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684コメント1730KB
東方板だし酒の話でもしようぜ
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0082名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/25(火) 21:50:35.73ID:lXjE4wmJ0XMAS
他方でローマワインも醸造技術が未発達のため
現代でいうところのポートワインに近くとんでもなく甘かったそうな
カルピスの原液よろしく水や湯で割らないと飲めたものではなかったらしく
必然的にアルコール度数も低いものとなっていた
0083名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 01:10:13.99ID:8LvOetqK0
文献に残る日本最古の料理は『なます』
塩味・柑橘類のソースで食べたようですね

冷蔵や抗生物質のなかった時代ですから、
柑橘類が、魔を退けるものとして神格化されたわけです
0089名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 21:03:52.21ID:0C0nGdgP0
高INTになってると思ったらどんどんINT低下しててたまげたなぁ
これがお酒の力・・・!
0090名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 21:09:44.45ID:0C0nGdgP0
>>81
そうか、酒豪伝説ってその時代のお酒の度数とか色々換算いれるとまた別の見方がでてくるのか
すごく勉強になる
黒田節の母里太兵衛も意外と楽々名槍を手に入れた可能性も?
0091名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 21:15:50.83ID:nZc/LUfF0
戦国時代にも清酒は存在した(鎌倉時代からあったとも)が、高級品で
一般的には白濁の濁り酒の方が流通していたとも言われる

たへえは一介の武将だが福島は大名だから清酒でも不思議ではないが
飲み比べなんてもんに高級品を使ったとも考えにくい
0092名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 21:17:30.05ID:nZc/LUfF0
言わずもがな、当時の濁り酒はアルコール度数は現代ほどそれほど高くない

ちなみに、戦国末期には、日本に「焼酎」が上陸している
天野に幽閉中の真田信繁が兄に向けて「なあ…焼酎くれや…」と手紙に書いていることから
焼酎は日本に上陸して20年〜30年後には結構なブームになっていた可能性もある
0093名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 21:19:55.96ID:nZc/LUfF0
失礼、真田父子の幽閉先は高野山→天野ではなく高野山→九度山か
ゆっこの墓と混同した
0095名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 22:17:12.04ID:T0QhVwuKM
芋焼酎は島津斉彬が最初に作ったってどこかで見たような
戦国時代のは米か麦なのかな
0096名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 22:56:49.65ID:nZc/LUfF0
米やね
サツマイモ(カライモ)は、江戸時代に野國総管なる人物が日本に持ち帰ったとされている
芋焼酎は「その後」しか作りようがないから、米焼酎が最初だと言われている

野國総管については、ダブスポの中であややも「偉大だ」とほめそやしている

ちなみに日本最古の国産焼酎としてわりと有力視されているのが「球磨焼酎」で
これは米の焼酎であるよ
0097名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/26(水) 23:00:51.98ID:nZc/LUfF0
なお
例大祭やH州祭に度々出展され、「萌え酒」として一部東方ファンに人気の『伊吹瓢』は
なにをかくそう(かくしていない)その球磨焼酎である

https://pbs.twimg.com/media/Dmt3CkLVAAAkl5G.jpg
0102名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/30(日) 11:04:47.86ID:HVL1RvSL0
そういう末尾rくんともわりと色んなスレでかち合ってる気がする
0105名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/30(日) 23:19:21.58ID:HVL1RvSL0
ルール的には↓だと思っている
http://waifu.jp/?mode=f2
0106名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/30(日) 23:22:02.60ID:k4/8KFKs0
陶器単体でつくったのもあるんだよ
お札が模様として焼かれている点が、お酒で売ってる容器との違い
むろん、どちらもおすすめである(陶器の方は、ちと、値が張る;)
0108名無しさん祈祷中・・・
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2018/12/31(月) 18:39:15.54ID:YdWpOOeV0
昔(3,4年前)は本当に瓢箪で作る伊吹瓢もあったんやぞ
0109名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/01(火) 21:26:28.88ID:kVAGxf+Td
某ユーチューバーを参考に生のモツを使ってモツ鍋を作ったけど、買い過ぎたと思ったモツが全然足らんかった
メッチャ縮むんだなアレ
普通の野菜鍋になってそれはそれで旨かったけど
0110名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/02(水) 11:03:28.38ID:bp4yfxa90
youtuberと言えばキロ単位のあん肝買ってきてたやついたけど
相当グロかったな。あんなもん食ってたのかってくらい
0111名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/02(水) 11:30:53.90ID:CtQvpZenx
あん肝で思い出したが痛風鍋ってのがあるらしいな
絶対に旨いだろうけど多分後半飽きてくる味だと思う
まぁ何より結石何回もやってる俺としては怖くて食えない
0112名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/02(水) 21:34:20.64ID:5Np/upcX0
結石つらそうだしこわい
体質もあると聞くけどやっぱ食なのかな
暴飲暴食勢としては気をつけようがないけど
0113名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/03(木) 09:43:23.27ID:DmvXu5Sk0
カラタチ生け垣の中にラルバちゃんのサナギがあった
今年も良い事ありそうです
(見た目は、お正月から他所の家を覗き込む、不審者そのものであるw)
0115名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/03(木) 21:59:06.34ID:YYy9k2uJ0
お椀が綺麗で汁物が映えてておいしそう
お酒もそうだけどやっぱ人に見せるなら器は大事よね

頭と目玉は売られててもいやーキツイっす
頬肉ならまだなんとか
0119名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/05(土) 00:11:57.02ID:aAalEhIx0
>>114
下シンプルイズベストですき
0120名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/06(日) 13:01:55.86ID:cSo5mnfD0
冬のスズキやボラは、刺身がうまい
川魚だけど海の沖合に移動してて、臭みが消えてる    日本酒が合うよ
0121名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/07(月) 11:12:50.67ID:hH2N8AQg0
せいごの刺身売ってた♪
スズキとか出世魚いいよね
加齢で小さくなる、天下り魚はあるのだろうか???
0124名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/08(火) 22:33:30.31ID:m5/BUljT0
冬のハモは、藁(ワラ)で包むと生きたまま運べる
京都で冬のハモが愛されたのは、貴重な冬の栄養だったから
地方によっては、大きなハモを大蛇に見立てて、劇を演じてから料理したりする
こういう蛇神伝説は、神奈子様の領域ですね
0125名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/09(水) 08:07:22.02ID:SwtKROzm0
ハモの旬は初夏だと言われているのは腐敗に強く初夏に食べられる魚が少なかったからで
逆に冬は魚が腐らず京都に届くので京都ではハモはそれほどありがたがられなかったらしい
0126名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/09(水) 09:22:40.42ID:yh3YlNpPr
旬=一番旨い時期じゃないんだよなあ
鰻も土用の時期は脂が落ちててうまくないらしい
0132名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/12(土) 00:02:15.98ID:uRnrF6Rx0
>>126
旬とハツモノ信仰その他のプロパガンダと結びついているような節があるからねえ
鮎も旬まっさかりより秋口の方が美味いんだよとは、職猟師の人のご家族が言ってた
0133名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/12(土) 00:10:42.55ID:uRnrF6Rx0
プロパガンダ云々は自説として
そもそも旬には
1たくさん採れる時期
2その食べ物が一番おいしい時期

の二種類の意味があるから1の意味で旬と言っている場合には
旬をはずした方がおいしい食材も世の中にはままあると思う
0134名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/12(土) 14:21:17.93ID:BYYh6HVz0
美味しさの定義も時代や状況によって違う
慢性的なビタミン不足に悩まされた江戸時代の都市部では、
春一番の初物は、それはそれは渇望される栄養だったと、都会派の小傘さんが言ってた
0136名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/13(日) 22:21:16.53ID:FUEfayJa0
>>134
上で言われている鱧の旬も京都人が作ったものだという説がある通り
特定条件下の声のデカい集団が○○だと言って決めるのが基本的に定義というものだから
真にうまいか不味いかは個々人の味覚によるとしか言えない部分もあるかもね
そもマグロのトロやサンマ、鰻だって時と場所によっては下魚扱いされていたわけだし
0137名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/14(月) 01:40:35.00ID:d3BQPmS6M
主にクリスマスケーキの影響で苺は冬が旬だと思ってる子供が多いんだとか
昔に比べりゃ時期ずらした栽培でも冷凍でもそこまで悪くないレベルになってるのもあるけど
0138名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/14(月) 02:52:29.96ID:finW6Ur2r
ケーキに乗ってる酸っぱい苺すき
スーパーとかで売ってる市販の苺って甘いのばっかだけど、ああいうの置いてるとこないのかな
0139名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/14(月) 06:13:36.10ID:Vk6tCKOad
あまおうだのとちおとめだののハウス栽培が軒並み冬目掛けて作られてるし
0140名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/14(月) 07:12:10.75ID:Nzyw0Nfi0
>>136 だよね;
とはいえ、料理ってのは酒や器どころか座敷や庭も含めて食文化なのだから、
時代の最先端だった京都でウケると料理法も成熟し、本当に『旬』が出来上がる面も;

>>138 酸っぱい品種だそうだが? 通販で買えないかな;
あと、イチゴは時間をかけて熟すと香りが素晴らしくなる  今年こそ鉢植えにトライ!
0142名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/15(火) 19:46:22.13ID:jIm8WbQb0
今日は麻婆豆腐にしよう
あ、唐辛子とゴマ油買い忘れた!ラー油も無ぇ!
まあいいや、作ろ!

https://imgur.com/VZ2SUqa.jpg

何を血迷ったか鰹節で取った出汁をぶち込んだのでとろみも付かず豚挽き肉と豆腐の煮物と化した
まあこれはこれで旨い、て言うか所謂"肉豆腐"って奴だコレ
0143名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/15(火) 20:04:24.78ID:xN9f9UPO0
東方のMGMGシーンに、唐辛子は未登場だね
食堂のシーンとかで卓上にあるかな?
0144名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/15(火) 23:15:18.97ID:G084X3E00
見返してないけどたしかに香辛料系は見かけてないような気が
蕎麦屋とかどっかに描写あったっけ・・・

>>142
青唐辛子を使った赤くない麻婆豆腐かもしれない
でも器も含めて美味しそう、この"肉豆腐"
箸と箸置きの柄を揃えてるのが好感度上がる
0150名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/18(金) 19:59:06.86ID:wKb9E2WE0
幻想郷の雪道を歩くのは、みすちーみたいな妖怪だけかな?
人里の道は雪かきされるから
0152名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/19(土) 13:06:53.88ID:0zKUfebsr
早苗は博麗神社までわざわざスノシューで雪道を歩いている
魔理沙も徒歩で雪山に入っている
飛べるのになあとは思う
0153名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/19(土) 13:17:48.19ID:xcYNsU2Kd
よく身体を動かした後の最初の一杯一口目がたまんねぇから飛ばないんだろうきっと
0154名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/19(土) 20:11:37.14ID:3tcVO1Gd0
1 飛ぶのに結構MP要るから無駄に飛ばない説
2 異変とかでテンション的によっぽどノリノリでないと飛べない説
3 特殊な儀式や道具が無ければ飛べない説
4 滑空はできても上昇はできない説(ハングライダー説)
5 飛ぶために高価な道具や消耗品が必要説
6 MURABITOにパンツやドロワ覗かれるから飛ばない説
7 ミニスカで飛んでいる文は生粋の痴女だからノーパン説

好きなの選べ
0155名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/20(日) 00:00:17.06ID:gwb9pQ0Tr
妖怪の山って富士山より高い説あるけど、早苗はあそこから徒歩で降りてきたんかな・・・
0156名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/20(日) 02:12:22.01ID:Lo8mlhPz0
妖怪の山への出入りは、天狗の関所を通らないといけないようだが、
早苗はフリーパスなのかな?(そもそも通らなくていい?)
0162名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/21(月) 16:31:21.93ID:3KXPZqCm0
>>159
奇遇なことに、自分もつい先日諏訪まで出かけてゲットしていた
https://i.imgur.com/u8lNO8E.png

生酒の方開けてみた。すごくおいしかったです(こなみ)
0163名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/21(月) 16:41:49.44ID:3KXPZqCm0
>>160 >>161
スレ冒頭に「復活」だと言うたの自分なのでアレなんだけど
厳密にはもう少し複雑な感じらしい

菱友醸造さんから磐栄運送という会社に運営が変わって
杜氏さん以下ガラリとスタッフも変わった

使っている米も、幻と言われる「金紋錦」から諏訪美山錦へと変わった

早い話が復活したのは「ミコツル」の名で、中身は一新された感じだと思う
じゃけん、廃業した御湖鶴の酒は相変わらずプレミアものだと思う

言うても、酒の味を決める一番肝心な「水」は復活したといっていいと思うが
同じ敷地でやってんだから
0164名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/21(月) 19:08:39.35ID:Ik/VxPp4d
元旦絞りのほうは開けた瞬間から謎の獣臭さがあって「…?」ってなった
呑んでもその臭さがあって飲み辛く感じた
赤い方は普通に美味しかったし個体差かもしれんけと
0166名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/21(月) 22:40:43.98ID:3KXPZqCm0
>>164
元旦の方未開封のぼくには拷問のような情報来たぞこれ
昔のミコツル自体、ケモノ臭いとは言わないけど独特の香りのある酒だったから
ある意味でオマージュの可能性が微レ存!?

ちな赤い方はマジで美味しかった。意外と甘かった
0167名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/22(火) 11:03:40.71ID:lYHMopR40
日本の農業団体は、米の品種改良に排他的だからねぇ・・・
アフリカでの援助用に作出されたネリカ米が、どういう味を持っているのか
試してみたいから 「ちょうだい♪」 してみたけど、うん、ひどい縦割り組織だね
0168名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/22(火) 12:37:08.37ID:+5ZBMfM6r
上諏訪駅周辺は栄えているのに下諏訪はなんか閑散としてるなあって思う
巫女鶴がダメだったのは上諏訪駅周辺の酒蔵がやってるイベントに便乗できなかったのが
でかいんじゃないかと
0169名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/22(火) 12:39:54.57ID:3jtawlrH0
豆板醤を使って麻婆豆腐再チャレンジ!……の筈が……
「もうちょっと具があった方が良いかな。そうだ、なめこを入れればとろみも付いて良い感じなんじゃないか?」
そして出来上がったのはちょいピリ辛の肉豆腐であった。とろみは良い感じでこれはこれで旨かったけど
https://imgur.com/oUN1UpY.jpg

そしてお代わり、卵と麺つゆを加えて。完全に麻婆豆腐以外の代物と化した
https://imgur.com/dNxd6uG.jpg

俺の麻婆豆腐への道は続く……
0170名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/22(火) 20:31:35.93ID:UikofW2+0
>>168
徒歩4キロくらいあるから飲み歩きイベとかでの連携は難しいかと
ミコツルが上諏訪まで出張するか、アンテナショップ的な拠点を築ければいいんだけど

上諏訪は駅裏がすげえと思う。美味い飯屋、名宿がゴロゴロある
わかさぎ釣り楽しいしカモくっそいるし

下諏訪は宿場町の風情だから逆に派手な観光地化はできないんだけど
幻想郷的雰囲気があって俺は好きよ

鯉づくしの料理を出す旅籠風宿が個人的にお気に入り
若女将が気さくで面白いし、部屋食でお酌してくれると色気あるし

>>169
御飯にのっけでほぐして木匙でガーっといきたい
それを酒で胃に流し込むの
0172名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/23(水) 04:15:05.74ID:kYEyydj40
友人の紹介で梨園っていう梨の果実酒を買ったがこれ美味いな
めっちゃ甘くてめっちゃトロットロでとても飲みやすい
最初はちょっとアルコールのキツさあるけど、酔えばほんとジュース感覚で一本すぐに開けてしまった

甘い酒しか飲めずレパートリーが少ないのが悩みだったけど、これは良いものを教えてもらった
0173名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/24(木) 00:36:32.18ID:xiQMQb260
うちの近所にヒヨドリが来るようになった   冬だねぇ・・・
あいつら、柿の実を大喜びで食べるが、すぐに飽きて食べなくなる
そして、どこかに行ってしまう;
冬は放浪する旅鳥だから、欲張りで性格悪のくせに、一か所では食べ尽さないんだね

こうして木の上に残された柿を、お茶と和菓子の業界では『木守り』と呼ぶ
完熟して乾燥しているから、すごく甘いんだよ
0174名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/25(金) 18:52:11.19ID:Ib2pTm/z0
漸くここまで来た……これぞ紛う事無き麻婆豆腐、ちょっと薄味だけどこれは麻婆豆腐だ!
トウチだの山椒だのの本格的な香辛料は入ってないけど
https://imgur.com/szwYUgS

そして大量に残った小袋いっぱいの乾燥唐辛子……
0176名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/25(金) 20:23:23.59ID:HmNf1f040
おつおつ〜 あつあつ〜

ごま油でトウガラシを揚げて、ラー油の自作に挑戦してはいかが?
ごま油も生に近いのから、深煎りの香ばしいのまで、いろいろあるよ

安全のために防護眼鏡を推奨! 100均のでいい
0177名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/25(金) 20:59:02.26ID:flvhJSLp0
酒飲みなら肴を突き詰めていくのもまたよし!


日本酒の話になるんだけど酒米によってけっこう味って違うよなーと
雄町の日本酒凄い好き
フレッシュでフルーティで後味がぐわーっと切れ上がっていく感じの鮮烈って言葉が良く似合う

https://i.imgur.com/o6P5VsB.jpg
0178名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/25(金) 22:13:12.33ID:jPGMQmdc0
>>175
肉豆腐兄貴リベンジ乙
というか今まで麻婆豆腐(肉豆腐)を箸で食べていたことに・・・

>>177
綺麗なラベルに味のある木のお猪口
なんかみんな良い酒器もっててかっこいいわ
0181名無しさん祈祷中・・・
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2019/01/28(月) 15:45:59.44ID:010ZDq0l0
レバニラ炒め。後からググったけど、片栗粉って焼く前のレバーに付けるんだな、粗方炒めた後に入れちゃったよ
でも野菜炒めが餡みたいになってそれはそれで美味かった
https://imgur.com/p6niRVU.jpg

>>176
ラー油良いね、今度餃子を作ろうと思ってるから準備しておこう
>>177
木のおちょこ面白いな
卓上コンロ欲しいけど、普段食事するところに換気扇が無いから冬が明けたら戸を開けて鍋や焼き肉をやりたい
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