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東方キャラが力を合わせてフリーザに勝つ方法を真剣に考えるスレ
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0001名無しさん祈祷中・・・
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2020/06/25(木) 05:51:07.65ID:S3b/V6MQ0
なお幽々子は使用禁止とする
0523名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 13:29:46.87ID:XfhnKGZir
境界をとじるのに物理的な力がいる、という根本命題がどちらとも言えないからなあ

スキマを閉じる力だって物理法則なのか紫の念力なのかは分からない

ただ紫は本来的に空間操作能力者ではなくて論理の破壊と想像をなんやかんやして
空間「も」操作しているだけなので本質を考えると物理的な念力でスキマクパァしてる
訳じゃないと思う
0524名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 13:33:44.60ID:bSQDj7EY0
もう一つ思うのは紫の能力が異空間とこちらの空間に分離するだけとしても
関節部分でバラバラに分離隔離してしまえばどちらにしても無力化できると思う
0525名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 13:40:35.27ID:pKv59kQQp
>>522
憑依華のは半身消えてないしスキマで分断してるんじゃなくて何かをぶつけてるようにしか見えない
そしてぶつけた結果上半身と下半身が分離したように見える
少なくともスキマで挟んでいる描写はない

ここからはこちらの想像だけどぶつけたのは別空間
別空間をぶつけた結果大ダメージを与えてその後に相手の上半身と下半身の間に割り込んでる
ただこの座標的にはワープゾーンが体の中央にできたような状態なので死にはしないし終わればくっつく
0528名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 15:03:31.29ID:bSQDj7EY0
その状態でワープゾーンが閉じたら一般的に「分断された」と言うだろうね
ワープゾーンを閉じるのに物理力が要るかどうかは貴方自身が行っている通り
平行線でしかないし、原作描写の根拠なしで受け入れられないのでこの際は
別段ふれてはいない

今話題にしたいのは貴方が新たに立ち上げた
「空間をぶつけてダメージを与えた」という解釈についてだよ
0529名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 15:06:01.21ID:bSQDj7EY0
紫のラストワードについてはまずスキマで縛って
巨大なレーザーか何かでハエたたきにしたのがダメージソース
スキマバラバラ事件はあくまで都市伝説に準えた演出にすぎず
「紫がその気になれ本当はできるけど、やっていない」というのが
俺の見たままの捉えではある
0530名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 15:15:01.06ID:bSQDj7EY0
ちなみにリボンとフレームの解釈についてはスキマの向こうに収納している
アクセサリー説は個人的にすごく納得がいくし、支持したい
折り畳みチェアーのようなものだろうか
0532名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 15:50:11.11ID:XfhnKGZir
前のフリーザ核融合説もそうだけど
空想科学に当てはめて能力疑うのはそれはそれで盛り上がるかもしれないが
有意義な結論に到達しそうな雰囲気もない

だから、まずは原作の描写から「できること」を推理し
できない場合も原作の描写から反論すべきかと思う
0533名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 17:25:31.86ID:pKv59kQQp
1枚目で天子の右腕が上で2枚目では天子の右手は下にいってる
アニメーション的にはこの状態でクルクル回っている
切れてるんじゃなくてワープゾーンのような物を通って離れて見えているのは明白
そしてその後紫側はなにもしないまま自然に範囲が狭まってくっついている
https://i.imgur.com/T5pobrx.jpg
https://i.imgur.com/yAZhebu.jpg
0534名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 18:01:18.05ID:wE0BjeGv0
別空間をぶつけたとかワープゾーンとか話がズレていってんよ〜
結局その何かをぶつけてフリーザにダメージ与えられるかどうかが大事なんだよ
ただの人間の魔理沙にも鋼の肉体の天子ちゃんにも同じダメージを与えているので防御力無視であることは間違いないと思うけどどうよ(露骨な話題転換)
0535名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 20:46:32.39ID:XfhnKGZir
自分の特殊な見えるを言い張った結果
検討外れのくっさいことになった某儚月を知ってるので
これ以上膨らませたくないなというのが本音
七コスト習えばフリーザを切断できるという
事象だけを支持する
0536名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 20:50:51.71ID:zaehP7of0
わざわざこのためだけにショトカ撮ってきてると思うと胸が熱くなる

ところでフリーザをスキマで切断したとして、この憑の描写見る限りだと上半身も下半身もこっち側に残るよね？
つまりデスソーサー自爆後のフリーザと同じ状態と考えると上半身だけでもまだかなり戦闘力あるんじゃ・・・
0537名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 23:33:13.39ID:bSQDj7EY0
>>533
何もしないでくっついているのではなく
紫がゆっくりとくっつけてあげているように見える
理由はスペカごっこだから。俺にはそう見えるというだけ
0538名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/15(火) 23:40:04.21ID:bSQDj7EY0
シンプルに紫がある物体のあるいは一部分を別の座標に運ぶことができるのは疑いないとして
その途中で異空間を閉じたら物体が切断されるのは直感的に誰でも理解できることだと思うので
それを「できない」という方向に一生懸命持っていく恣意性の意味が理解できない、かな
0539名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 00:28:55.00ID:6CiHzDN90
>>538
この離れて見えている現象が肉体が異空間を通っている結果かどうか疑問
通っていたとして紫は今まで物体が通っている状態でスキマを閉じた描写がなく通っている間異空間を消せない可能性は残っている
異空間が入り込んだ際の座標の形によっては異空間が消えても肉体は切断されない

だから手放しに納得できなかったんだけど図解も難しくて説明しにくいし
判断基準は周りが納得できるかな訳だから俺の負けって思ってる

振り返ると空間切断とは全然関係ないグロ映像見せられて少し冷静さを失ってたのかもしれない
0541名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 06:23:16.31ID:6+t9mxCG0
>>540
ちゃんと14分25秒って指定入ってるしそこ関係あるけどな
0542名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 09:35:41.94ID:p0ncY991M
スキマを閉じた後ゆかりん本体はじめワープ元に質量的なものは何も残ってないんだから
閉じられないかもという穿った見方をする必然性自体がないとは思う
クパア時はリボンやフレームがスキマの向こうから引っ張り出して腰かけたり掴まったりするが
しまっちゃう時には先に片付ける、だから別につっかえない
この解釈が一番すんなりするよ
0543名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 09:39:03.49ID:p0ncY991M
>>534
天子て全体的にダメージ軽減されてたっけ？
紫も全力で金槌でぶっ叩いてもふとんみたいなもふっとした感覚しかないらしいが
ゲーム上そのへんは反映はされてないよね
0544名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 13:47:04.35ID:elq+VXnxr
ここまで揉めてなんだけどスキマギロチンより後戸ギロチンの方が1コスト安いんだし
どっちにせよ紫の出番は無いかな
0545名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 15:29:18.80ID:p0ncY991M
作戦参謀役、強化バフ役、空間操作役、結界防御役なんかもこなせるけど
もっと低いコストで運用できるキャラ居そうだらねえ
この条件だと依姫と並ぶ器用貧乏感
0547名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/16(水) 23:52:11.21ID:aD9JXLSN0
オッキーナも作戦参謀、強化バフ、洗脳、空間操作など多彩なスキル持ちだけど
漏れなく器用貧乏感ある。賢者＝器用貧乏はＤＱ３依頼の伝統ってはっきりわかんだね
0548名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 01:23:51.95ID:SUgt82QV0
青娥の壁抜けでフリーザを壁と認識すれば
防御力無視でボコボコに穴開けれるんじゃないの？
0549名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 08:22:14.70ID:X5rkpjb6p
ミズナラの木みたいに霊夢がビルスを祀って幻想郷でも神として認識させた後
神降ろししてフリーザを破壊するのは？

ビルスを降ろせばフリーザの超高速にも余裕で対応できるだろうし
0550名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 08:34:34.08ID:mzNrwWE1r
>>548
フリーザの体がカッチカチなのではなく気でコーティングして防御しているだけ
とするなら内臓までは固くないろうから最安値は清蘭かな
ただ、それを立証しない限りは起用しようも無いから
にとりがミニサイズのドローン作ってフリーザの口腔内部の組織調査をするくらいはしたい
0551名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 08:40:31.67ID:mzNrwWE1r
>>549
東方茨歌仙で金山彦を神降ろしした時には無条件に神を使役できるのではなく
神と対話した上で協力を頼んでいる

よってビルスの協力合意をとりつける必要があり
奥野田美宵の煮物、ミスティアの雀酒で接待して阿求に接待させるとか準備がいる
0552名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 08:47:21.27ID:mzNrwWE1r
>>547
正直使わない技能まで要らないんだから紫は無駄なオプションがついてお値段お高めの通販商品みたいなものかな
紫一匹の値段で空間操作＋最速の咲夜と不死身の鉄砲玉三月精に加え
お好きな1ボスをもう一匹つけられるもの
0553名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 09:37:39.77ID:X5rkpjb6p
ナメック星編時点でまだ地球の料理が美味しいって知らないから
1、2面の屋台組とかモブ人間の料理で満足してくれそうではある
0555名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 13:11:35.96ID:mzNrwWE1r
神降ろしを原作準拠とすると言っているんだから
神の合意を得ればその力は借りられるだろう
もっとも召喚して一発攻撃させる描写しかないので
依姫や霊夢依存がやられたら終わり。一撃でフリーザをしとめたいところ
0557名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 21:08:16.06ID:3/3w6dQz0
界王神とかもっと対話しやすそうなのはダメかな
実力的にはビルスが最安定だけれども
0559名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 23:13:03.11ID:9yl8Sr9G0
老界王神はブウ編で悟飯が封印から解かないとダメだからナメック星編時点のDB時空だとダメそうだけど
祀れば何でも神になる幻想郷なら祀れば行けるのか？

ビルスの方が飯で釣れそうだしコミック版なら不完全身勝手の極意使えるから降ろせらればフリーザの攻撃は当たらないから安定
極意使わなくてもフリーザは不利になるまでは舐めプしてくれるから頼めば一撃入れさせてくれるかもしれない
0560名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 23:15:08.72ID:9Jq0S/3j0
何故レティ…？と思ったけど
一ボスで幽々子使えないとジジイ界王神が好きそうな
ピチピチギャルってレティかわかさぎ姫くらいしかいないのね
0561名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/17(木) 23:17:12.90ID:9Jq0S/3j0
>>550
コスト３も払って高性能ドローン作らなくても
リグルがダニサイズの昆虫を操ってフリーザの口腔に侵入すればいい
0562名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/18(金) 09:50:47.24ID:PdBZHy9Fr
ピチピチギャルでも下半身人魚だとトホホってなるからレティ一択だろうね(亀仙人基準)
んなところでコストかけたくないし
0563名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/18(金) 13:16:24.66ID:INpPwdujM
リグルが操るダニサイズの虫にヤマメの感染症やメディスンの毒をまとわせて口内に飛び込ませるのはどう？
0566名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/19(土) 01:35:08.47ID:nspoy/xk0
あのクソジジイに東方キャラがセクハラされるのにコスト払いたくない気持ちはわかる
なお>>559が正論なのでゼットソードから解放しないかぎり老界王神は使えないものとする
0569名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/21(月) 20:47:53.58ID:bLoZXwM/0
生殖機能があるかどうか・・・でもコルドパパはパパだしなぁ
ナメック星人方式？
0572名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/22(火) 19:33:53.59ID:0fJGVgNWr
サイヤ人ならウィルス性の心臓病で余裕だろ
時間がかかるとゴネるならサービスで時間加速できる咲夜つけてやる
相変わらず想像力足りない連中だな
0576名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/23(水) 04:27:39.98ID:LFu+QhUeM
>>573
中見ると豊姫で宇宙放り出すとか
永琳でバイオテロするとか言ってるから
暗殺路線は同じだけど具体的な手法に触れてない
要は真剣さが足りていない
0577名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/23(水) 18:21:37.40ID:b0Ai5leyM
だな。
こちとら遊びじゃねぇんだ！フリーザで地球が駄目になるかどうかの瀬戸際なんだよ
0578名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/23(水) 18:44:56.67ID:M+/iVY2Ep
このスレが真剣だったら真剣に尻穴に突っ込めるか語ってる俺らは何なんだろう？
0580名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/23(水) 21:18:47.25ID:S5yLDtz20
真剣に宇宙の帝王を掘ろうとしてるホモ怖っ

尻尾があるということはその下に尻穴もあるのかなと考えてた所で気がつく
尻尾って背骨の延長のはずだから、脊髄や神経系もそこに集中してるのでは、と
そうなると神経毒は効きやすいんじゃないかな？
0581名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/23(水) 21:48:59.77ID:8H6PNr9f0
>>580
尻尾のある動物が尻尾のない人間と比較して神経毒に弱いって話があるかな？
あっても神経が信号を伝達する仕組みが地球の生物と同じとは限らないけど
0583名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/24(木) 07:35:12.52ID:wrhzxhinr
ホモはただのネタの一種に過ぎないだろ
まあ、最強議論にしろ俺得設定にしろ、前提自体はお遊びでもその前提のなかで真剣に話そうってのが趣向な訳だが
大体においてホモネタはそういう真剣さをぶち壊しておふざけにしてしまおうという意図でもちこまれる事が多い
場の緊張感に耐えられなくなって公の場所で騒ぎ始める子供と同じ
0584名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/24(木) 08:01:23.38ID:e5Djk3G60
コストという概念がなくいくらでも東方キャラを投入していいなら
いくらサイヤ人やフリーザが強かろうがどうとでもなりそう
戦意削いだり異空間に閉じ込めたり毒盛ったり体内に侵入して臓器破壊したりスキマ切断したり
感染症にかからせたり死を誘ったり高熱で焼いたりきゅっとしてドカーンしたり
0585名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 13:30:31.56ID:UOBHb0C2r
結局咲夜単騎で安定な気がしてきた
実質瞬間移動からの異空間隔離＋時間加速による老衰死
これで詰みじゃないかな
0587名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 15:33:13.26ID:y5fk6mV7p
空間の引き伸ばしはやってるけど異空間隔離なんてやってたっけ？
空間の引き伸ばしも月で弾幕に避けれるだけの隙間がなかった時に何故か使わないで降参してるから何か制限がありそう
0588名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 21:25:35.48ID:hXFgyup10
ワイン熟成させたり植物の成長早めたりって公式だっけ？

コスト高くなっちゃうけど輝夜の永遠と須臾の能力の方が老衰させやすそう
0589名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 21:51:21.11ID:kxdbvnjz0
>>586　>>588
公式である。『東方求聞史紀』の中ではリンゴジュースを林檎酒にするとあり
少なく見ても「有機物に対しても」「対象を選択し」「自分はまきこまれずに」
時間を加速することは可能であると思われる

蓬莱山も時間操作系能力であり、蓬莱の薬の制作や永遠亭の秘匿ないし管理について
その能力を行使している描写等が見受けられる

個人的には
十六夜の能力は単対象絶対型、蓬莱山は全対象相対型と解釈するとスッキリする
根拠はない
0590名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 21:58:53.66ID:hXFgyup10
>>589
情報＆考察おつです
あとは時間停止中に同時に対象の時間を加速できるかどうか
駄目ならもこたん囮にして輝夜で全員時間加速させるかな
コスト6+7か・・・10超えは重い
0591名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 22:23:19.37ID:80ENQFS20
>>589
情報ありがとう
でも時間を進めても動かないリンゴはともかく動くフリーザの時間の進みを早めたら
凄い勢いで暴れまわって手がつけられないってオチない？
0595名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/25(金) 22:58:19.26ID:nucd53KYM
あれは映画の丸パクリだがな
0596名無しさん祈祷中・・・
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2020/09/26(土) 08:39:47.25ID:uydpptfQr
>>587
どこまで空間を伸長できるのか記載がなく時間停止＝０を極限とするなら
実質無限に広げられる＝対象範囲はほぼ異空間と言えるのでは
儚月については後に控えているレミリアの顰蹙を買わないためにも勝ちに拘る必要がなかったのでは
あるいは空間を広げるために一定のタメが必要で依姫の攻撃を受けた時点で
間に合わないと判断したとか
0597名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 09:15:00.55ID:IRY1Uxi60
>>596
咄嗟に無限に広げられるなら紅霧異変の時にやってないのはおかしいので
時間と違って空間を無限に広げるのには咲夜ステージ以上の時間がかかる辺りがあり得そうな気はする

もしかしたらは昨夜は完全な時間停止までは行けずに止めても知覚できない速度では時間が動いてたから
時間と等価の空間を伸ばした場合広さに限界があったのかもしれない

どっちにしろその条件でギュッとしてドカーンができない程度には高速に動き回っているフリーザを閉じ込めて
なおかつ時間を進めても反撃されない状態に持っていけるか謎
0598名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 10:55:24.00ID:k3wBftEWM
異変は解決されてナンボなので
霊夢の力で解決できないようにする方が幻想郷ルールに反していると思う
咲夜の空間能力が無限でも他の空間能力や瞬間移動能力に相殺されれば
叱られて追放されてしまうがな
0599名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 11:30:26.37ID:uydpptfQr
咲夜単騎でリスキーなら三月を付けよう

スターが持ち前の口の悪さでいちいちカンに障るヤローだしていたぶられる
↓
その隙にスターとルナを装備した完全ステルス咲夜が接近、準備
↓
一瞬で老化

空間操作も必要ない。蓬莱山単騎より地球破壊を食らう可能性は低く
確実性も高い。これが俺の一押しだ
0601名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 13:12:37.19ID:k3wBftEWM
ついに装備品扱いとなった三月精に草
スターがいたぶられる必要性もわからん
0602名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 15:11:21.86ID:uydpptfQr
三月精を読むとサニーやルナの能力は近接している他人にも有効だし
魔理沙にサニー達がよじ登って甘えている描写もある
魔理沙より体格のいい咲夜だから妖精を二匹装備しても行動できるだろう
スターがいたぶられるのは地球を攻撃対象にされないための作戦だし足止め
動きの鈍いスターをリフティングとかして遊ぶためにはフリーザも必ず低速になる
0603名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 15:30:53.30ID:IRY1Uxi60
ああ一瞬で老化ってアニメ的な処理したいのか
実際は生物の時間を100年時間を進めたら100年分の行動を許す事になるから全部破壊される気がする

そう言う話なら豊姫が玉手箱使うのはどうだろうか？
三妖精あたりの老化しないキャラに玉手箱を開けさせて
出てきた玉手箱の煙の中に豊姫の能力でフリーザを転送する
0604名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 17:35:48.78ID:uydpptfQr
時間加速を始めた途端フリーザ主観で世界がスローになるなら当然アウトだから
例えばフリーザが知覚する帰還、例えばフリーザの首から下だけを加速させるとかって形になるかな
細胞を一個一個、微生物になぞらえて
そういう繊細なマニピュレーションが必要だから豊姫だとわざわざ高いコストはらって
より不安定な方法をとることになる
豊姫の海と山をつなぐが無条件で任意の座標にものを移動させられる能力かどうかも
儚月の描写だけでは十分に読み取れないし
0606名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 18:31:55.77ID:meWtgzoq0
全く参考にしていただく必要はないのだが
「時を操る」というのはあくまで客観的な概念であり

咲夜は主に時間を加速することに長けており
自分を加速してあたかも「時が止めているか」のように動いて見せたり
あるいは任意の対象物を指定して時間の経過を速めているように見える

逆に輝夜は時間を遅らせることに長けており
自分以外の時間経過を遅らせて「高速で動いているか」のように見せたり
あるいは一定空間レベルで時の流れを穏やかにしているように見える

故に、輝夜に対フリーザ戦において期待できる得能は老化の推進ではなく
フリーザの動きの鈍化や停止ではないかと思う

根拠などない
0607名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 18:40:53.19ID:meWtgzoq0
少し訂正させていただきたい

全く参考にしていただく必要はないのだが
「時を操る」というのはあくまで客観的な概念であり

咲夜は主として絶対的に時間を加速することに長けており
自分を加速してあたかも「時を止めて動いている」かのように見せかけたり
あるいは任意の対象物を指定して時間の経過を速めているように見える

逆に輝夜は相対的に時間を遅らせることに長けており
自分以外の時間経過を遅らせ「輝夜が高速で動いている」のように見せかけたり
あるいは永遠亭周囲など一定空間レベルで時の流れを穏やかにしているように見える

故に、輝夜に対フリーザ戦において期待できる得能は老化の推進ではなく
フリーザの動きの鈍化や停止ではないかと思う

根拠などない
0608名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 23:39:44.85ID:IRY1Uxi60
>>604
頭の時間をそのままに体の時間を進められるならその瞬間に神経系と循環器系が分断されたのと同じだから即死する
流石に対応不可即死は何か違う気がする

月での弾幕だってそんな操作ができるなら一部だけ止めて他は動かす事で速度差を作れば滝だって避けれるから
隙間がない弾幕だからと降参はおかしい
弾幕に二つの時間を割り当てられないなら人体に二つの時間を割り当てるのは到底不可能に思える
0609名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 23:45:17.95ID:uydpptfQr
確かに根拠は無いが成る程とは思う
輝夜が永遠を誇張されているのはあるし

咲夜と関係あるのかしらないけど
木花之佐久夜姫はまさに変化の象徴で
輝夜姫と縁の深い富士山＝磐長姫は
不変の象徴だよな
0610名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 23:48:54.65ID:uydpptfQr
>>608
首から下の体感時間は100年でも
首から上は一瞬であれば即死、だろうか
もはや思考実験の世界だが
ギロチンで首から下をそうしつしても
数秒間は生きているそうな
0611名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/26(土) 23:51:34.90ID:uydpptfQr
一個の生命体の時間帯を分けるというよりも
空間で分ける感覚かな俺は

咲夜はリンゴジュースの中の一個一個の微生物を加速させてやろうと
一個一個に働きかけているだろうか。それはないんじゃないかな
0612名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 08:32:58.17ID:B7GaCpkE0
>>610
まず循環器系は心臓の時間の進みが早くなって一日分の血液を送ろうと高速で動き始めるけど
頭の時間は通常なのでその血液量を処理しきれない
境界部分で大渋滞になるか液体なのでそのまま流れるかは処理によるけど
渋滞で破裂するか速度オーバーで突き破るかの違いで何処かで血管が破裂する

神経系では体は何日分も時間がすすんでも脳から命令が来ない
例えば呼吸は無意識にでもできるけどそれは脳が自動で命令を送っているからで体視点それが何日も来ない
肺以外でも命令が来たとしてもその状況にそぐわない命令が来る上に撤回が何日後になるので
体内物質のバランスは致命的になる
0613名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 08:45:59.57ID:u0Q5D+dl0
ということは老化よりもっと早く血管破裂で殺せるのでは
血管破裂を起こす、だから生物の一部だけを加速はできないというには
また別のロジックが必要
0614名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 08:46:00.13ID:u0Q5D+dl0
ということは老化よりもっと早く血管破裂で殺せるのでは
血管破裂を起こす、だから生物の一部だけを加速はできないというには
また別のロジックが必要
0615名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 09:22:32.53ID:B7GaCpkE0
別のロジックに関しては既に月の弾幕で一部分だけ停止させて隙間を作ることが出来なかった点を挙げて提示してる
この一点だけで咲夜は座標的には大雑把にしか時間操作できない

もしかしたら出来ないと思ってるだけでやれば出来るのかも知れないけど出来ると思っていない以上
フリーザ戦に投入しても出来ると考えないからその思い込みを打ち破るために追加コストが必要そう
0616名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 11:41:10.72ID:u0Q5D+dl0
依姫の場合は全く隙間なく弾幕を並べられたとされているから
首と胴体を分けられない程に大さっぱかどうかという反証には少なくとも
ならないような気はする
0617名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 11:46:11.74ID:u0Q5D+dl0
話は変わるが、例えばフリーザを包み込むように時間の流れを極限まで遅くすれば
外から眺めている分にはフリーザの等身大の置物がそこにあるだけのようになり
フリーザに地球を破壊されないことが勝利条件ならそれで完封勝利なのではないのか？
0619名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 12:23:01.36ID:CO6fVHhyp
>>616
隙間がなかったとしても全体を止めて一箇所だけ動かしてそれを避ければ穴ができる
その後時間を動かしてその穴に入り込めば全弾回避できる

全部が自機狙いじゃなかったら少し話は厄介になるけどやる事は同じ

そして自分が通れる大きさの穴があればいいし細かい位置調整も要らないから
フリーザの首の上と下の時間の流れを変えるよりよっぽど大雑把でも可能


>>617
咲夜が死んだ時が地球の終わりか
輝夜にしよう
途中で飽きそうだけど
0620名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 15:14:17.57ID:u0Q5D+dl0
>>619
雨？、雷、ナイフなので自機狙いではないし
その厄介なことをしてまでどうしても勝ちたい、という雰囲気は
勝敗の前後の咲夜のにやけ面からはとても見られない

首とは言うけれど実際にはフリーザが時間の加速さえ認識できていなければ
いいのだからフリーザの時間の流れを変える方がよっぽど大雑把でいいと思う
0621名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 15:33:48.21ID:+Ffwn4t0r
隙間自分に波状に迫ってきている無数のナイフの壁を自分を加速させながら
ナイフ一つ一つを自分に当たらない程度加速させつつ
体を通れるスペースを作って抜け出すことが出来たかどうかは咲夜の力もさりながら
依姫の配列センスにもよると思うが、フリーザにコッソリ近づいて胴体部分の空間座標のみ加速する方が
すくなくともどう考えても簡単だと思う
0622名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2020/09/27(日) 15:40:29.11ID:+Ffwn4t0r
>>617
時間を遅らせる時、自分も対象になるなら輝夜はフリーザ二人きりで回りが止まった世界を何十億年生きなければならなくないか？
蓬莱人なので不死として精神が持つのかと、フリーザからリンチを食らい続けて心が折れないのか
ある種異空間に閉じ込める作戦と同じだが別の部分でリスクも感じる
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