次創作をしたがるアホなんて
頭のおかしい東方信者ぐらいしかおらんからな

FGO、原神、アクナイ、ブルアカ、アズレン
東方なんかよりも魅力的な界隈なんて腐るほどある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 17:41:04.78

東方のグッズ屋が他所で公式と被るようなグッズを同人で売り始めて問題視されてた時期ですら
東方の同人商売が他所に迷惑かけているという意識は全くなくてこれで東方は綺麗になったみたいな論調でドヤ顔してるやつばっかだったね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 18:00:48.27

商業作品に二次創作を自称するように強制してんのが気持ち悪い
別に自称させるだけなら勝手だけど、原作者も信者も所詮二次創作だしっていう同人バリアを商業作品でもフル活用してるし
版権ソシャゲなんて原作者が関わってないことのほうが多いし関わってるとしても軽い監修程度がほとんどじゃん
二次創作とか言い出したら大半の版権ソシャゲは二次創作だろうに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 21:19:31.36

都合がよいことはZUNと東方のおかげ
都合が悪い事は東方を利用した二次サークルや東方厨のせいつまり東方アンチのせい
この20年以上ずっとそんな主張続けてきたからな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/11(木) 22:19:34.46

東方のガイドラインゆるゆるなのに慣れすぎたやつは他所の版権でＮＧ食らったり意匠パクって注意うけたりしてるな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 02:08:27.54

なんかアズレン推してる奴も居るけどアズレンの勢いなんてもう無いし死んでるだろ、FGOとか原神に名前連ねるのおかしくね？羅列してるタイトル的にいつもの中国age厨だと丸分かりだな
衰退してるとは言えまだまだデカい東方市場、流石に比べるのは無理があるのもあるぞ、死ぬまでにあと何年掛かるかは知らんけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 02:31:03.48

ZUNが死んだら東方が死ぬのかは知らんが信者の中でマジで後追い〇殺する奴が出そうだからヤバいよなあ
あんな盗作だらけのゲーム制作者崩れのイキリ骨太郎の為に殉じるとかホント馬鹿みてえ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 04:07:23.59

仮にソシャゲにZUNが関わって東方一次創作ソシャゲ様です
って宣伝したところでセールスに影響するレベルの力はないだろ
東方自体のパワーも公式への信頼度も落ちてるしソシャゲ市場も飽和状態

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 05:16:00.73

東方は二次創作に寛容？
冗談にもほどがある
この板に二つも東方動画紹介スレがあるがそのどちらでも絶対に取り上げない作品があるよな？
再生数がそこそこあって根強い支持者もいるのに政治臭がそこはかとなく漂っていたり下品な描写があったりするから「こんな作品を紹介したら自分の思想や品性を疑われる」としてガン無視を決め込んでいるんだろ？
改めて言うよ
東方は二次創作に寛容でも「東方信者は二次創作に不寛容」だ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 08:27:02.19

>>678
これ
それにこれからも東方以上のおもしろ作品はたくさん出てくるしなぁ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 09:02:02.19

ZUNが同人ショップとどんな契約してるんだか細かい事はわからんけど、東方は商業化はしませんって前置きがあったからこそ
当時売上自体は微妙だった紅時代から忖度されてたところがあるんだよ
ちょうど同人に寛容だった葉鍵ジャンルも落ち着いて月姫で賑わってた型月も商業行ってた時期に出てきたのが東方だったし
同人ショップもそういうタイトルを育てようとしてた時分だったから

ただここ数年で二次創作の商業流通やら同人ショップ使わないDL販売やら買い切り契約でウハウハだったZUNが
脱同人入インディーみたいな儲け方にシフトしてるから忖度がなくなりどんどん東方棚減っていくだろうとは思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 15:42:25.48

>>684
たぶんそれは無いわ。彼奴らはマウントとるために生きてるだけだから、社長がいなくなったら普通に見限って次のジャンルに寄生するだけさ。

>>688
長老！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 18:26:34.39

>>683
大陸産だからと突き放すのは容易だが、ゲームのことで国がとか持ち出すのは感心しない
なぜならば、じゃあ日本産ならいいのかと問われたら国産で元・大ジャンルの東方Projectを鑑みると、国産でも安心できないことは簡単にロジックできる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 18:46:10.77

>>690
いや、大陸産でも面白いのなら認めるよ？FGOと原神に名前連ねてるのは明らかにおかしい奴も居るだろって事、規模的に見てもね。
>>678の出してる奴に納得出来るタイトルなんてFGO原神位だろ？それに何時もの中華ゲーと流行が口癖の連レスage厨だから物申しただけだ、流石に素晴らしいコンテンツ（）とか言っても実績伴ってなけりゃ滑稽なだけだろ。
元大ジャンルとは言うが、現時点で東方はまだ巨大市場に変わりないんだから比べるなら相応の物と比べないとね。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 19:20:34.17

ブルアカは最近きてるよな。アズレンはレベル高い絵師がいまも居て量より質が高い
あとアズレン自体はSTG要素があるから東方と競合する可能性があったがまあ
アークナイツはあまりよく知らないがラグナドールが妖怪物だからカテゴリとしてこれから驚異になるやも

まあ中華やソシャゲ含めても海外産ゲームは結構頑張ってるわな
日本が駄目とは言わないが(今の東方は除く)
インディーズにしてもよく考えられてるわ。システム然り世界観然り
中華はエロかわいさに重点が置かれてたのも日本のサブカルと相性がよかったのが大きい

…規制が強まるらしいからこれからどうなるかわからんが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 19:31:46.08

中華ゲーはCMとか連れ情報でしか見ないが、総じてクオリティ高いよね、LIVE２Dの使い方なんか今の日本じゃ到底太刀打ち出来ない技術持ってるよ、アズレンは規模小さいがそこら辺の技術が凄い、市場が弱いから馬鹿にされがちだがソシャゲとしてレベル高いと思う。
原神とか今や世界で人気のゲームだし、ソシャゲ界隈に置けるパワーバランスは完全に日本不利だね現状…向こうさんは有り余る資金を使ってハイクオリティなゲームを量産してる、その割に日本ゲーは未だにアイディア勝負、低コストなゲームを製作してるから正直ソシャゲ部門ではもう太刀打ち出来ない位差が開いてるよ。
俺はエロ可愛いって言うか、肌の露出の多いゲーム嫌いだから手はださんけど技術面とかは評価している。
ただ中国は成人しないとソシャゲすら出来ない国になりそうで先行きが不安、規制が強くなりすぎて潰れるんじゃないか？レベルの規制を掲げてるからこれからどうなるかは俺も分からん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/12(金) 21:24:13.39

>>686
> 再生数がそこそこあって根強い支持者もいるのに政治臭がそこはかとなく漂っていたり下品な描写があったりする

動画スレの者だけどこれめっちゃ気になるから教えて
とくに政治臭ってのが気になる
twitterでウヨリツイートしてくるような作者さんでも動画にはぜんぜん反映されてないし
知ってる範囲では全く思い浮かばない

自分の観てる動画が偏ってるから何かしょうもない理由でスルーしてるのかもしれんし
(例えばダンス動画は観ないし、ボイスついてないのはスルー率高い)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 00:22:47.81

>>678
暗に艦これやアイマスのことは東方より下に見てて草
ああアイマスは単に入れ忘れて艦これは確信犯か、だよなぁだってお船(笑)だし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 01:01:29.34

悪あがきなんだよなあ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 01:03:38.50

なに？ここってアズレンageちゃダメなん？？？

東方叩くためならなんでも利用しちゃいかんのか？？

まあ東方公式の事実を並べればいいだけだから今の時代は叩くの楽やから仕方ないか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 01:21:58.87

アズレンをageちゃダメってより、アズレンじゃ叩き棒にすらならないのが正しいんじゃね？今年のコミケ参加サークル見たら勢い無さ過ぎてもう他ジャンル叩いてる場合じゃないって状態だと思うんだが。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 01:26:03.90

東方と艦これを作品が話題にならないのに二次創作だけ無駄に多いという二次創作ゾンビみたいな存在だとしら
アイマスもウマ娘とプロセカに人持ってかれたことでゾンビグループ入りしそうに見える
元々人気がピークアウトしてたところにガツンと人減ってるからな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 02:48:35.29

でも、いざとなったらトレンド入りしてりしてるのはデレステやウマ娘で二次創作ネタに寄与してたりして話題の共通性に事欠かないのがサークル数とかチンケなものを超えたなにかがあるんだが
アズレンを代表とした中韓作品も公式が動いた時の話題性や爆発力、例えばアズレンのアニバーサリーボックスなどの話題性などはかなりのものだ
……ここ最近の東方はネット上での話題性および公式が動いたことによる話題の共通認識やネタが広まってますか？(大声)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 03:31:56.79

なんか知らんが必死過ぎて草
全然言ってることわからんから試しにアニバーサリーボックス　アズレンでツイッター検索してみたけど何も出てこなかったぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 03:40:57.44

そもそも此処アズレンスレじゃねーし何でアズレンをageようとしてるのかが分からん
悪いけど俺アズレン信者でもプレイヤーでも無いから客観的に見てアズレンは叩き棒にすらならんと言っただけなんだが？
そんだけリスペクトされてる作品ならさぞかし二次創作も多いんだろーよ、FGOとか前時代的なゲームシステムでサークル数激減したけど未だにサークル数は多いぞ？それ以下って事は二次創作したいって程熱意のある奴が居ない現れな訳で…
サークル数が全てとは言わないけど一定の指針にはなると思うぞ、チンケな物を超えた何かってなんだよ、分かりやすく説明して欲しい、身も蓋も無い事言えば売れるからこそサークル数が付いて来る訳なんだし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 03:43:28.02

全レス君が暴れても東方もお前の人生のクォリティも上がるわけないのに
やめとけよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 04:04:57.87

どうにも全レス臭いのが紛れてるな
それとなく東方ファン側の立場をにおわせてるのがクサイぜ
そこに政治厨の雰囲気も足すとかよくばり過ぎだろ
そんな成り切ってまでファンとアンチの対立を演出したいのか……寒いぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 04:18:22.99

絵がエロいとかかわいいだけでツイッターでバズってるソシャゲはそこで消費され尽くしてそれだけで終わり、という傾向が強い
エロ本率が極めて高かったプリコネの人気も長続きしなかったし、ソシャゲなんだからそれでセールスという結果が出てるならいいけどそうでもない
上の話で言うとそれではゾンビのポジションに行けないって話。艦これの頃はまだそれでもよかったけど今は競合多くてすぐ取って代わられるんだろうな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 04:42:12.03

ネットでイラストを見てたら、東方のクソ気持ち悪い変態的な絵が流れてきて吐き気がした

信じられるか？
こんな下品で最低なコンテンツの奴らが
「東方はキッズに大人気！！」とか言ってんだぜ？

ZUNとかいう原作者は、いったい何をやってるんだ？
東方のクズ絵師どもが、ネットに下劣で最低なイラストをバラまいても知らんぷり

無責任にもほどがあるわ。ほんとに許せない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 05:27:15.48

>>694
政治臭と言ってもストーリー展開上必要な描写をしているだけなのに言論封殺に命をかけるネトウヨが過剰反応して恫喝するようなコメントを書き込んでいるだけなんだけどね
作者本人は保守でもパヨでもない
かといってアナキストでもない何かだと思う
あと作者に東方愛はあるが東方キャラに対してはかなり辛辣
可愛いだけで中身のない子には興味ないらしくどんなに東方界隈で人気があっても登場させない
その上キャラの本質を見抜いて忖度なく作品に描写するからキャラの悪い面もアクロバティックな解釈で乗り切ろうとする東方信者にとっては非常に煙たい二次作家
動画紹介スレで取り上げられないのもそういった部分に拒絶反応を起こしているからと思われる
見る人を選ぶ作品だからここでは作者にはストレートに触れないけど“糞動画”という言葉を手がかりに探せばいずれそれらしい作品に辿り着けると思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 08:49:50.60

全レスは完結したり人気が落ち着いたジャンル叩いたり例に出したりして東方ageを謀るからなー
しかもスレ住人をそういう作品のファンだと妄想認定して荒す事しかできないのが哀れ過ぎる
あいつの敬愛するZUNと一緒で、細分化して有利な条件付けしてでも自分を上にできないとヘソ曲げて何をしでかすか分からない人種

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 14:10:36.74

え？ZUN氏ってそういう人間なの？失望したし器ちっちゃいし公式のくせに堂々としてないよなぁ色々
なんでもっと表に情報ださないんだろう？不誠実ですよねそういうの
東方公式では会社の利益のためZUN社長公認でソシャゲを推しますとか社長の意向で一部キャラを推しますとか
そういった事を公開していくことこそ今の時代に合ったタダシイコトなんだけどねぇ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 18:16:33.67

>>706
未だにニコ静ランキング汚染してる下品判子絵メス絵師のハマーかな？
性行為を匂わす下品な作風でキャラを己の性欲と性的嗜好を発露させる道具としか思ってないくせにウマ娘絵を描き始めた見える核地雷

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 18:45:42.35

東方信者って、あれだけ他のジャンルのことを「オワコンｗ」ってバカにして
「それに比べて東方は全く衰退しないからスゴイよねーｗ」とか言って威張り腐ってたくせに
今では、オワコンのアイマスにすら同人誌の規模で負けてるの、ほんと笑えるんだがｗ

どうも、元：覇権コンテンツ(笑)、元：御三家(笑)、元：同人界隈の帝王(笑)の東方さん、チィーッスｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 18:53:47.84

>>707
それが古くからやっててウンコがしょっちゅう出てきてツールがMMDでなく
モデリングもアレンジもこなす界隈では評価の高いあの人の事だったら
しょうもない理由でのスルーに当たるな
というのもまさにそのウンコが超苦手だから観てない
ウンコに引きづられて内容どころじゃなくなるし
しばらく頭に残ってげっそりするんでこれからも観れないと思う

もう一方のスレであがらない理由はわからないけど
いずれにしても好みはあるしチェック漏れもあるだろうし
スレが過疎ってて書き込む人数が少なすぎるのが一番の理由だと思うで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 19:34:10.40

>>706
ウマ娘界隈を再現したいんだろうが、ZUN程度にゃそれらを制御することはできんよ
あっちは相手が悪すぎる。有名馬主のほとんどが大企業の社長やら会長やらで敵に回したら日本に居られなくなる
いやいやマジで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 20:19:35.99

強欲プレイしてるけどほんとつまんねぇな、操作性が悪すぎて難しいってより理不尽だわ、グレイズ出来ない攻撃も何の説明も無しで自分で探り探りやらなきゃ行かんし…
気が向いた時にぼちぼちやって今魔理沙で攻略してる最中だけど、火力が売りの割に水素開放が弱すぎ、通常攻撃も棒立ちになってレンジの短い星を飛ばすだけ、そして小さい星で空中浮遊さして本命の最後の２０ダメージの星が入らんとかイライラする作り
てかまず根本的にドットが荒すぎ、オリジナル同人ゲーのドットでさえもうちょい上等なドット作りしてるぞ…空中格ゲーから画質の劣化やばすぎるだろ、せめてあれ位の画質ならまだ擁護出来ない事も無かったかもしれんが、目でも楽しめないし感覚的にも楽しめないって何処を楽しめばいいんだよマジでｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 22:07:49.19

>>714
東方だから黄昏だからで買う層が厚くなり過ぎたんだろうな…
ZUNもそうだけど同人は自由だからどんだけ手間と時間はぶいてゲーム作ろうかも自由という意気込みが伝わってくる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/13(土) 22:22:31.33

>>715
いやぁ、時間は掛けたとは思うんだけど…（主にプログラマー疾走が理由だと思うが）それにしても酷すぎる
空中作品は見た目だけは良かったからまだキャラゲーとして好きなキャラを動かせる楽しみはあったけど、強欲はキャラが好きでもドット荒すぎてそこら辺も楽しめないよね
何があったら空中作品の画質から此処まで画質が下がるのか不思議でならない、本気で手を抜いた作品だと思われても仕方ないと思うわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 01:02:04.66

作者のゲームが好きでちゃんとしたの楽しみたければ、ファンこそがどこが悪かったとか忙しいのわかるけど
手を抜かないで頑張ってとか言うべきなんだろうけどもねー
そんなファンはアンチのレッテル貼られて吊るし上げられ追い出されるのが東方界隈

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 01:44:08.29

ワンピースや初音ミクは歌舞伎界にも浸透してて
艦これはフィギュアスケートともコラボ
こういった人気作品は映像化なり現実のエンターテインメントなりで認知されていってるからこその人気作品なわけで

え？人気作品【だった】東方さんは【まだ】こういったのとご縁が無いって？それはそれは笑

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 04:19:10.41

舞台化とかは流石に無いけど、カラオケの一大ジャンルとして東方ジャンルは存在してるぞ、ミクさんとかは歌がメインだから順当なエンタメ進出だけど東方はゲーム音楽なのにカラオケジャンル設立（曲数結構多い）とかだから別にご縁が無いわけでは無いぞ。
そう考えると東方は異質なジャンルだと言える、ゲームをピックアップするんじゃなくてアレンジボーカルがピックアップされた形だからね。
これも二次創作サークルの功績だが、まぁ原曲あってのアレンジだし同人に籠ってる割には健闘してんじゃね？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 04:19:17.14

全レス君削除人のスレで虚偽報告だ無視しろとごねてるのみじめすぎる
お前なあ削除人は全部わかるんだから往生際悪いぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 08:28:39.95

原曲あってのアレンジではなくアレンジが原曲をマトモにしてるの事に気づけないのが東方ファンよな
陶芸家が陶器で賞取ったのに、何故か土が素晴らしかったから陶芸家が賞が取ったんだと言い出してるような違和感

というか東方に限らずニコ動が盛んになった時御三家だボカロだ歌い手だって持てはやされリクエストされたジャンルは
今でもカラオケ一大ジャンルになってるだろ…原曲の良い悪いじゃなく時期とオタのノリでしかないぞあれ
あくまで健闘してるのはオタと二次サーだけZUNは棚ボタってのが東方の異質な所

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 08:37:55.70

隠岐の島コラボとかロスワの田原俊彦や影山ヒロノブとか
タイトーのスペルバブルとかメガネとか
むしろ上げたらキリがないじゃん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 08:44:37.18

そもそも2002年頃のオタクたちは当時の東方(とひぐらし)になんの魅力を見いだしてたのか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 10:17:57.93

一応中国の方でだけどファンが舞台化もしてたりする

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 11:37:55.28

>>722>723
こんなとこ居ていいのか全レス？
>720みたいにちゃんと削除人にバレないように説得しに行ったほうがいいんじゃないか？まあすでに削除されてるレスがあるがな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 11:40:33.16

>>718に対する反論として人間国宝の和楽器奏者が東方アレンジを手掛けた話が出て来ないあたり東方ファン界隈の世代交代は確かに進んでいるようだな
2010年代半ばまで東方を支えていた層がごっそり抜け落ちている
そして新しく入っているのは原作STGに触れないままゆっくり動画やソシャゲが東方デフォになっているキッズたち

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 18:48:49.20

>>726
香霖堂か同人ショップからの企画でしょ
としか思えんなそれ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/14(日) 21:36:58.55

>>725
人違いです

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 01:25:42.92

ZUNも当初はなにかの想いがあってゲーム作ってたんだろうが、いまは一体どんな気持ちで作ってんだろうな

過去の発言やスタンスをかなぐり捨て、ファンの信頼を落としてまで突き進む現状

求めるものは、行き着く先は、なんなんだろうな

方便ばかりの生き方だから、案外政治家向きかもなハハハ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 01:54:05.36

骨も正直東方辞めたいんじゃねえの
金入るからやってるだけで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 02:01:56.03

原作者の発言をいちいち追ってないからよく知らないんだけど
昔は酒飲みながらソシャゲを上から目線でバカにしてたのに急に出し始めたのはどういう理屈なんでしょう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 04:48:49.98

>>731
酒がまずくなるとまで吐き捨てたくせにな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 06:19:09.55

当時はソシャゲ規制ムードが結構あって、担当してた官僚が夫婦揃って自殺するとかいう都市伝説的な闇を抱えて今尚規制される気配が無いから…
ほなら俺も金稼ぎにやりまっせみたいなノリなんじゃね、版権使用料は入るし勝手に東方の宣伝してくれるからZUNにとって悪い事が一つもない、そこに二次創作です！と言う一文を入れるだけで自分が何もせずとも広告として動いてくれる便利な物なんだろうな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 07:41:00.94

https://i.imgur.com/LUs4S8K.jpg

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 09:46:37.28

東方は同人として自由な創作の上で作られています！商業なんてしがらみばかりでクソです！
↓
自由な二次創作は商業で販売してもいいです！ただし俺の許可取った上で責任だけは100％サークル持ちな
↓
インディーって自由で良いよね！東方原作も商業流通に流します！

うーん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 11:21:59.55

豆大福こと全レスは2018年に艦これ公式アカウントを凍結させたと思われる張本人やろ
今の艦これ公式は本気で威力妨害罪等に対して数百万円の損害賠償請求をしてくるぞ

https://twitter.com/C2_STAFF/status/1377479210088865794
C2機関@C2_STAFF
一つ一つ対応には時間が掛かりますが、先日ネットにて業務妨害・名誉毀損を行っていた相手に対して、警察の協力を得て、不法行為に基づく損害賠償金300万円の支払い義務を負わせる事で確定されました。
午後1:33 · 2021年4月1日·Twitter Web App

C2機関@C2_STAFF
その他、誹謗中傷を繰り返し名誉毀損ならびに業務妨害などの不法行為を行なっていることが確認された相手への法的手段の行使に関しても、関係各位の協力も頂き、順次粛々と進めてまいります。
午後1:37 · 2021年4月1日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 11:22:25.22

2018年2月22日午前11時頃に艦これ公式アカウントが何者かにDMCA凍結された事件があったけど
2018年2月19日に犯行を教唆する書き込みをTorの使えない5ちゃんねるで書き込んだ奴が多分犯人やろ

艦これ愚痴スレ Part1124
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1519009194/

8名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-thW7)2018/02/19(月) 12:38:25.14ID:5UDWDk5m0>>932
突然だけど艦これの運営垢凍結する方法教えるわ
ここ
ttps://support.twitter.com/forms/dmca
にこの辺のフリー住所を
ttps://sonshi .xyz/wiki/フリー住所
をぶち込んで運営垢にアップされてる画像を別なロダに上げで権利主張するとその画像が消されるし
5つ以上申し立てがたまると自動で凍結されるから絶対にやったらダメだぞ
ついでにこの辺の申し立ては玉ねぎでできるけど犯人特定できなくなるからやっちゃダメだぞ

艦これ公式Twitter凍結事件 - 唐澤貴洋Wiki
https://krsw-wiki.org/wiki/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%E5%85%AC%E5%BC%8FTwitter%E5%87%8D%E7%B5%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ちなみにDMCAの通告はTorを通しても行えるため、最終的に犯人は不明なまま「犯人は恒心教徒」という情報だけが独り歩きして終わるものと考えられる。ただし今回はTorの使えない5ちゃんねるで拡散されているため、いずれ足がつくものと考えられている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 12:48:08.30

>>733
いやそれは端から見れば誰が見てもそうなんだが
>>731にある通りソシャゲ馬鹿にしてたのを棚に上げてソシャゲ許可し始めたってとこに不信感が、ね
その後も過去の発言撤回や謝罪も無いし人としてどうなのかって
つまり今でも見下してるなら東方ソシャゲの運営と会社も見下してるってことに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 13:33:39.14

>>738
そこが同人バリアの最強な所だろ、公式とは言え同人なんだから責任なんざ追う必要も無いし説明義務も何もない。
過去の発言なんて覚えてる奴が居るか知らんだろうし適当に言わせておけば良いと思ってるんだろう、ましてや同人な訳なんだからその実ただの一般人なんだし、上手い商売方法だと思うがね、どういう心境でソシャゲ見てるのかなんて当人にしか分からん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 14:12:40.80

「人気ゲーム「原神」が二次創作マンガ＆小説の出版が自由にできるようにガイドラインを改訂」

マジで東方終わったな
東方の唯一の「二次創作で金儲けできる」という取り柄が、なんの役にも立たないゴミと化した

東方という泥船から、原神に乗り移るなら、今がチャンスだぞ？
今のチャンスを逃すと、ZUNや東方信者と一緒に、東方の沈没に巻き込まれることになる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 15:47:58.68

AQUAみたいな腰巾着の集まりでも、結局頼りにしてるのが東方をVに売り渡すような素人編曲家と同人ゴロなあたり、相当にZUNが頼りないだけな気もする

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 16:36:27.37

>>740
や、結構です原神は
骨ガリの靴もチャイナの靴も舐めずとも
余裕で生きていけるほど日本は娯楽に溢れておりますので

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 20:01:53.93

乗り換えて過疎化したらこのスレの意義がなくなるじゃろ
だからまだしばらく信者続けます

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 23:28:15.62

>>741
頼りないと言うか他人を利用しないと作ったゲーム一本評価されなかったと言うか
同人ショップ、イベの企画屋、音屋、同人ゲーム屋。まとめてガイドラインで囲ったからこそしょぼい原作でもこんだけ宣伝してもらって延命できてる訳で…
やっぱゲーム制作者じゃなくて企画屋、経営者の類だよなぁZUNって

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/15(月) 23:51:11.13

反商業掲げてゲーム作ってた時が一番真摯であったんだろうな
意味わからんスタンスだけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/16(火) 00:19:43.49

豆大福 - 唐澤貴洋Wiki
https://krsw-wiki.org/wiki/%E8%B1%86%E5%A4%A7%E7%A6%8F

東方Wiki荒らし
2017年9月18日、豆大福と思われる人間が黒蟻大使名義で同人STGゲーム「東方project」のまとめwikiを荒らしているのが確認された。彼は過去にも他所のwikiを荒らしたことがあり、今回も同じパターンだと思われていた。しかし何を思ったのか、荒らしたページのひとつに殺害予告弾丸ツアーの改変verが使われており、
その中にZUNへの殺害予告が入っていた。もはや何がしたいのか理解出来ない奇行に教徒からは半分呆れられ半分心配されることとなった。これを受けて東方wiki管理人は犯人を警察に通報、諸々対応をするとのことである。

経過
エビケーに東方Wikiが荒らされている様子が報告される。

898 ：無名弁護士：2017/09/18(月) 10:05:22.24 ID:UrzuppFX0
http://thwiki.info/?%C2%C0%C5%C4%BD%E7%CC%E9%A1%A1%BB%A6%A4%B7%A4%C6%A4%E4%A4%EB

ズンコロはいかんでしょ
ハセカラファミリー以外への予告は普通に犯罪やぞ

12 ：無名弁護士：2017/09/18(月) 14:35:01.91 ID:CTod8KL90
https://archive.vn/B2b16
ほい豆大福の証拠
ZUNも東方も可哀想に

16 ：無名弁護士：2017/09/18(月) 14:55:08.65 ID:d3y+st6l0
https://archive.vn/VnMUc
https://archive.vn/fL03a

東方wikiみてたらこの有様
法律事務所掲示板のログを見るに豆なのこれ？

25 ：無名弁護士：2017/09/18(月) 15:11:18.83 ID:CTod8KL90
>>19
太田順也とその家族に対する具体的(日時、方法、死体遺棄予定の場所)な記述があるぞ
ttps://archive.vn/fL03a

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/16(火) 01:04:56.59

>>740
実はウマ娘もエロが駄目ってだけで、イラストやほのぼのギャグ等には問題なかったりするんですよね
つまり東方の強みであるイラストとほのギャグや日常系なんかもゴッソリ移れる訳で
あ、ちなみに今ウマ娘はアップデートされて痒いとこに手が届かなったとこに届くようになったのでまた人を呼び戻せるタイミングなんですわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/16(火) 03:32:57.45

俺はメタルスラッグとかコントラですらノーコンクリア出来る２Dアクションには割と自信があったんだが、強欲のトウテツのラストワードがどうしてもクリア出来ない…
これやってて思ったんだけど、場面によっては絶対回避不可なパターンない？ライフ8割残してラスワまで行っても最後の一撃与えるのがどうしても出来ない、水力確保したは良いけど撃てるタイミングが無くて回避に専念→グレイズ強要されてグレイズ切れ＋そこに弾が設置されてたりグレイズ不可の攻撃が置いてあったり。
何となくだけど、これ最後までやり切った人少ないと思うな、ノーマルでこれだからストレスが半端ねぇ、ノーマルエンド見る分にはヌルゲーだけどハッピーエンド見るにはかなりの労力が求められるな…まぁ原作ＳＴＧもEXクリアしないと全容は分からなくなってるけど、いい加減緩和して欲しいわ、原作STGはイージークリアでもエンディング見れるのに…
一撃で死ぬメタルスラッグ３はクソ難だが神ゲーだと思えた俺でもこれはきつい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/16(火) 07:38:41.08

>>748
普通のゲームはランダム性で詰みになるような要素をストレスのもととして排除する
ZUNや黄昏はランダム性で詰みになる場面増やしつつ建前で「ランダム要素だし下手な人間でも突破できるかも」と言ってのける
この違いだと思う。どうせ信者が下手だからアンチだからケチをつけてる！とか擁護してくれるしな