ゆっくり虐待スレ総合餡子の花14輪目
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ゆっくり虐待スレ総合餡子の花13輪目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1523957662/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おれは嫌な思いしてないから
お前らが関西弁を使おうがなんとも思わん みかんあきってアレをどうしたいの?
もうやめて次の描いたらいいんじゃない?
冷静に1ページ目を見て自分でおかしいなーとか思わんのかな 心のお漏らしが我慢できなくて話が逸れても描いたもん入れたいだけだよ、いきなりおねにーさん出さないだけまだマシ >>537
takumiのあれはちぇんが暗躍とか要らなかったね
托卵されてたまりさとありすのおちびを趣向凝らして抹殺していくだけの話にしておけば良かった
最初にふらんに食わせたあたりはwktkしてたのになんで妙な設定に入れ込んでしまうのか なんでここの奴らは自分の感性に根拠もなく絶対の自信をもってるのぜ? いちいち根拠が無いと自分の好き嫌いすら主張できないってもう病気だろ
どんだけ自分に自信が無いんだ 次の描いたらまた最後まで描かずに投げたって叩くくせに >>541
そういうお前は自分の感性がまりさだという絶対の自信でも持っとんのか 小ネタを作りたいのか凝った物語を作りたいのか
そんなの作者にしかわからないのに
「長いからネタが台無し」だの「本人が飽きてるからグダってる」だの
よう我が物顔で言えるなとは思う >>547
間違えた
我が物顔じゃなくて物知り顔と言い
たかった >>545
だったらもうやめて次の描いたらなんて言うなやアホか >>547
おそらく飽きてると言いたいだけだろ
いちいちそんな事を正確に書かなきゃあかんのか
あかんのだろうなおまえの偏狭な良識では 俺は人それぞれってのはあるしなるべくなり基本なり尊重されるべしとは思う
だけどれいむのえがおを面白いなんて思う人がいるのは信じられない
餡庫とかで好意的なコメントしてるのも
作者になんらか友好関係とかあるから心にもない事いってるだけなんじゃと邪推するくらい
とことんつまらない れいむのえがおさんが面白かったのはまりちゃが永遠にゆっくりした頃まで >>552
みかんあきが画くだけでうれしーしーな奴がいるんだよ なんかみかんあき叩いてる連中の発言ってさ
「みかんあきが俺らの為に描くのが当たり前」って前提で語ってるんだな
描くも描かないも絵師の自由なんだからモチベ下げるような発言は無価値なんだよなぁ
お前らが「俺がもっとスゲェの描いたる!」って言うなら無問題だけど >モチベ下げるような発言は無価値なんだよなぁ
…w みかんあき叩いてるやついないだろ……
今描いてるのがつまらないなって話はでてるけど >>558
みかんは神だからちょっとした評価すらもしちゃいけないんだってよ みかんあきに非があるのは明らかなのに
それを見て見ぬふりをしてアンチを叩く信者は更に滑稽なんだ! 別に文句言ってる層はみかんのモチベが下がっても何も困らんだろうし 森かプレイスか忘れたけどゆ虐まとめサイトで今もみかんあき叩き続けてる奴おるんかな
投稿が中断している間もずっと書き込まれ続けてるのは理解できんかった
何がああさせとるんやろ みかんあきの滑稽さが面白いんだよ
syamuと似ている みかん信者ですらみかんのストーリーが面白いと言えず
批判してる人間の人格批判に走らざるをえないってのがもう終わってるよな YGKの絵師叩きがこっちに流れ込んでるのかな?
やだなぁ 人格叩きはどっちもやってるのぜ?
正義は我にありみたいな言い方は関心しないのぜ みかん叩きに関してはこっちのほうが盛んだろう
かわりにみかん以外にはゲロ甘いが じゃあ協定結ばない?
みかんあきのことは好きにしていいから他の絵師には優しくしてあげてよ 話も面白いけどな
さすがに間隔が開きすぎて自分の中でもいまいち盛り上りにくいが
その面白さをここで説明しても意味ないやろ? >森かプレイスか忘れたけどゆ虐まとめサイトで今もみかんあき叩き続けてる奴おるんかな
>投稿が中断している間もずっと書き込まれ続けてるのは理解できんかった
>何がああさせとるんやろ
意訳:プレイスと森でもみかんあき作品叩かれてるから援護しろや >>564の「絶対に否定するがな」と一種の保険が姑息 >描くも描かないも絵師の自由なんだからモチベ下げるような発言は無価値なんだよなぁ
価値があるかどうか決めるのは発言を読んだ人それぞれが決める事であってお前の決める事じゃない
「みかんあきはこれこれこうだからつまらない」という意見を読んで「なるほど」と参考にする作者がいてもそれは無価値なのか?
無価値だと思うのはたんにお前が批判=無価値という偏狭な人間だからだ、それ以外の理由はない。
>お前らが「俺がもっとスゲェの描いたる!」って言うなら無問題だけど
結局「ならお前がもっといいの描いてみろよ!」という理屈に持ち込んで黙らせたいだけか >>574
それ以外の理由はない。とか言って黙らせようとしてるのが
それを言うってどうかと思うのぜ? >>574は別に黙らせようとはしてなくない?
批判=無価値としか捉えられない>>556の知見の浅さを指摘してるだけかと やっとTMFが漫画描いたんか
早くやせまりさとやらが出るストーリー漫画も描いていいんやで >>576
別に言うほど知見の浅い意見て訳でもないのぜ
描くも描かないも本人次第なのは事実であるし
客観性の乏しい、一方的な批判もどきに比べたらマシな部類なのぜ
結局のところ、本人次第というのが批判側も判ってるから
強い言葉をぶつけてモチベを削ぐのに躍起になってるように見えるのぜ オマエモナー言ってれば黙ると思ってるパティーンなのぜ?
違いがわからないならちゃんと辞書ひいて調べるのをお勧めするのぜ 別に黙らんでもええんやで(ニッコリ)
お互い好き勝手に書けばええんや 俺は価値とか言い出し奴が負けやと思うけどな
かちだけに >>578
批判って嫌いなものを嫌いと言ってるだけだから
自由どうこうは的外れだと思うぞ
掲示板のレスごときにそんな目的があるわけないだろ あ、みかんあきを叩くことで他の絵師を叩かないようにして欲しいんだけど
えいせいだけは追加で叩いてええで >>581
主観と客観の違いがわかってない
と言われてることすらわからないのは
日本語通じてるうちに入るのぜ? まりさもどきマンさぁ
お前の書き込みも所詮お前の主観に過ぎんのやで
もちろんここでのみかん叩きも主観
客観は賛否両論の中にあるんや
確率みたいなもんやで
お前も俺も客観を構成する一意見でしかない アンチの意見に価値は無いとか言うが
作品への客観的な評価を出す上でアンチの意見には価値がある
アンチを排除するのは客観の排除やで
まりさもどきマンの頭うんうんにわかるか知らんけど みかんあきは未完飽きっていわれるくらい振る舞いに問題があるのがなあ >作品への客観的な評価を出す上でアンチの意見には価値がある
これ作者が決めることだよね?
アンチが「つまんね!やめろ!」って喚いてるだけの言葉に得られるものがあるの?
自分達の意見が価値あるって断言するなんてすげー自信だな >これ作者が決めることだよね?
そんなわけないだろ
作品に対する批評は作者のためにやってるわけじゃない あーダメですころっけさん
五連投しないで単発まとめにしてください
ログが流れて迷惑です えいせいなー
あいつだけはどうしようもなく嫌いだわ
膿くらい嫌い
前作の○物語弄ってる作品で痛感した
あれは完全に原作をコケにしてる
やってはいけないライン越えてる えいせいはゆっくりじゃなくて自分のオリジナルキャラでやれよと感じる ? 作品が公開された以上批判も称賛もあってアタリマエじゃないのか?
称賛しかほしくないならネットに公開すべきじゃないってガキでもわかんだろ >>591
アンチの意見に価値があるかを決められるのが作者であるなら
作者以外の人間がアンチを無価値と断じられない
お前が作者でなければ同様に >>597
そも、意見を拾うにしても抽象的だったり具体性に欠けるモノは拾いようがないのぜ
そして一部に「界隈から追い出したい」みたいな姿勢の者が見受けられる中
アンチとしての意見を取り入れるのはどれだけの人間がそれをできるのぜ? みかんあき「物語がつまらないというお便りをいただきました
ほならね、自分で描いてみろって話でしょ、私はそう言いたいですね」 >>599
俺もいろいろ言ってみたけど無理だよ
この人達?(自演かもしれないけど)とにかく目的が「みかん叩き」だから
理屈や常識を説明しても絶対に聞かないしスレが荒れるだけだし
もうあきらめてスルーしかないと思う あーあ、自演とか言い出した
したらば管理人臭すごいですねぇ >>600のような「自分で描いてみろ」論は聞き飽きてる。
それが通用するなら「総理大臣批判は総理大臣になってから言え」か?
今やってるサッカーも「ならお前がサッカー代表になれ」か?
>>600も>>556の『お前らが「俺がもっとスゲェの描いたる!」って言うなら無問題だけど』発言もくだらない詭弁だよ。
いいかい?
「だったら自分で描いてみろ!」という反論が通るのは
「俺のほうがみかんあきより面白いの描ける」と言ってる人にだけだ。 >>601
自分で言うのもなんだけど、俺は>>574での発言に自信を持ってるし
お前がまともに反論できたなんて露ほどにも思ってない。
そして>>601のお前の発言はただのレッテル張りの逃亡あるいは勝利宣言でしかない
まあ逃亡と勝利は正反対だけどね 「理屈や常識を説明しても絶対聞かない」とか言ってるけどお前の言う常識って具体的にどこ?
自分こそ常識と決め付けて、スレが荒れるからなどと恩着せがましい優等生気取るだけして
要はお前のワガママが賛同されないだけじゃん >>591にとってアンチというものは「つまんね!やめろ!」って喚いてるだけという認識なのか?
ひと言にアンチと言っても色々いると思うがね?
でさ
>自分達の意見が価値あるって断言するなんてすげー自信だな
こういう意見絶対ほざいてくると思ってたので今ここで言わせてもらおう
自由な発言すなわち言論の自由というものを
そういう「俺ってハンサムだから」みたいな自惚れみたいなふうに言い立てる事で
黙らせようとする輩は下劣の一言だ。 そんな熱くなってもさ、
600は完全にsyamuさんだしさ >>604
そんなに自信あるなら改めてつっこんでみるのぜ
作者が意見を拾いあげる価値に対して
発言を読んだ人それぞれが決める価値ってなんなのぜ?
作者が拾った場合の価値しか書いてないのぜ
「自分で描いてみろ」論にしてもそれは一定の説得力はあるのぜ
それを否定するならそもそも二次、三次創作自体が存在しえないのぜ >>599
そりゃ褒めるコメントも同じや
話は逸れるが作品への肯定的なコメでも登場するゆっくりを罵倒するだけのもののように
作品への具体的な意見が無いコメはどうなんかと俺は何時も思っとる
作者は描きたいから描いてるだけとしても他人に見せるからには良く思われるための工夫とかこだわりはあるんやないかな
それがどこかはわからんでも良かったと思えるところを伝えられたら喜ぶ作者もおるんやないかな
読者の中には作者に何かを望むことは忌むべきもののように考えとる奴もおるようやが
期待って悪いもんかな?人から求められるほど魅力があるなんて素敵やん
ちと読者が禁欲的に過ぎるのも作者はつまらんのやないかなぁ >>599
話を戻そう
俺からの答えは「知らんがな」やで
具体性の欠片もないコメがあろうと
追い出したいだけのコメがあろうと(好き嫌いって要は留めたいか排したいかというもんやと思うけどな)
それがアンチの全てなんて流石のまりさマンも断言できんもんやんか
そんでもアンチは要らんから排除するなら
客観的に見てそこに客観というものは無くなるからな >>608
>作者が意見を拾いあげる価値に対して
>発言を読んだ人それぞれが決める価値ってなんなのぜ?
なんなのぜ?って言われても質問が抽象的でよくわからん。
作者が意見を拾いあげる価値に比べたら発言を読んだ人それぞれが決める価値なんてどうでもいいと言いたいのか?
それなら>>574で言ったとおりだ
「○○はこれこれこうだからつまらない」という意見を読んで「なるほど」と参考にする作者がいる事は価値がある、建設的なことだと思う
>作者が拾った場合の価値しか書いてないのぜ
『作者が拾った場合の価値しか書いてないのぜ 』って
マジ何言ってんの??
俺は「発言を読んだ人それぞれが価値を決める」と言ったんだぞ
そしてお前もそれに対して今偉そうに「つっこんでみる」とか言ってるくせにさ
『作者が拾った場合の価値しか書いてないのぜ 』って何だ???
繰り返すが
俺は「発言を読んだ人それぞれが価値を決める」と言ったんだぞ
お前は>>608の3行目に書いたことを4行目で失念してるのか? つーかさこんな話
こんな長文どうしで長々言葉遊びで語るような事じゃないっての
つまらない作品をつまらないと批評するだけの単純な話に
「自分で描いてみろ」だの「無価値」だの
上等な料理にハチミツをブチ撒けるがごとき思想!
これで十分だわ せやから価値とか言い出した奴の負けといっとんねん
かちだけに >>611
ゆあ〜ん?同じことを繰り返して言ってるだけで何の説明にもなってないのぜ・・・。
その「発言を読んだ人それぞれが価値を決める」と豪語してるその
「価値」とはなんぞや?って聞いてるのぜ
作家が拾った、参考にしたそれは確かに価値があると言っていいとおもうのぜ
で、それ以外の価値とは?質問が抽象的と言われても、そもそもの発言自体が
ざっくりしすぎててなんとも言えんのぜ・・・。
つまらないものをつまらないと評するだけ、そこに本当になにかの価値は存在するのか
なんか哲学めいてきたけどきっと気のせい。自分的には普通に無価値なのぜ ほならね理論持ち出すならみかんはちゃんと全作完結させてる他のゆ虐絵師になら
未完の件は何言われても構わないって事になるんだけどね
この理論がどんだけおかしいか分かるだろ 面倒だからあんま読んでないけど
「“批判や上から目線の評論”それ自体が悪かどうか」じゃなく
「“偉そうにほざく人間性”が叩かれてる」んだぞ
そこが認識できてないんだろう
批評の内容が正当なのか?に絶対的な指標は無いってみんな分かってるけど
「お前の人間性が腐ってんな」って言いたい人と
「は?僕の意見のどこが悪いの?」って言ってる人がいるから話まとまってない たのむスルーしてくれ
アンチにレスするのは野良猫に餌やるのと同じなんだよ
ここに居ついちゃうでしょ 叩かれてる本人がほならね理論使うならまだしも
外野が勝手にほならね言うのはおかしいだろ
お前はみかんの代理人にでもなったつもりかと 我々の発言の価値は只一人の価値観で決まる
我々に価値を評価することは出来ない
只一人が無価値とすれば絶対に無価値である
原理主義wwwwww えらそうにもなにも作者が見てるかどうか分からんこんなとこでヘコヘコして意見書いてどうするんだろ?
そこまで作者にごますりたいなら一方が勝手にやってりゃ良いのに、ネットの意見で本人直送してる訳じゃないもんへりくだって書いてるやついるんか?
作者は天皇か何かなんかね? >>623
作者への気遣い抜きにしても不快に感じる要素あるでしょ
例えば、スポーツ中継やら皆で観戦してる時に運動神経なさそうなオッサンが
「あいつ(選手)は○○がダメで○○が足りないあと○○も〜でセンスねぇー!」
「こいつ!ここああしろよ〜!!何でみんなこんな選手応援してんの!?」
なんてグチグチ講釈垂れてたら不快になるだろ?
どんなご意見だろうが第3者から見たらそんなんだぞ そんなんで不快になるの?
過敏症か何か疑ったほうがいいよ
普通の人はそんなのただのノイズにしか聞こえないから 無産だのカスだの言ってるやつ気持ちよくしてやる義理なんかないだろ?
別にみかんを盛り立てるスレでもなんでも無いんだし「ぼくのおきにめすかきこみだけがあふれるスレ」なんて理想に批判してるやつがそんな煽りかます物言いで素直に従うと思ってるのがわからん なんでゆ虐の擁護派って漫画の宗教に染まりきった連中みたいに理想家ばっかなんだろ
百人が百人称賛しかしちゃいけないなんてさすがにディストピアみたいで寒気してくる なんでゆ虐スレでゆっくりが喧嘩してるんだよ
お前らの鳴き声なんで誰も読んでないぞ >>626
「ぼくのきにいらないさっかをたたきだすスレ」も同じくらい寒気がしてるのぜ
極端な表現すれば説得力がでると思ってるとか底が浅いのぜ 結局ここでみかんを叩いちゃいけない明確で納得させる理由が書けないのがまりさもどきの雑魚っぷりが出てるしこんな場所の書き込みで叩き出したい?いつ俺が書いたの?示せる?被害妄想までゆっくりレベルやんけ… >>630
冷静にマウント取った気分になれるお手軽な方法なんだよ、見ないふりしてやれ、まりさはかわいしょうなんだから まりさマンは俺のレスを無視しとるしな
もう限界なんやろ 限界?いやいや、都合よく返せる言葉だけに反応する実にゆっくりらしいじゃないか!そのなりきりぶりに俺は感動すら覚えてるよ >>633
知らんがなとか言っといて
それでいて構って欲しいとかよくばりさんなのぜ
そもそもアンチであること自体
客観性を欠いているのは見ない振りなのぜ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています