東方projectアンチスレ in東方project板 Part.27

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/10/17(日) 03:43:54.60

前スレは全レスが埋め立てたので注意

前スレ

2: 東方projectアンチスレ in東方project板 Part.26
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1629877932

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 19:00:21.66

画像で見るとこの赤で囲んだ部分な。この不自然な空白はあの埋め立ての中でも全レス以外見なかった
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/es000166188115874811218.jpg

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 19:12:00.32

>>514
最後にありがとうと言っておく、専ブラとか入れてないからマジで気付かなかったわ、ありがとう。
死ぬまで画像は借りていくぜ、じゃあな！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 19:42:40.46

>>515
ニコ同で暴れてた初期の全レスから数えて10年以上絡まれてる人間もここにはいる
すぐバレるんだから恥かきに来るなよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 20:38:11.24

真面目にレスしてただけのマトモな人っぽいのにそうやって言いがかりつけて追い出すんだから
アンチスレも低レベル化するわな

全レスが話題に上がってないときは真面目に理路整然として相手を尊重できるようなレスが飛び交ってるのに
全レスが話題に挙がった途端小学生の出来損ないのような論理破綻全開のレスが
飛び交うようになる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 21:06:30.87

全レス君ヲチ板でフルボッコにされたからってここで難癖つけてるのか？
んなことしても東方は他所コンテンツに勝てないぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 21:30:33.44

全レスは「ありらいおん」とか「アニプレ」とか「外様」とか「ステマ」とか奴が好んで使う用語がノムリッシュみたいで感覚的に奴かどうか分かる
全レスに成りすましても己の主観のみに生きている奴を演じきるのは難しいもん
最近のオタク界隈に疎いあたり奴は刑務所か精神病院にでもブチ込まれたかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/02(火) 23:56:53.48

あいつの粘着性なら追えてるようなものにも無頓着だからな
使ってる用語が臭いんだよね全レス、それが隠せないから笑える

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 00:33:23.81

全レスは特定の用語を使ったり
東方絶賛他作品侮蔑(ウマ娘以外)や対立煽りの書き込みしかしない
それに普段絶賛してる東方もエアプだから詳細を語る事ができない
アンチになりすまししても隠しきれない程のマヌケだしな
以上を踏まえ9Ghqh25R0はどう考えても全レスじゃない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 00:45:14.43

しっかし元東方二次作家も自業自得とはいて可哀想だよな
いくらpixivとかTwitterの垢消ししてもとらやめろんの販売履歴は残ってるから、東方を描いていたという汚点がすぐバレる

最近は特にひどいらしいぜ？他ジャンル内の元東方作家への風当たりが。まあ元東方二次描いてたって時点で人間としての信頼を捨てていると判断されるから仕方ないんだろうが
それでもがんばって東方を抜ける努力と苦労をしている二次作家は応援したくなるな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 05:01:19.06

413 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2021/11/02(火) 11:20:22.97 ID:P3DFgQ0q
俺の主観なんだが、ここ数年の東方オンリーの即売会の雰囲気の話なんだが、
どうもサークル主たちに元気が無い気がする
どこかノッてないというのかな、自分の推しに自信がないのかな？他の作品の即売会などはサークルも買い手も、希望に満ちてるというかワクワク感の雰囲気が半端ない

それに昔から不思議なのが、他のジャンルの即売会では、ゲームなり漫画アニメなりの原作の話や、昨今ならソシャゲのストーリー・攻略・ガチャ引きの話等が散見されるが、
東方は不思議なことにそういったファン間またはファンとサークル主間での、原作への話がほぼ見られない

紺珠伝くらいまでならまだ多少見かけたが、昨今ではほぼ話しているのを見かけず、それどころか東方以外のソシャゲのガチャをやって遊んでいる始末
東方オンリー即売会なのに、だ

これは、オンリー即売会を持つ全てのジャンルから見ても、悪い意味でかなり異常なことではないかと考える
が、その原因はどこにあるのかが見えない以上対策のしようが無く、このままズルズルと植民地化または縮小されていくのだろう

東方がここまで大きくなった理由を考えれば、ZUN氏はこれに対して手を打つべきであると考える

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 05:06:47.90

ウマがFGOから完全に覇権を奪い取って代われなかった一因はあくまで一般向けの電博コンテンツ（例:鬼滅、ラ！、ボカロ）でないアイマスに馬要素ふりかけただけな女性声優動物園としてオタク向けコンテンツの枠組内に留まったままだったのに
昨今のオタ向けコンテンツとしては珍しく二次創作非奨励でFGOや舟みたく積極的かつ長期的な絵師買収もしなかったから
コミケが消えても東方ブーム以降のオタク向けで覇権交代になる要因ってやっぱり二次創作作家なんだなあって  

吉崎観音がかつての奈須武内みたく反同人ゴロ拗らせちゃって流産させたけもフレと社長バトルみたいなもん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 07:44:03.85

まーたなりすましがバレて発狂マルチ爆撃してんのか全レスは
スレ住人装ってもすぐバレるって理解できないんだな本気で

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 10:56:16.48

ん？全レスちゃんもしかして馬主にビビってるのか？
権利者と金持ちってあいつが大っ嫌いなもの混ぜ込んだコンテンツなのに全く叩き棒にしないあたり
艦これ愚痴Wikiが凍結されたのトラウマになってそうじゃねw
なっさけねーーーw

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 13:13:29.81

ほんと全レスが話題になると低レベル化、小学校の学級会レベルに下がるんだなここ、次からは全レス歓迎とでもスレタイに入れといた方が良いんじゃね？住民も全レスが来て低レベルな罵倒をするの楽しんでる様だしな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 13:50:29.29

全レスがやり込められ煽られた後に別人装って戻ってきて住人叩きって流れも10年以上見てきたからなー
匿名掲示板である以上身の証なんて立てられないし、それを利用した粘着荒らしに慣れた結果よ

東方ファン様が「東方厨は無視するべき！だから東方厨を批判する奴は東方アンチ認定して叩きます!!」なんて喚いて
厨を無視したところで被害が収まった訳でなし。かえって被害者に沈黙押し付けて批判される厨を庇うだけの結果にしかならなかった
東方界隈のゴミは積んどくだけ俺たちじゃない誰かが片付けろって意識の結果が全レスともいえる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 16:00:44.98

全レスは言うことが古いのとワンパターン過ぎて叩く気にもならんが
東方公式の事実を並べてるだけで十分だが並べる事実に空白期間が出来た時に全レスを追い出すために煽り叩くパターンになってるだろう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 18:06:18.39

>>527
思い込みで人を攻撃するあたり本当に頭アレだよね　
そういう人は極一部だけと信じたいが

俺の推測だけど実はここで全レス叩きしている奴の中に全レス本人が混じっていて
マトモなスレ住民を追い出しにかかってるんじゃとすら考えるようになってきてる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 18:12:52.87

全レスがワンパターンな言葉や文章を使いまくるってことは
逆に言えば全レス本人がそういうパターンを崩した文章を書けば簡単に他人に成り済ますことができるわけだからな
簡単に他人へ成り済ませるように全レス本人が意図的に
ワンパターンな言葉や文章を使っている可能性も考えられるわけで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 18:49:40.66

>>531
事実あいつが乗っ取った艦これイベスレとか愚痴スレ除くと単発で口調と文体変えながら自演してるぞ
あいつも30～40代だろうし、荒らして東方の敵攻撃して自己主張したい系だから全レスとわかるageや単語、論調好んでるだけで
別に他の事書けない訳じゃない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 19:02:49.66

他人装ったところですぐばれてこうなるんだし無意味だろ
いい加減東方関わるのやめて全レスまともに人生歩めよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 19:21:48.58

>>530
実際ここで出た話題を他所は何処もまともに取り扱ってないからな
数名のアホのせいでこのスレ自体が精神病棟みたいに思われてる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 19:59:40.46

例えばこんなのはどうだ？

菫子を蛇蝎のごとく嫌っている連中の大半はZUNの嫁が彼女のモデルである事を根拠にしているがもし菫子が秦こころみたいな容姿だったらそれでも今までのようにヘイト吐けたかな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 21:11:26.00

>>530
都合が悪いとお前全レスだろから始まってまともな奴を追い出してるだけにしか見えんからな
挙句にレッテル貼りと人格攻撃
それを喜々として囃し立てる住民っていう構図
争いは同レベルの奴でしか起きないとはよく言ったもんだな～と思うわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 21:54:45.86

全レスがまともな奴装ってレッテル貼りと人格煽りでも荒してきた事も知らんお客様が増えてるのは残念だな

せめて過去ログくらい読んで、全レスや対立煽り目的の東方ファン様と思われるような言動は止めた方が良いと思うんだが
匿名掲示板かつ荒らしに粘着されてるのに正論気取った他人面して間違われない方がおかしいというか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/03(水) 22:09:24.12

>>501
まーぶっちゃけ公式が二次設定に爆弾投げまくってたら二次創作も廃れるよ
媚びないのがいいとか言っちゃう変な信者に騙されちゃいけない
二次設定に上手く乗っかってやるのも作品を盛り上げる技だよね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 00:21:10.08

要するに「全レスや対立煽り目的の東方ファン様と思われるような言動」
つまりスレ住民の言動を批判するようなレスは控えろってこと？
それって要するに批判を受け入れたくない批判を見たく無いということだよね
それが適用されるならちょっと何か意見するとすぐ全レス認定東方ファン様認定されちゃうわけだからね
これじゃあ自浄作用も意見交換もクソも無いただの自己中繊細のたまり場になってしまう

どうせマトモなレスも批判的なレスも罵倒レスも全レスによるものか否か区別できないなら
とりあえず真っ当な意見を返すように努めるかもしくは気に食わないレスは無視すりゃ良いのに

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 03:59:48.58

正直に言うてみ？ただ単に東方ダシにして人格攻撃して罵倒してストレス発散したいだけなんやろ？それを殴り返されたくないから全レスもダシにして小学生並みの文句言いたいだけやろ？
意見交換も真っ当な意見もいらないんだろ？単発でひたすら罵倒する流れに持って行きたいだけなのが溢れ出てるわ、他のとこじゃ全レスなんてスルーされるだけなのに何を深刻な問題みたいに語ってんだかｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 04:37:08.93

雑すぎて草も生えぬわ全レス君の悪あがき
埋め立てはまた通報されるからこうして煽る事しかできない長文拵えるくらいなら真っ当に生きな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 05:44:46.96

ゆっくり動画が人気だから東方も人気理論
そんなんでホルホルしてるやつ全レスくらいだろって思ってたけど結構いるんだな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 07:05:26.38

>>542
キャラ人気なんかは間違いなく上げてるのは人気投票の上位7位の飛び抜け具合で分かるし
書籍や原作人気にはあんまり繋がってなさそうだけど
あくまで二次止まりの人気

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 08:32:21.17

>>538
天然で外してるならまだしもワザと二次に嫌がらせする目的でやるからなZUN
そのせいで数々のカプはダメージを負い挙句の果てに公式漫画家も心を病むというね…
黄昏役員やメディアスケープ社長とか企業として商売してるならちゃんと言ったほうがいいって

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 09:46:41.98

>>542
むしろゆっくりは東方じゃないってやつはガワだけとか原作リスぺないとかいう原作原理主義者だけだろ
今の新規なんて8割ゆっくりからだし一番人口いるとこだろ
信者は認めたがらないけどもはや原作より人いるよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 11:44:44.66

>>535
庵野で言うところのマリにあたるけど
ストーリーの骨子でもないのに嫁を優遇アバターとして出しちゃうのは
容姿がどうであれ創作者としてちょっと…

そも、じゃあこころならどうだ？ってたらればを聞かれたところで
こころだったとしても客にオナニーに付き合わせるクソやろ…としか答えようがないわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 15:16:09.83

>>545
言うほどゆっくりに人いるか？というかソフトークを東方公式が抱え込めなかったからボイロに人が流れてると思うんだが
声を使用するより聞きたい派ならバーチャルユーチューバーに行ってるし
なんにせよ可愛くもない声なんかにゃ誰も見向きしなくなったのは時代だわな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 17:05:41.64

>>547
Vtuberはともかくボイロはニコニコだけでyoutubeじゃ全然伸びないからなあ
むしろ再生数だけ見たらニコニコのボイロよりyoutubeのゆっくりの方が圧倒的に伸びてるでしょ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 18:27:28.62

東方信者って、必要以上に自分たちの事を良く見せようとしてくるからキモイんだよなぁ…

「ZUN様はスゴイ！東方はスゴイ！ボクたち東方ファンも素敵な人ばかり！」
アイツらって、いっつもこんな調子だよなｗ

素直に「ボクたちの界隈はクズばかりです」とか言ってるジャンルの奴らの方が
東方の奴らなんかよりも全然信用できる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 18:34:10.81

まぁ、今の東方ってドンドン衰退していってるからなｗ
東方とかいう時代遅れのコンテンツでは、とにかく自分たちの事を良く見せて、人に入ってきてもらわないとオワコン化しちゃうもんなｗ

今の東方は泳ぎ続けてないと死んじゃうサメと同じｗ
キャノボ、ロスワ、ダンマク、とソシャゲ化を連発しまくって、ようやく生き延びてるのが現実だしｗ

まぁ、東方は原作がゴミカスみたいな同人シューティングだから仕方ないけどｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 19:32:13.78

これも全レスが仕組んだまともな住民を追い出す為の策だったりしてな（笑）
定期的に見るんだよなぁ何の脈絡も無く連レスして人格攻撃と叩きしてる奴

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 20:56:05.71

なんか最近ネットで
「二次創作は、東方みたいに二次創作が許可されてるコンテンツだけでやるべきだ！！」とか正義ヅラで二次創作批判しとる奴らがおるけど
正体が東方信者って丸わかり過ぎて笑えるんだがｗ
そうやって二次創作批判すれば、二次創作者たちが東方に戻ってくるとでも思ってんのか？ｗ

お前らが、必死にそんな事を喚いても、いまさら東方みたいな時代遅れのコンテンツで二次創作をしたがる奴なんざ
重度の東方信者か、東方界隈以外では生きていけないオワコン二次創作者しかおらんっつーのｗ　考えが甘いわアホｗ

そもそも今の時代は、ちゃんと二次創作が許されてるコンテンツなんて、東方以外にも腐るほどあるわｗ
東方みたいなブサイクなキャラだらけのゴミカスコンテンツよりも
可愛いキャラだらけの最新のコンテンツで二次創作した方が一兆倍楽しいだろうしなｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 21:46:05.11

https://touhougarakuta.com/game-review/211104a/
>同人ゴロ、という言葉がある。
>定義は一意ではないことを一意に定義されているが（単なるトートロジーのようだが、この場では厳然たる事実にして欲しい）、この言葉を生み出した同人世界は、自分の聖域が拝金主義者によって荒らされることを、何より嫌っている。同好の士で細々と、そして羽を伸ばし楽しみたい「だけ」なのだ。だからこそ、様々な隠語で外敵からの侵入を防ぎ、考察や解釈の違いがあれば「地雷」や「ゴロ」と認定して、避けて行くのである。それが彼らなりのコミュニティの生存戦略であり、また同時に先細りし、いつか失われる代謝が停滞するというアンビバレンツを抱えている。
>本作のような「自身の生息環境を脅かす作品」は、ゴロとまでは言わずとも、東方Projectの本編の価値を棄損したらしめる外敵として認知されるケースも、少なくない。「東方の価値」が今ほど定着していなかったころ、東方Projectに対する外敵は徹底して排除し、クリーンで無害な環境を作らなければ納得できない、潔癖家たちが多く存在していたのだ。

我楽多叢誌の記事、太田に言ってんのかな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 21:47:40.47

しっかし全レスというお漏らしとスカトロ好きという異常性癖持ちの荒らしと対立煽り大好きな知的障害者とか生きる価値あんのかね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 22:07:53.78

しかもこのスレそれだけじゃなくて中国ゲーageの最新コンテンツを脈絡も無く口汚く称賛する奴もいるんだろ？もはや隔離スレと言われても仕方ないレベルでどうしようもないなｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 22:20:59.97

全レス並みに臭い東方豚にも中国大好きのZUNと東方projectを崇拝するけど中華ゲーのアズレンとか原神を見下す奴とかもいて馬鹿みてえだよなあ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/04(木) 22:29:00.54

実際中華ゲーのレベルは上がってるし面白いと思うけど宣伝の仕方が嫌われるの狙ってやってるだろ？としか思えない宣伝の仕方で草も生えない
というかこうやって何事にも比較してマウント取ろうとする奴が居る限り小学生並みの争いは止まらんのだろうなぁ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 00:33:17.42

>>553
ワロス
そろそろ内乱でも始まるのかな？誰か、例えば元公式漫画家あたりからなにかリークとかないかね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 02:52:26.28

>>553
我楽多叢誌って以前サ終したキャノボの死体蹴り記事を載せていたよな
我らがｸﾝﾇｼｻﾝが携わるキンタマカグラはサ終しても死体蹴り記事は絶対載せないだろうが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 17:40:40.53

>>553
全レスやこのスレのお客様見ても分かるように東方界隈には今でもいるだろって言う
あと同人ゴロってのは合同誌企画して他人の分け前ピンハネとか合同アレンジCDとかライブ企画して分け前ピンハネしてる連中の事だから東方にこそ同人ゴロが集まってるんだけどな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 17:45:40.92

>>548
youtubeとニコニコ、単なるユーザー数の違いだろ
そもそもゆっくりの強みは「無料でDL」。いろんな人間も使ってるからそれを見ている人間の頭数も多いし
そもそも東方動画だと思って見てる奴は稀

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:06:38.50

ゆっくりで東方だと認識して見てる層を調べるなら東方題材の動画じゃないと東方だと認識して見てるって言えないからな
東方題材にしたゆっくり動画で伸びてるのなんかあったっけ？俺は思い当たるチャンネルねーけどな
そもゆっくりボイスの動画って昔の２ｃｈスレを紹介したりするチャンネルで使われているけどそこに東方要素は皆無だからな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:22:32.68

あくまでゆっくりはツールであってメインは実況されるタイトルだからなぁ
キャンプ動画見てデジカメで撮ってるんだからデジカメカテゴリになるのかっていう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:25:24.39

ゆっくりを東方と認めたら完全に原作越えちゃうからZUN信者は認めたくないんだろうけどさ二次ファンなんてキャラがゲーム実況してるだけでいいんだよ
ライト層なんて誰もギス魔館なんて見てない
そもそもニコニコとyoutubeでユーザー数違うっから苦しい言い訳じゃない？再生数は平等だろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:34:15.28

公式という取柄しかない酔より二次の早苗さんの家出の方が読まれてる時点で所詮東方もキャラが可愛いだけしてる方が望まれてるんだよな
公式みたいな変なネガ属性つけられるくらいならゲーム実況でワーワー言ってる方が望まれてる分かんないから原作プレイ率いつまでたっても上がらないんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:36:45.24

いや、信者じゃなあくてもファンであったとしても首を傾げる内容だと思うが…
ゆっくりキャラドンッ！と置いて絵に字幕付けて喋らせているのならまだ東方と言えなくはないけど声だけで東方なのか？って言われたら微妙だろ
youtubeのそこそこ再生数稼げてる動画でそんな前時代的なプレイスタイルの実況主でも居んのか？大体は声だけで東方要素欠片も無いだろｗ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:53:51.62

まー数年前に流行ったクトゥルフTRPGのゆっくり見たいにキャラの画像置いて東方のキャラがプレイしてるっていう体裁ならゆっくりでも東方ジャンルと呼べなくもないとは思うけど
それ以外の実況は大体東方は関係無くゆっくりというツールでしかないよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 19:57:12.84

ゲーム実況の１カテゴリにゆっくりがあるんであって
それが東方カテゴリなのか？ゲーム実況を見て東方が好きになるのか？って話よね
そりゃあ東方ファンからすれば東方ファンの数や新規層水増ししてホルホルしたいんだろうけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 20:03:05.16

実況形態のスタイルの一つに過ぎないからなぁ、ゆっくりというジャンルはね
そこに東方要素はあるのか？って話になって来るとお世辞にもあるとは言えないよな
そのゆっくり動画で東方の宣伝してたり絵でも出して進行役をしているのなら東方に入ってくる余地あると言える、だが最近はそんなゆっくり動画全くないと思うんだが…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 21:31:31.45

なんというか、こう
うまく言えないが、なんか流れに違和感を感じるというか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/05(金) 22:25:45.67

ゆっくり実況で東方新規ファンを大量に確保してるから東方は安泰、みたいなお花畑論調のお客様がたまに湧くの知らない人ならそうかもね
何度も来るから定型反論は出来てるっていう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 00:53:36.69

昔はさ、ZUNも人気あって余裕あったから、名誉毀損なことでも目を瞑ってたろうが、この現状考えるに、そろそろ悔しくなって八つ当たりがてら、強硬手段に出てくるやもしれんね
お前らが事実を拡大解釈して文章に残してるせいで俺の東方はこんなになっちまったー！みたいな、ね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 01:23:21.24

立ち絵がゆっくりだろうが体付きだろうがゆっくりボイスで東方に関係ない実況や解説しだしたらゆっくりのカテゴリに入ると思ってる
ゆっくりは独立したジャンルになって人気があるが、東方民は「元は東方だぞ」っていう手綱だけはしっかりと握ってる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 08:02:20.84

ゆっくり実況で有名どころっては何人も見てきたけど…多くは実況なんかに東方ネタが皆無＆絵としてのゆっくりがないか東方キャラ以外の生首使ってる＆そもそもボイロやオリキャラがメインで無料のゆっくりは脇役
そんなのが多いのに全部ひっくるめて東方ジャンル主張するってのは、別ゲーのキャラだけ東方に挿げ替えて東方二次でござい。東方ゲーなんだから東方へのリスペクﾄさえあればヨシ！って論調の東方ファン様らしいな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 12:59:50.59

ゆっくりの話題でお茶を濁していこうって戦法か、なるほどな
まあTwitterでも絵師間でも強欲の話題出てないし仕方ないよな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 13:10:02.95

延期の鬼剛欲と炎上の達人ロータスの二題クソのやらかし案件記事書けよなー

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 14:07:09.53

この記事も書いてほしい。あと一週間で目標金額の97%集めなきゃならん死にかけ案件

ttps://www.oshitai.jp/projects/touhoupj

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 14:37:44.60

みんな我楽多さんの記事に期待してんやでw
上記二つの事柄をはよ書いておくれやす

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 15:52:09.57

東方がかつて大いににぎわっていたニコニコ静画
いまじゃハマーって下品で何のひねりもないつまらん落書き女くらいしか東方絵でランクインしてないな
こんなのしか残らなかった東方可哀想

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 17:30:59.37

ダンカグというかアクアスタイルの劣化が悲しい
ヤンデレアリスみたいな二次ネタコピペするようなとこじゃなかったはずなんだが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 17:50:07.79

太田の指示だろ
あいつもう頭の更新できてないだろうから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 18:26:26.49

今のアル中はブサイコメガネを始め、神・河童・天狗・寺組といつもの面子しか出せないからな
今はイキり秘神がトレンドのようだが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/06(土) 18:36:47.64

ぶっちゃけそこら辺誰も求めてねーよな、そんな事するなら書籍で初期組みの話しを掘り下げて欲しいわ
ロスワのストーリーは割と平等に扱っててまだ読めるが、ダンカグとか読めたもんじゃない
てかダンカグのLIVE２Dってすげぇクオリティ低いよな、ステージ中のボスキャラとか同じモーションをふわふわとループしてるだけだし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 01:09:56.56

>>583
書籍で初期組？ギスギスめーさくが見れる反則探偵ってのがあるんですけど

ロスワはキャラの扱い平等でもそもそも内容がペラペラな割に長ったらしくて面白みにかける
戦闘時のSDキャラも対してかわいくもないしアクションも小さい
ふぁてごはシステムが古いがあの頭身とカットインはキャラに没頭するにはやはり良くてきていたんだなって再認識するわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 01:47:13.35

今更剛欲のパッチに何を期待するのか
説明責任を果たさない事に声を上げない社会に未来は無いよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 01:58:24.99

>>576
ロータスは何かやったの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 08:23:02.96

>>586
・コンシューマ化に当たり度重なる延期繰り返したけど中身が前作の焼き増し。そのくせボリューム皆無
・パッケージに書いてあるキャラの内かなりの数が非実装
・前作で良かった部分を削除して前作から変更しなければいけなかったデータをそのまま丸写しにした上でパーティー制導入
・そんなゲームなのに高めの課金しないと実績解除不可
・公式のバグ報告等掲示板が速攻で荒れて公式直々にIP晒し

書ききれないほど不満や炎上があるみたいだがよく聞くのはこのあたり
結局公式は無料アプデを待ってくださいの一点張り。商業販売なのに東方ファン様は「同人だから当たり前！アプデ前に文句言うやつは東方アンチ!!」と
ネット上で被害者面しながら暴れまわり新しいクソゲの誕生に喜ぶクソゲーマーとバトルして炎上
現在１０回以上アプデして多少マシになったらしい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 09:39:45.16

>>587
加えて
・発売前に未完成の報告をしたが自分のチャンネルであやふやに言っただけ
・一年以上逃げ回って「主力がダンマクカグラに行っててやったのは新人のせいですｗ」と言い訳
も追加で

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 10:06:57.48

>>587
俺は情弱の部類なんだが、それでも人気のソシャゲの炎上やVTの炎上話なんかはなにかしら耳に入ってくる
だが、この話は全く耳に入って来なかったな
こうしてまとめられるとなかなか大きな案件だと思うが、炎上自体も信者の火消しも耳に入ってこなかったことから
もう東方ジャンルには話題が拡散されるだけのパワーがないのではと感じる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 10:38:55.84

https://aitherium.net/review/fushigenlotus-review

＞メールにて幾つか記事に関して意見を頂いております。単純に意見だけなら「そう考える人もいるんですね」「色んな考えの人がいるし、
＞反論があるのもしょうがないね」で終わる話なのですが「アクアスタイルに謝罪しろ！」とか「記事を消せ！」てものもあるので、
＞とりあえず1つ1つ頂いているものに返信するのも面倒なので内容が集中していたところだけ少し返信をさせて頂きます。

火消しに走る信者君さあ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 11:17:31.45

情報共有助かる
剛欲もそうだけどこれは酷いな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 12:08:26.38

他にも代表が炎上の最中接待で野球の観戦いってたとか言う話もあるな
悪いと思ってない証拠

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 12:15:25.12

もう終わりだよこのコンテンツ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 13:27:32.75

結局東方ファンの間でも
剛欲異聞はゲーム性はゴミでBGMキャラのみ価値のある作品って評価に落ち着いたみたいだな
東方二次創作ゲーって有名ゲームのシステムを丸パクリしてる癖に
東方っぽさを出そうとして追加したシステムがクソゲー化の要因になってる事が多いな
主にSTG要素とグレイズが大体台無しにしてる事が多い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 13:31:48.57

ロータスなんて昔から問題抱えている案件なのに何で今尚庇い立てするかね
守りたいのはロータスやアクアの名誉じゃなくて東方ブランドだろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 13:57:38.04

>>594
あー、たしかに
元がSTGだからって意識しすぎなんだよね
キャノボも弾幕バトル()とかいらなかったしロスワとかもその典型

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 15:15:54.27

>>594
東方っぽさを入れることで東方二次創作ガイドラインの傘の下キャラ挿げ替えたパクリゲーを
正当化して売るのが主目的だからゲームの出来なんて気にしないんだよ

ZUNもスプライツパクリや他人の曲のメロディ流用を創作の自由と位置づけてるし、黄昏もアクアもそんなサークル
なんというか楽に手間をかけず最大限の利益を目指すパクリ創作者に都合がいいから東方にサークルが集った面もある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 16:57:55.40

ソシャゲ複数出して金払い分散させるしどれもごみソシャゲだろ
商売へたくそすぎ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 17:52:38.99

ZUNは部下の会社経由で監督料もらうだけなんじゃね？クソだろうが１年サ終だろうが気にしないし
アクアやDNAに公式ソシャゲ作らせるためのノウハウベンチマ－クさせてるんだろうし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 17:59:41.06

どこか1強になってそのソシャゲありきみたいな感じにしたくないから
二次創作ソシャゲにはしっかり枷を付けたうえでかなりの数の会社に許可を出したって

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 18:34:03.67

公式やその身内の既得権益脅かされたくなくてわざわざ潰しあわせてるだけじゃん？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 18:47:16.06

でもロスワに関しては割とユーザーの声を柔軟に受け止めて対応してるよね、これもノウハウ集めの一環なんだろうか？
コマンドを記憶するリプレイ機能、再戦を自動でしてくれる機能、フルオート機能と周回ソシャゲに欲しいと思える機能は一式最近になってポンポン実装してるからな
でも今更ソシャゲのノウハウ集めた所で、規制されそうな気がするよなソシャゲ事態が…
ガチャとかギャンブル以外の何物でも無いしな、でも以前ソシャゲ規制を訴えた奴謎の死を遂げてるんだっけ、闇が深い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 18:50:55.97

最後はアニメ化して公共電波に流して終わりだろうな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 19:50:22.45

案件ばら撒いてもろくに監修しないからどこも爆死
自分達でオワコンのレッテル作ってるんだから世話無いよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 20:10:17.34

>>587
ロータス詐欺リンスを新人に丸投げしてまで作ったダンカグもバグが多くて重い、音ゲーとしてもつまらない(太田は毎日遊んでいると公言しているが)
実装キャラの半分以上が本編、サブエピ未収録の手抜き
イベントも追加実装キャラと関係しているように見せかけて一部除いて未参戦など
ロータス詐欺リンスの二の舞だったという

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 20:26:08.91

>>602
ロスワの運営はnextninjaとかいうソシャゲ会社よ
お目付けに香霖堂関係の誰かがZUN監修役という名目でついてたって話はあるけど

あと教祖のソシャゲに対するダブスタ逃げ道残したインタビュ－。つっこみどこ満載
ttps://appget.com/c/news/7407/project-interview/

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 21:03:13.12

真の意味で二次創作ソシャゲやってたのは作りたいゲームを業務時間外でコツコツつくってたダンジョンダイブだったという

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 22:13:38.05

なんで急にソシャゲ沢山出始めたの？
昔はアイマスのソシャゲとかめっちゃバカにしてたじゃん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 22:55:49.11

>>606
これ、ガイドラインをスマホある時代を想定して作っていなかった時代の物だから更新していない、稼ぎ過ぎたらNGだすって凄い曖昧だな…
ロスワの初月が確か5億とか最初の勢い自体はやばくなかったっけ？あれは稼ぎ過ぎの範疇に入らないのか公認だからOKなのかよく分からんな
ていうかどんだけソシャゲからのマージン貰ってるのかは分からんが…いっその事商業にすりゃ良いのにな、FGOとか最初は鳴かず飛ばずの駄作認定されてたけど那須きのこが6章？から書いた辺りで遅れて大ＨＩＴした事例があるんだし東方もワンチャンそこに掛けた方がまだ緩やかに死ぬよりは目があるんじゃね？

まぁソシャゲ化を叩かれたときの予防線貼りはしっかりしてんだな、伊達に同人で稼いでる訳じゃないわ、悪い意味で

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/07(日) 23:19:41.94

中華アズレンはパクリが多くて東方豚が春月は霊夢、ベルファストは咲夜、伊吹はパチュリーのパクリとか色々言ってるらしいけどねえ
霊夢は奇々怪々の小夜、咲夜はサライのナッジが元ネタとかが知らないならバカだし知ったらﾄﾞｳｼﾞﾝﾀﾞｶﾗｰで逃げるんだよねえ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/08(月) 00:08:34.62

>>608
鬼形獣でアイマスにすり寄ったから許されたやでw

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/08(月) 00:34:24.18

>>609
＞どんだけソシャゲからのマージン貰ってるのかは分からんが
ソシャゲ作ってる会社が東方の版権管理会社に版権使用料を払うってだけだろ
マージンなんてねえよ普通
急によくわからんタイミングで東方の商業ソシャゲが出始めたのは
それまで全部断ってきたのを片っ端から許諾し始めたってことじゃないの

**名無しさん祈祷中・・・** · 2021/11/08(月) 04:01:11.87

東方信者が「今の東方二次創作界隈は低レベル化したけど、そのおかげでキッズ達の絵の練習場になってる」とか言ってたけど
最近の新人絵描きたちの絵を見てると、ほとんどが東方なんかじゃなくて、最近の流行りジャンルばかりで笑えるｗ

「キッズ達の絵の練習場」としてのアイデンティティすら、最近の人気ジャンルに奪われちゃったねｗ

今の東方界隈なんて、下品で低レベルなキモヲタだらけで
子供の教育にとっては悪影響なだけだし、サッサと消えてくれた方が日本のためになるわ