全くのSTGド素人が2年かけて全作強機体HノーコンまでこぎつけたんだがLノーコンが全然できない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/03/20(金) 10:16:14.96

異次元過ぎない？Lシューターってノアの箱舟に乗るべき選ばれし人間だろ・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/12(火) 01:09:10.84

ろくに取れないとかすげえな
俺なんてあんなもん取ろうと思った事すらないぞｗ

咲夜Bなんか1ボム突破を安定させるのに2週間くらいかかった
それまでは2ボム使おうかとか思ってた

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 00:54:11.14

春装備のショットしょぼすぎワロタ
ショットの強さなら秋＞冬＞夏＞春になるのかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 11:17:32.21

天のショットは条件で威力が変わるようなものばかりだから単純比較はあまり意味ないかと
接射だと夏だし、下段で軸ずらして綺麗に当てるなら秋だし、正面なら冬、春はホーミングにしてはそれなりみたいな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 21:44:24.03

僕なんか花映塚ノーマルがクリアできないんですけど
なんかコツとかあるの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 22:15:10.98

ショットをずっと撃ったり、ずっと低速だったりするとスペルポイント貯まらなくて相手にボス送れないからやめよう
映姫は1機潰さないと絶対に勝てないと思った方がいい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 23:28:03.16

メディスン使え
並のキャラのノーマルよりメディスンのノーマルの方が楽かも知れんってぐらい強い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/13(水) 23:28:15.17

ごめんメディスンのルナ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/14(木) 10:20:39.85

>>177
>>178
まだメディすら行けてないのよ😢
文ちゃんでストップしてる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/14(木) 14:23:16.50

C2以外使うな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/15(金) 14:28:41.75

C3はまずい？結構意識して使ってたんだけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/15(金) 15:51:37.12

花のストーリーはキャラとこちらがやられた回数毎にタイマーが決まっててランダムで時間が前後するみたいな認識で良い
メディスンとか文みたいなのは少し特殊だけどそれでも短時間の密度よりも生存優先の方が基本強い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/16(土) 00:48:16.17

>>174
季節ゲージMAX時で考えてるんだけど春が一番働いてない気がしてならないｗ
夏は張り付きと相性がいいならチルノや文だと力を発揮しやすいかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/16(土) 12:12:19.01

春は普通にゴミ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/17(日) 14:11:07.17

近年の作品の
スペプラをやればそのスペカに対応するステージのプラクティスが解放される
という仕様はゆとり過ぎだよな

とか何とか言いながら重宝に利用してるけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/18(月) 18:44:50.11

天の霊夢って季節システムの力で何とかなってるけど
本質的には妖の座布団並みに弱い機体な気がしてきた

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/18(月) 19:49:34.72

スペプラやればプラクティスが解放されるのは神からだったっけ
星Lなんか5面6面のプラクティス解放するのに本当に苦労した
死んだ目をしながら何度もコンテニューした思い出

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/19(火) 00:01:07.11

星蓮船L5面のプラ解放はヤバかった

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/19(火) 23:15:00.41

話題という事でちょっとやってみた
http://replay.royalflare.net/replay2/th12_ude154.rpy

大体こんな感じでやればいけるはずたぶん恐らく
しかし久々に使ったけど早苗Bってほんと速攻能力は低いな
クリア推奨機体に割と明確な弱点があるのも星Lが難しい原因の1つやね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/20(水) 15:38:41.51

低速ショットのオプションの着弾が遅い、高速の通常ショットの火力が高いから
一応、低速ショットのドップラー→高速ドップラーへ切り替えてショットを溜めれば硬い向日葵等も速攻出来なくはない
初クリアでやるような事じゃ無いけど、星Lクラスなら考えても良いレベルだとは思う…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/21(木) 07:06:27.86

無意識的というか結果的にそれをやってる場合もあるね
意識的にやろうとするとめんどいけど

そう考えるとクリアしたいなら早苗B一択的な風潮って意外と怪しい気もしてくるんだよな
とはいえ取って代わるような機体もなかなか思い付かないが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 00:45:18.89

リリーってスペカよりも通常の方が厄介やな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 14:39:04.86

初クリア目指しなら早苗B一択だわ
霊夢Aや魔理沙Aも強いがボム時の移動速度低下が厄介すぎる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 17:56:29.80

そういやルナシューターの定義ってどんな感じ？

1作品でもルナをノーコンクリアしてる（バグまりは除く）
または
1作品でもEXNNしてる

でいいの？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 19:23:34.61

そんなん人によるとしか言えないんじゃ…
初Lunaticノーコンクリアで「これで僕もルナシューターだ！」って喜んでほしいからどれか1作品クリアでいいんじゃない？

全作品クリアを条件にするとLNBしてるのにイージーシューターですらない人が発生しそうな気がしてな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/22(金) 19:40:03.46

やっぱり？
鬼EXNN1回風EXNN6回両方ルナノーコンしてても（この2つしか持ってない）どっちも簡単な部類だからなんか胸を張って「僕はるなしゅうたあです！」って言えない。これが地星紺とかだと自信持てるんだけどね。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 01:50:32.04

そんなもん人によるとしか言えないがEXNNを持ち出してくる奴は初めて見た
ルナ関係ないやん

それにしても昔しばしばいた
自分はルナシューターであるという肩書きにやたらと拘り
ルナもクリアできない雑魚は人でないみたいに粋がってたアホ共が
大体星蓮船を境に激減した感があるのが今から思うとほんと草

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 02:15:29.37

霊夢Bと早苗Bで星ハードクリアしてようやく全作品ハードクリアしたと思ったけど永がまだだった…
ノーマルの時はうどんげボムでゴリ押してたせいで避け方全然分からんわ
ハードだとボムが足りんし流石にスペプラするか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 12:08:31.26

>>197
EXNN持ち出したのはルナ（をクリアできるくらいの上手さの）シューターっていうイメージだったから。

まぁ確かにしょうもないといえばしょうもないけど、やっぱり「あれとアレのルナクリアしてます」よりも「ルナシューターです」って言いたいじゃん？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 13:06:41.14

NNって書かれるとなまなかだしみたいで興奮する

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 16:54:29.65

紺珠伝EXNNだけはルナクリアどころか簡単なLNNより全然難しいと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 19:02:49.54

簡単なLNNとかいう狂気じみた表現やめろ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/23(土) 19:31:43.60

紺に限らずEXNNとL普通クリアだったら大体は前者の方が難しいイメージ
つーか下手したらNNNよりもL普通クリアの方が簡単じゃないか
そのくらい東方はボムやそれに類似したシステムが強い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/24(日) 02:49:27.08

紅,妖2つ,風,地なんかはEXNN簡単だと思うよ。
特に妖と風なんかはほぼ気合もないし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/24(日) 03:34:15.98

別にルナシューター名乗るならルナティック1作クリアでもいいと思うぞ
ルナシューターなんてイージー～ハードシューター以上の実力ピンキリだからな。
ルナシューター(L1作クリア～LNN・トップスコアラー)

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/24(日) 12:04:54.31

194だけど、上手い人がたくさんいるところで聞いてみて、とりあえず結局人によるっていうことがわかったから良かった。ありがとう。

ところで昨日動画見てたらノー低速でプレイしてる人がいて面白そうだった。ずっとNNにしか気にしてなかったからそういう縛りプレイは新鮮で楽しそう。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/24(日) 16:18:46.06

>>204
つっても妖Lは易しめだし風＆地Lも大体普通くらいだからどうだろう
紅は確かにEXNNの方が楽かも
勿論EXNNをやってないとLクリアできないなんて事はないけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/25(月) 19:36:47.24

リリーに限らず天ってスペカよりも通常の方が厄介なケースが多いな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/26(火) 22:30:17.08

敢えてボムの欠片を取らずにボムが増えないようにして抱えを防止する
って作戦は決まるとかっこいいけど失敗すると悲惨

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/27(水) 20:40:20.39

チルノで4面のプラクティスやってたらオプション消失バグ？に遭遇した
プラクティスだったから良かったものの本番で起きたらどうすんだこれ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/28(木) 23:46:29.37

夏チルノ火力ねえなぁ…
スペプラでネムノのマーダーが避けきっても時間内に倒せない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/29(金) 10:14:28.14

解放有りでそれ言ってるならやり方が悪い
隣接して解放解放、リソース切れたらボムでリチャする脳筋脳死で楽しめる機体だぞ。道中も範囲攻撃で楽だし
LNBとかなら仕方ないが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/29(金) 23:58:40.27

ああゴメン解放禁止＆季節デフォルトでやってるんだ
チルノは道中は強いしボス戦もボムゲーしてるうちは楽だが
正面火力が無いせいでボム無し時の粘りが効き難いのが難点だな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/30(土) 22:17:54.50

どんなに難しいスペカでもスぺプラでもなんでもいいから最低一回は取得してから次の作品に行こうとやってるんだけど、輝Lのレクイエムがどうしてもとれん
B機体だけで合計1500回ぐらいやってるんだけど取れる気しない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/30(土) 22:22:40.68

乱射魔もとい藍しゃまの四面楚歌チャーミングがどうにも積む場合多し
積まないようにする槍方とかなくて完全に運だよね？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/30(土) 22:25:06.61

84：,：2020/05/30(土) 22:16:25
よろしくお願いいたします
【状況】ホスト規制
【スレッドタイトル】全くのSTGド素人が2年かけて全作強機体Hノーコンまでこぎつけたんだが
【スレッドＵＲＬ】https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1584666974/l50
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】
【本文】

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/05/31(日) 19:26:45.02

>>214
あれはもうまともに避けようとしても無理だから
開き直って八橋の下を取って嘘避けに期待しつつ速攻を狙った方が
スペプラで取る事だけを想定するなら近道な気がする
あと特に拘りが無いなら霊夢Aや咲夜Aを使うのが手っ取り早い

>>215
確かに運が絡みやすいけど積極的に大玉を抜けて前に出るのと
あと藍を左右どちらかに少し振ってワインダーを避けやすい形にしておくと幾分かマシになる

なお言うまでもないだろうけどEXをクリアしたいってだけなら
ボムと結界を湯水の如く投資して無理矢理突破すべきスペカであって
まともに避けようとするのはボムが無くなってからでいい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/01(月) 16:56:53.82

四面楚歌のせいでEXNN何回落としたか分からん
妖々夢EXNNってPHNNより0.5ランクぐらい高くね。
PHの方があからさまに難しいのって生と死ぐらいだと思うし逆は結構ある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/02(火) 22:11:54.42

個人的には道中はPH≧EXでボスはEX≧PHってイメージ
でもNNやるレベルだと前者は殆ど差無くなるだろうから
結果的にはEXの方がやや上になるのかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/03(水) 22:37:40.99

中ボス里乃の通常頭おかしいやろ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/04(木) 09:44:03.67

札との相対的な距離を合わせてゆっくり下がる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/04(木) 21:54:44.85

成美の通1でたまに当たるレベルの俺には縦軸合わせがキツすぎる
しかし慣れあるのみか…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/05(金) 21:53:05.35

5ボム持った状態で天4面最終盤の妖精ラッシュとかもはや嫌がらせに近い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/06(土) 22:31:43.60

メモ
3面
・回転陰陽玉地帯の確実な処理
・散歩取得
4面
・道中最終妖精地帯1ボム突破
・ペットせめて1ミスでいけるように頑張る
・通3での勝負のかけ方

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/07(日) 20:39:07.77

業火救済はP3以上あれば1ミス突破が狙えるっぽい
でも5面にボム3つ持った状態で突入するのは心臓に悪い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/08(月) 21:57:26.63

ビハフェス考えた奴絶対頭おかしい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/09(火) 15:11:18.58

それいったら弾幕地獄、ブリチェリ、パフェサマ辺りのもっと頭おかしいやつがあるんで…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/09(火) 20:55:13.32

携帯復活して良かった

>>227
なんかその辺の弾幕とは違う難度以外の問題でビハフェスには狂気を感じる
逆に言うならよくこんなスペカ作ったなと感心してしまうところでもある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/10(水) 21:26:59.63

メモ
焦土1ミス強引突破（P4季節6想定）
文と魔理沙は容易
霊夢とチルノは被弾後に軽めの一波を避ける必要あり
霊夢は取得に向かって全力を尽くした方がいいかも

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/11(木) 21:08:20.23

メモ
隠岐奈戦に0ボム4/5欠片状態で挑むのはありかも？
通1で勝負
成功:後光1ボム→通2で勝負可能
失敗:後光～焦土で3ボム→通3で勝負可能

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/12(金) 09:34:33.60

簡単そうなLから埋めてみようと思って天空璋やってるけどCキー押すのに慣れなくて凄く事故ってイライラしてしまう…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/12(金) 22:03:53.30

キーボード勢にとってCボタン作品は鬼門よな
とりあえず季節解放はパターン作って決め撃ちするのが無難
緊急時にとっさに使うのには向いてない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/13(土) 20:02:05.72

メモ
4面最終防衛ラインと5面怨霊地帯をボム無し時に粘れるように練習しておく

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/14(日) 19:39:32.14

中ボス里乃の通常がだいぶ安定してきた！
でも三波目で下降りてくると危ないなこれ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/15(月) 21:50:09.55

3面の事故率が大変な事になってる
やっぱりLは3面ゲー

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/16(火) 08:16:07.58

4面も割と高い。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/17(水) 11:14:56.88

クリア重視ならリトライがすぐ出来る1面に危険なパターンを入れてリソースを稼ぐという手段が取られやすいから1面が圧倒的にでかいと思う
というか地と星以外なら大体それで安全なパターン置いていけば勝てると思う
地はなんだかんだ避けなきゃだめな場所が多いのと星は5凸8機あっても特に変な事せずとも負けたりするから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/18(木) 18:09:43.75

俺は1面ループが嫌なのと序盤で稼いでも中盤以降でミスしまくるから
だったら序盤に費やす労力を中盤以降に持っていって試行回数を増やした方がマシ
という思想になっちゃうから1面は妥協する事が多いな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/19(金) 21:09:51.40

5面怨霊地帯が結構いけるようになってきた
しかし意外と春霊夢だとキツい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/20(土) 21:33:25.42

あうんの通3を避けきれると嬉しいが
ボムの欠片を取る動きをするせいでスペカへの撃ち込みが遅れてしまうのに気を付けたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/21(日) 21:01:35.14

5面最終陰陽玉地帯もそこそこ分かってきた
どのタイミングでショット止めるかの勝負だな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/22(月) 21:14:13.78

gifファイルの軽量化ってムズいな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/23(火) 21:39:38.17

隠岐奈の通1の事故率高すぎ；；

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/23(火) 23:41:42.80

擬似超低速使え

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/24(水) 17:22:39.13

誰だか忘れたけど疑似超低速教えてくれた人ありがとう。おかげで加奈子の通1がある程度避けられるようになった。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/24(水) 20:46:02.96

雪だるまってボム無し時にダメ元で避ける分には楽しいスペカだな
真面目にNNNとかやろうとしたら最悪だが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/25(木) 21:07:09.11

後光1ミス突破いけそうやな
あわよくば取得も狙いたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/26(金) 21:52:19.15

成美って最後に何故か必ずボムの欠片を落とすけど
場合によっては余計なお世話になるな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/27(土) 20:47:19.94

全く唐突な伝説の飛空円盤に関する機体別考察
霊夢A
ショット、ボム、当たり判定の小ささ全てが優秀な対円盤最強にして最終兵器
そもそも早苗Bに次ぐか或いは同等のクリア重視機体だと思うがその理由の9割くらいがこれ

霊夢B
正面を維持しなくても撃ち込めるので火力の低さは覚悟したほどは気にならないが
ボムの相性が悪いのでやはり苦しい機体ではある
当たり判定の小ささに全てを賭けたい

魔理沙A
オプションで敵弾が見え難くなるのさえ慣れてある程度克服すれば相当強い
P4時は必ず高威力版のレーザーを放つように気をつけよう

魔理沙B
実はボムの相性自体は悪くないがショットがゴミ過ぎて結局地獄と化す
張り付けば強いので開幕数フレームが最大の魅せ場
あとは被弾後の火力の無さにひたすらもがき苦しむ事になる

早苗A
ボムの相性は良いのだがショットの威力が頼りなく意外と苦労する
実際やると霊夢Bの方がマシに思えてくるかもしれない

早苗B
クリア推奨機体として名を馳せる最強キャラの数少ない弱点
とはいえ正面じゃなくてもそこそこダメージは入るしボムも最低限の働きはする
隙あらば高速で撃ち込み少しでも多くのダメージを与えたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/27(土) 23:54:00.04

早苗B円盤滅茶苦茶強いやろ　とにかく形態移行が早い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/28(日) 21:30:20.10

天ってボスの位置によって弾幕の難度が変わるシーンが多い気がする（特に通常）
そして道中とかの調子が良い時に限ってボスが難しくなる方に動くプログラムが働いてると思う（被害妄想）

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/29(月) 12:20:39.95

早苗Bは被弾したときの火力減が大きいからそういう意味では円盤辛いと言えるとはおもう
特にp2以下になると時間がかかるから形態移行して早い段階で被弾するとしんどそう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/29(月) 12:21:10.16

弱点とまではいえないと思うが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/06/30(火) 23:04:55.07

まあ早苗Bが弱いというより霊夢Aと魔理沙Aが強いと言うべきか
両早苗と霊夢Bは個人差も出やすくて概ね同ランクってイメージ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/01(水) 12:30:45.83

地霊殿はLNBできるけど他作品はほぼNまでしかやってなかった僕、今日神霊廟と輝針城のHをクリアしたことにより、ようやくハードシューターになる
あと5作Lクリアできたらルナシューターなれるけど星はま～た時間かかりそうで怖いなぁ…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/02(木) 20:41:47.11

地LNBとか俺の3万倍くらいの地力があるはずなんで星Lも根気良くやれば十分クリアできるはず
最後に残すと辛いからぼちぼちの段階で片付けにいくのもありかも？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/03(金) 23:04:37.94

ビハフェスの事を考えると通3で1ボム以下の場合は勝負すべきか…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/04(土) 21:43:31.92

メモ
青ベントラー対策
1.青持ちの雑魚敵は倒さない
2.アドリブの虹UFOは作らない
3.どうしても虹UFOを作る際は緑を最後に取る
4.緑や赤を揃える前（主に何も持ってない状態の時）に先に青を取ってしまう
5.UFOが出現している間に青を取ってしまう

1は元から可能性を断つという発想で実はかなり重要
倒さないと弾幕が厳しかったりショットの性能的に意図せず倒してしまう場面は仕方ないが
それ以外では極力青持ちは無視したい

2は人にもよるがパターンが崩れたのを虹で立て直すのは個人的にはおすすめしないという話
1/3の確率で青ベントラーと化す危険な物体が2個も発生するのでリスクが高い
パターンが崩れても慌てず再度緑や赤を揃えにいく方が結果的には楽だと思う

3は虹を作る場合の工夫の1つ
緑開始のベントラーなら青になるまでに時間がかかるので確率的に危険性を下げる事ができる
ベントラー1個目発生(緑)→UFOに撃ち込み破壊直後に赤になってる1個目を取る→2個目が赤になったら取る
の流れで赤を揃えにいきやすいのも利点

4と5は影響がない状況下で敢えて取って画面内から抹殺するという積極策で
特に後者は狙えるシーンが多いので常に意識しておきたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/05(日) 20:33:15.02

輝針城機体メモ
博麗霊夢
共通
当たり判定の小ささは特に精密な避けが要求されがちな輝の弾幕と相性が良い
また高速ショットにより5中ボス後の妖精地帯や6中ボス前の怨霊地帯等が極めて楽になる

妖器あり
便利な反面火力に乏しいという誘導機体の常識をぶち壊す火力の高さを誇り
挙げ句高低切り替えや分裂バグといった怪しげな技まで持ち合わせた強烈な機体
ただ油断してるとお祓い棒が想定外の場所へ言ってしまい眼前に隙ができる事があるので
4道中等撃ち漏らしが致命傷になりがちなシーンでは事故に注意したい

妖器なし
個人的には2番目に苦労した機体
針巫女のはずなのに低速ショットがとにかく頼りなく
3道中のばらまき向日葵妖精を速攻完封できない唯一の機体として（悪い意味で）定評がある
霊夢Aのつもりで進めてると道中で事故りボス戦ではリソースが足りなくなるので
扱いやすさこそ上々ながらもより繊細に安全な立ち回りを心掛ける必要がある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/06(月) 23:19:15.16

輝針城機体メモ
霧雨魔理沙
共通
アイテム回収ラインの低さは輝のボーナスシステムと非常に相性が良く
足の速さと合わせれば誘導に負けないレベルの速攻～回収パターンを実行できる
ただ低速回収の吸引力が高いので意図しないアイテムを吸ってしまわないように注意したい
また挙動の性質により針妙丸の耐久で一番事故りやすい機体な気がする

妖器あり
低速ショットが遠距離だと残念な火力になってしまう一見酷い機体だが
道中では少しでも高いラインを維持しつつ徹底した速攻を心掛け
ボス戦は開き直って完全なボムゲーと張り付きを行えば実は殆ど気にならない
そのボムも撃ち方を工夫すれば2.0を2回取れたりするシーンが多く効率良く残機を増やせる
研究すればするほど弾避けをしなくなるパターン大好き人間にぴったりな機体と言える

妖器なし
他機体が「道中で稼いでボス戦を凌ぐ」戦いをする中
この機体だけは「道中で稼いでボス戦でも稼ぐ」という冗談みたいな戦略をとれる
咲夜Bが何とかボムを節約できないかと必死に練習を繰り返すような難所で
ただボムって上下運動を繰り返すだけで残機をモリモリ増やすその様はもはやギャグだが
唯一の悩みとしてエクステンドし過ぎて残機の欠片が無駄になるという欠点があるので
魔理沙Bだけ残機を20機くらいにまで増やせるパッチが配布される事を祈るばかりである

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/07(火) 23:17:04.34

輝針城機体メモ
十六夜咲夜
共通
アイテム落下速度の遅さがとりたてて効果的に活きる場面は少なく
低速移動の挙動も精密操作が重要な輝の弾避けとは相性が悪く
足の速さがあるわけでもないので基本的には苦しい性能をしてる機体と言える

妖器あり
共通の苦しさを補って余りありすぎる低速ショットとボムの強さを誇る
前者によりボスの攻撃は「難易度選択ミスったんじゃないか？」と錯覚するようなスカスカ弾幕に弱体化し
後者は魔理沙Bに次ぐ高効率のボム→残機変換を可能にする
道中での速攻がやり難く3～4面には少し注意する必要があるが
誘導性能のおかげで左右から攻撃される場面は霊夢のようにかなり楽になる
とにかく大量抱えさえなければいつの間にかクリアできる機体であり
ボムの性質上欠片管理が難しいのも一応難点だがそんなに気にしなくても問題ない
逆に言うとボムを使わないと一気に強さが半減するので
ボム→残機変換を積極的に行い抱えを防止していくのが他機体以上に重要になる

妖器なし
共通の苦しさに加えて
横幅が殆どない上に威力もそこまで高いわけでもない低速ショットと
バリア系でもないのに攻撃力0のボムを持つ伝説の最弱機体
道中はいくら練習してもその動きは殆どが他機体でも同格以上に再現可能であり
ボス戦に於いては普通なら目を瞑ってても1ボムスキップできる場面でも2ボムかかったりする
…くらいならまだいい方で最悪3ボム以上使った挙げ句死んだりする
もはや根本的にプレイヤーの性能を上げるしかこの機体を使いこなす道はなく
そんな腕もないくせに無理矢理Lやってるような人間（俺）は
唯一にして最大の隙である「針妙丸の圧倒的弱さ」につけ込んだ上で奇跡を祈る事になる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/08(水) 23:16:29.80

輝針城メモ
7/8ボム所持
咲夜Bはあまりにもボムが弱い為状況（主にボス戦）によっては「1ボム所持」してるよりも
「0ボム欠片7/8状態」で抱えのリスクを減らした上で粘れる状態の方が強かったりする
ノーマルボーナス自体は基本的には発生させればさせるほど有利だが
欠片拾いは本当に必要かどうかしっかり考えて取捨選択するのが理想となる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/09(木) 23:04:13.53

輝針城メモ
潰し（2/3機消費）
咲夜Bはいくら頑張ってもどうせそのうち死ぬので
せっかくなら2.0を取れる死に方をして残機消費を抑えボム補充した方が得をする事も多い
特に3面以降の道中は潰しポイントの宝庫なのでできるだけ多くのパターンを作っておきたい
また針妙丸戦のみ潰して出現するアイテムを撃破時のアイテムに足す事で2.0になる場面がある
欠片の状況によっては有用なので突入前に計算して意識しておきたい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/10(金) 00:13:54.45

なんとか風神録Lクリアできたわ
ちゃんとスタッフロールで放置したぞ！
P0でヤマトトーラス取得は熱かったな…

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/10(金) 17:15:49.11

>>264
おめでとう。こちらこそっていう感じだよね。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/11(土) 19:22:24.84

トーラスはダメ元で避けてると案外当たらなかったりするからボム空にして粘りたいスペカだね
逆にボム持ってると1発ではスキップし難いから厄介だったりするし

ところで機体は何だった？
やっぱ針巫女？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/11(土) 21:51:39.61

針巫女使ったよ
誘導と比べれば道中がちょっと大変だけど神徳がかなり楽になるしね
昔の針巫女ってこんなに強かったんだな～って思った

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/12(日) 23:35:11.56

神徳もだけどその他の怪しい通常やスペカも針なら1ボムスキップしやすいのが大きいよね
総合的には「ボス戦での優勢＞道中の簡単さ」で
やっぱ針有利かなと全機体やったら思うようになったわ
誘導も決して弱くはない（というか誘導にしてはむしろ強い）んだけどな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/13(月) 07:45:21.43

全機体やったけどボム前提なら間違い無くコルマリが最強
神徳でも強いしボム火力、道中殲滅力と非の付けようがない
LのNB系ならなんか異様に太いから針との二択だけどLNMでもサイキョー

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/13(月) 22:12:24.62

すまん針有利ってのはあくまでも針と誘導を比べた上でって意味でね
全機体なら確かに（バグマリを除けば）コルマリが一番だろうな
ただ扱いがやや難しいから苦手な人は素直な性能の針の方が初クリアには向いてるかもしれない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/14(火) 22:32:08.86

チラ裏
星蓮船の被弾時のPの減少分である1.0という量はフルパワーの1/4に相当するので
これを紅～永にそのまま当てはめると32ものPが無くなる換算になる

しかも絶対にそれ以下にはならないP1.0を0と仮定してMAXが3.0と考えると
減るのは1/3という割合になりますます酷い事になる

勿論入手できるPとかが違うから単純にイコールにはならないが
とにかく被弾のリスクが星（＆一応神も）とそれ以外の作品とではまるで違うのは間違いない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2020/07/15(水) 20:30:55.49

ネムノのマウンテンマーダーの開始直後だけやたらと柔らかくなってるのはなんでなんだろ
無条件で欠片を落とす理由とされる幻の通常3の耐久力が残ってるとかなんかな
スペプラでは柔らかくならないし