X
トップページ⇒東方Project
1002コメント329KB
ゆっくり虐待スレ総合餡子の花13輪目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0314名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 10:00:35.10ID:rCB1v1Tk0
>>313
このスレって結局文句言いたいだけの人間の集まりだし
掲示板でも絵師でも無産の嫉妬だろうと読者の称賛だろうと
叩ける要素を見つけられたら何でも良いんだろ
0316名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 10:18:58.66ID:dl+U3hwQ0
幼虫の現時点での新作みたいな話は
野良あきなら雨の中で溶けていく親子の姿を描くはず
でも幼虫は哀れな醜い親子の並ぶ姿を描いて満足してるから
やっぱ根本的に両者は違うだろう
幼虫のゆっくりは人間の代役だ
0318名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 11:22:20.66ID:lorcRh+x0
けっちゃーまむ！（ま〜ん）けっちゃーまむ！（ま〜〜ん）
今月も、け、、、け、けちゃままむ週間はっじまっるよぉおーー！！！
ゆうぅぅ
けちゃっぷさんたーぷたーぷでぽんぽん重いよぉぉ………ずーりずーり
ゆゆっお兄さん！ゆっくりしていってね！いっけぇぇ〜〜〜プッシャァァァァ！

スカッ！っぶね！間一髪で避けたったらぁ
じょーだん（笑）ま〜んのケチャップさんなんか死んでもお断りやで！

くぅっ悔しいよぉ〜ま〜んゆっくり悔しいよ！！！！！！！！

【ゆっっゆゆゆゆっゆっま〜ん〜笑（笑）】
0320名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 16:30:32.73ID:0/fgsQKGMNIKU
名作劇場
かわいそうなあにゃる

飽食の時代、ある動物園にさんびきのゆっくりがいました
毎日毎日芸をすることで、さんびきはご飯をもらっていました
しかし、ある日突然飼育員さんからご飯をもらえなくなってしまいました
面倒になったのです

一匹、また一匹・・餓死していきます
最後の一匹になったれいむは
「芸をするよ・・」
と言い、なんとだれにも言われていないのに芸をはじめたではありませんか
そう、あにゃるを両もみあげで左右に開き、
歯を食いしばり絶叫する芸です

最後の力をふりしぼったれいむは、
悲しい目をしていませんでした
在りし日の優しい目で、飼育員さんをみつめていました
飼育員さんはれいむにそっと寄り添い、
静かに息を引き取るまでいっしょにいてあげました

おわり
0321名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 17:11:22.73ID:VFZebEO2dNIKU
もはや好きならここで名前出すのはやめとけってレベル
0322名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 22:12:06.15ID:LL8daZVk0NIKU
ここだけでも熱持ってゆ虐見てくれてる読者がこんなにいるのに
有能たちはいったい何が不満で描かなくなるのか…
0323名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 22:20:21.99ID:KNmjmiJT0NIKU
「無産に愛想を尽かした可哀想な有産」を気取ってるのが殆どだぞ
みかんあきのpawoo垢とかフォローしてみろよそんな呟きばっかりだぞ
0324名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 22:44:48.77ID:X2CM+G1Q0NIKU
てめえはRRRとあんこスーパーZどっちだ？
0325名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 22:45:36.02ID:X2CM+G1Q0NIKU
それともKATOか
0326名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 22:47:03.15ID:X2CM+G1Q0NIKU
R君かもな
0327名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 23:22:12.01ID:X2CM+G1Q0NIKU
>>323
ほらほら日付かわる前に何か仰って
0328名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 23:39:21.06ID:KNmjmiJT0NIKU
何か仰ってと言われてもみかんあきのpawoo垢フォローしたらとしか
申請蹴られた人ならご愁傷様
0329名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/29(日) 23:46:13.77ID:X2CM+G1Q0NIKU
ちょっと自分も冷静になった
わけわからん感じでまくしたてたのは自分が悪かったわ
その点は謝る

でもそうでなくてな
気取るって言い捨てる感じが無産に特有の観点なんよ
そーいう君みたいな観点もってのうのうとpwo上にいて欲しうないわ
0331名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 02:14:56.35ID:GzsklkV90
冷静になったとか言ってる割に日本語おかしいし
無産に特有の観点なんよとか根拠に乏しいどっちがヤバイ奴か明白ですわこれ
0332名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 04:00:01.04ID:PlF4WtRs0
みかんあきのpawoo自作のエロ漫画しかアップされてないじゃん
みかんあき叩いてる奴が無産嘘つき申請蹴られ勢ということがバレてしまったねぇ
0333名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 04:37:48.84ID:3arpUqGx0
俺フォローしてるけど普通に呟いてるの見てるし何でそういう嘘つくのか分からん
新参絵師はしっかり教育してやらないととかどこかの荒らしみたいなこと言ってたのはさすがに笑ったけどな
0335名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 04:44:15.13ID:fmoi2Wk/0
いまみかんあきの渋見たらタグがブロックにされてたわ。
他の作者と違ってブロックしてこなかった点においては見所のある奴かもと思ったけど
やはり見込み違いだったようだ
0336名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 04:53:14.41ID:fmoi2Wk/0
ちなみにみかんあきの渋を見たのは数ヶ月ぶりだろうから
別にリアルタイムでみかんあきここ見てるねという話ではない
見てるかもしれないけどね
0337名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 07:56:33.06ID:7AfQ+lhLd
みかんあき好きすぎて他の作家の話題になるのが嫌で叩き続けてる異常者おるな
0338名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 08:34:33.33ID:ipWPIGBqM
みかんあきは中編書いてりゃいいのに、
長編書く才能無いんだから

競走馬でもそうじゃないか、
適正である所で活躍するのが大事
中距離馬で春の天皇賞は勝てないんやで
0339名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 09:28:50.04ID:g3KkgLW8d
タグって検索のタグの事だよな？
みかんへの評価はどうでもいいけど
タグに関してはロックはアリだと思うわ
ちゃんとタグとして機能するものならともかく
枝「解せぬ」みたいなクソ寒いのやら
キャラ「○○」と勝手に発言させたり
タグと言う名の身勝手な妄想補完を共通しようとシコッてる馬鹿見るとイラっとする
0340名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 11:01:36.91ID:/xt9fN8F0
おむあんこ
とろける
めーちゃん
カッター

この辺は愛で派なのに大して好きでもない虐待描いてるって感じだな
というかそもそもロクに虐待せずに人間キャラばかり描いてたりする
0341名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 11:09:59.44ID:50mOtBLW0
>>339
＞枝「解せぬ」みたいなクソ寒いのやら
＞キャラ「○○」と勝手に発言させたり

すげーわかる
0347名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 19:31:07.71ID:3arpUqGx0
サバンナで同じこと言えんの理論
ここはサバンナじゃないから言ってるんだの一文で簡単に潰せるアホの理論
0349名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/04/30(月) 21:43:33.17ID:cftRwUZa0
>>348
ほならね理論なんかも真面目に正しいとか言ってるやつたまに居るしな
ネタにしか思えない脳みその持ち主は確実にいるんだよなあ
0353メルリン（≧ω≦） ◆i2993XyQmrpZ
垢版 |
2018/04/30(月) 23:14:15.87ID:Flmtv6l20
ゆ虐絵を上達させたいけどどうする！？
けちんぼしないでがりょくさんでてきちぇね！

最近ゆ虐界隈から離れてたので分からないけど渋で凄い人生えてきた？
居なくなった人とかいる？
0354名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 01:25:15.01ID:b0BmfZnM0
絵柄が変わってるから気づかなかったがもしかしてあれってあの人じゃないかな
所々に記号が見えるんだよな・・
だったら嬉しい
0359名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 03:53:45.10ID:xFeBsRab0
>>341
ゆ虐以外では、そういう感想タグにもならん糞みたいなのがあったら、外して機能するタグに差し替えてるわ
最悪ジャンル○○user入りでも
0360名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 06:04:43.89ID:c6rp9+A+0
9thの新作がばしへの作品に似とるな
まりちゃをさんざん甘やかして落とすやつ
ばしへのまりちゃは無邪気な傲慢さ
9thのまりちゃは純真な善良さ
放置して苦しめるか言葉で短時間に潰すかの違いもあるが
俺はばしへの方が好きやな
0361名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 06:13:51.35ID:c6rp9+A+0
ちなばしへの方はまりさを甘やかしているのも
同時に別のまりちゃに対する虐待になっていたし
甘やかされていたまりちゃが虐待されていたまりちゃに見せた行動が後に自分を苦しめるというのもあって
いわゆる上げの時間にも意味があったんやけど9thにはそこが無いんよなぁ
0362名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 07:56:30.11ID:raUQwh2W0
まぁ先達に影響されてるのは仕方ないんじゃね？
ここから先良い作品を生み出してくれるならそれでいい

というかばしへとか大西とかはゆ虐の中でも話の完成度が異常なんだよ
0364名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 12:14:45.58ID:HdnhHjb/0
希少種や胴付き虐待すっと愛誤共がうるせぇし作者の人格否定もするから書いてる側としてはメリットのほうが少ないんやろな
餡◯でいま燃えてる(笑)のを見ると特にそう思う
0365名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 13:11:12.83ID:+d9pUn3sd
なーんかなあ
やれ「片付けが〜」だの「虐待の音や声が〜」だの
「飼い主の在り方がー」だの「偽善とマナーが〜」だの
ズレた場所で正義感(笑)アピしてるのがすごく目に入る 目につく
ここはあくまでも「自分より弱い架空の生物をいじめ殺すジャンル」
だという事を忘れてんのか？と
あんたは好き好んでそんな所にきてる人間じゃなかったの？ と

しかも、餡庫ですら、というより餡庫のほうがそういうのが目立つっていうね
昔は〜とか言うのは抵抗あるけど
より健全寄りであるはずのpixivのコメのほうがまだ昔の面影あるわ
0367名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 13:26:17.88ID:+d9pUn3sd
そういうのを感じる事はまだいいんだけどね

粗や残念な点として作品の感想にするなよ と
言葉にするなよ と
0368名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 16:26:48.10ID:c6rp9+A+0
それはジャンルの抱えた歪みなんよ
鬼威惨の設定なんてゆっくり以外には聖人君子やぞ
潰したゆっくりをきれいに掃除する作品だってあるやろ
ゆっくりが迷惑だから排除するって作品どんだけある
偽善的な作品が多いなら読者だってそうなるやろ
0369名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 16:52:12.62ID:b0BmfZnM0
単純に殺戮。という面においてならあいつが好きだったな
名前忘れたが消毒とか撒いて「ねぎいっ！」とか言わせるキモイ絵の奴
0370名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/01(火) 17:38:12.33ID:uOoJMqi40
土曜ナイトドラマ『おっさんずラブ』｜テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/ossanslove/
武蔵の部屋【公式】 (@musashis_room) Instagram photos and videos
https://www.instagram.com/musashis_room/?utm_source=ig_embed
【公式】「おっさんずラブ」アカウント (@ossans_love) | Twitter
https://twitter.com/ossans_love

ハイキュー GLBT支援 存在が罪 イケメン 切ない 世間に広めたい 面白い 同性愛 ピュアすぎる
弱虫ペダル 春田 最高 腐女子歓喜 世間が認めた 存在が罪 切ない 胸キュン イケメン
おっさんずラブ 面白い GLBT支援 世間に広めたい 同性愛 世間が認めた 最高 腐女子歓喜 存在が罪
Free! ピュアすぎる 春田 イケメン 胸キュン 面白い 世間に広めたい 切ない GLBT支援
黒子のバスケ 同性愛 最高 存在が罪 腐女子歓喜 ピュアすぎる 春田 世間が認めた 胸キュン
おっさんずラブ イケメン 面白い GLBT支援 同性愛 存在が罪 切ない 世間に広めたい ピュアすぎる
弱虫ペダル イケメン 最高 腐女子歓喜 胸キュン 春田 面白い GLBT支援 世間が認めた
ハイキュー 存在が罪 切ない 世間に広めたい ピュアすぎる 同性愛 イケメン 最高 面白い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0374名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 00:09:27.42ID:42trAjDW0
新作きたかー？
0375名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 00:11:03.55ID:42trAjDW0
農学生言うと林業を連想してﾋﾞｸｯとしたけど
例の良作か
0376名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 00:17:30.68ID:42trAjDW0
>>367
だから何だよその勝手なルール
評価については賞賛のコメントしか認めないという
恥ずかしい事を言ってるようにしか聞こえないんだぜ

みかんあきなんかコメントでは紳士ぶってるくせにこうだからなほんと気持ち悪いわ
0377名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 00:26:59.38ID:i80TJFR00
>>376
いや雑にまとめて言うと
「不道徳なジャンルを見に来ておいて、『マナーやモラルが足りてない』なんて
そういう描写が描かれていないと逐一指摘して、暗に要求するのって少しおかしいよね？」
って話しかしてないと思うんだけど？どこ見てそう思っちゃったの？
0379名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 01:03:34.67ID:42trAjDW0
>>377
どこ見てそう思った？ってそりゃあ
>粗や残念な点として作品の感想にするなよ と
>言葉にするなよ と
ここについて言っただけだが
そういう事を訊いてるのではないのかな？

ま、>>378のような一行煽りがウザいからあまり続けたくないな
0380名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 01:09:39.67ID:IqVLSTi30
一行煽りはなんJYGK部避難所で管理人が自演レスするときによく使ってるよな
0381名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 01:12:51.47ID:42trAjDW0
ﾊﾞﾘｨｰの新作がシンプルで良かった
正直読みづらかったが3ページとわかってれば辛抱もできるし
オチがわかってても面白い
0382名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 01:17:50.38ID:42trAjDW0
>>380
それわかる
天国とかでもYGK叩かれたら手抜きコピペがよく降ってたもんだわ
どうせ四方八方でレスポンチ合戦して気を張ってるから
コメント考えるリソースが無いんだろうって見当ついてたわｗ
0383名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 02:17:42.87ID:UyGugL1+d
少なくとも俺は
「片付けの描写が欠如してるから」等の“作品の内容を無視した部分”にまで言及される事がある点に対して
それを作品の感想として音に出して主張するのは筋違いじゃないかな
と言いたかっただけで
作者に文句を言ったどうのこうのなどとは書いたつもりはないかな
0384名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 02:19:50.03ID:i80TJFR00
>>379
そこだけ見たってんなら誤解も分からなくはないけどさ
レスが分かれてるにしても途中から始まってるようなレスにたいして
前後を見ないで脊髄反射でレスするのは控えたほうがいいよ
0385名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 02:34:19.48ID:p+f/B7Ec0
>「不道徳なジャンルを見に来ておいて、『マナーやモラルが足りてない』なんて
それをゆっくりに指摘して虐待している作品が多いんですがそれは
んで「人間がゆっくり同然なんて許せない！こんな不道徳な人間は許せない！」となるっていう
0386名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 03:11:33.60ID:4n8XhLww0
れいむのためにこれいじょうあらそわないでにぇ！ゆっくち！ゆっくちだよ！
0387名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 04:01:02.40ID:42trAjDW0
>>383
改めて読んだけど俺の意見は変わらんよ
例えるなら
作者に対する批判（森川ジョージ）
作品に対する批判（「はじめの一歩」）
はじめの一歩のコメント欄でジョージ本人批判はよくない
だいたいそういう事言いたいんでしょ？
しかし
>粗や残念な点として作品の感想にするなよ と
>言葉にするなよ と
「粗や残念な点」「言葉にするな」
俺にはこの発言はやはりお前さんの言うようなものではなく
日本語的に賞賛以外の評価をするなというニュアンスにしか聞こえないんだぜ。

それに俺は「はじめの一歩という作品に対するジョージの姿勢批判」という事なら
はじめの一歩のコメント欄でジョージ批判してもそれは正当だと思うんだがどうなの？
0388名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 04:52:31.28ID:p+f/B7Ec0
俺の書き込みがスルーされてるから改めて言うが
ジャンルがもともと不道徳だろうと作中で道徳を基準にゆっくりを責めて虐待する内容が非常に多いのも事実
いかにゆっくりが有害で存在価値は無いどころか存在自体が罪であり
それを酷い目に遭わせる行為は正当で正義という主張ばかり
そんなゆっくりに味方する奴は愛誤派という愚かでゆっくり並みに醜悪な輩で他の人間とは違う
そんなんやってるからマナーにうるさい読者も増えるんだよ
0389名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 05:37:04.84ID:p+f/B7Ec0
不道徳であれば善良なゆっくりがいてもいいだろ
しかし家族や仲間に対する親愛の情も家族ごっこだと言って否定するコメントが絶えない
彼らにとってゆっくり虐待は勧善懲悪なんだろう
ゆっくりを虐待することは道徳を順守した善行なのさ
とは言え読者の中にはゆっくりに同情して難癖をつける奴もいると思う
ゆっくりが可哀想でイライラする感情をそれで解消するのさ
0390名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 06:11:26.73ID:vSO6qZHh0
なんJYGK管理人が大嫌いな人間キャラが9ｔｈの作品に出てるけど叩かないなぁ
0393名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:35:42.70ID:2s4G30zq0
前に人間叩きが暴れまわってたけど
あれはばしへ狙いの嫉妬粘着だからな
ばしへが引退したからその後に他の絵師が人間キャラ出してもまったく叩かない
0394名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:43:56.92ID:p+f/B7Ec0
俺が暗転あき叩いてなかったかな
原作ありとはいえ人間が強調されてうぜぇ
暗転あきがかっちょいーぎゃくたいにんげんになりきって書いとるの見え見えできもいんや
0395名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:44:17.81ID:IqVLSTi30
嫉妬連呼しかできないバカガキガイジは自演したらばに引きこもっててくれ
0396名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:45:54.33ID:RESKX89e0
ここもあんまかわらんっていうか
向こうで暴れてた奴があの件以来こっち来てそうなんだよなあ
0397名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:48:57.78ID:p+f/B7Ec0
9thのおねーさんは
可愛らしくいじらしいまりちゃがおねーさんに裏切られて可哀想に死んでいく作品なんで
おねーさんひどいですねーこわいですねーで流してもええんや
俺はまりちゃをかわいらしーく描いてるところに悪趣味さを感じて嫌いやけどな
0398名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 18:50:43.88ID:Z9RvHhm70
そもそも人間様のビキイ！があってのゆっくりなんだから人間が目立ってもええやろ
0401名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 22:49:02.83ID:X3a/Z3Jt0
っつーか作者の数だけ設定があることが許されてるこの界隈で
見る側が安易に「これは違う」と発すること自体が間違ってるわ
自分の妄想と合致しなかったからと文句を言う行為って
批判と言わずに駄々をこねると言うのでは
0402名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 23:03:27.28ID:zPU51HqB0
みかんあき
「今回の件で・・被害者には申し訳ない事をしたと思っています・・
　でも、皆さんが許してくれるのであれば、またゆ虐界に戻りたいなぁと思っています」
0404名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/02(水) 23:57:59.34ID:42trAjDW0
>>401
いや批判は批判だろ
稚拙な批判、ここがおかしい批判、矛盾した批判
色いろあるだろうけど批判は批判

駄々をこねるってのは
そいつが周りの反論を無視してこうしろとだけ言い張りつづけるなら
そこでようやく「駄々をこねる」と言えるのだ

自分の気に入らない意見だからといって妄想と斬って捨てるのは中傷にしかならんぞ
0408名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/03(木) 00:17:14.87ID:7lkEomp/r
>>406
残念ながら封殺ぐらい簡単なんですよね
コメ消してアク禁すればいいだけ
読者は作者に「絵を見せていただく」「コメントさせていただく」「お褒めさせていただく」立場であることを忘れるな
0409名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/03(木) 00:23:38.08ID:sPrwLvVX0
>>408
たかだかネットの辺境で絵師気取ってるくらいの立ち位置でそこまで妄想できるって
どんだけリアルで悲惨な立ち位置にいる人間なんだよ
0410名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/03(木) 00:29:45.05ID:sx9Xq2F00
>>409
たかだかネットの掲示板ごときで有産に嫉妬する無産がそこまで被害妄想するって
どんだけリアルで悲惨な立ち位置にいる人間なんだよ
0411名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/03(木) 00:32:50.72ID:yMF4fI7V0
ID:7lkEomp/r
ID:sx9Xq2F00

したらばを追い出された自演ガイジがハッスルしてると聞いてw
0412名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/05/03(木) 00:53:50.70ID:cR8PzDVy0
>読者は作者に「絵を見せていただく」「コメントさせていただく」「お褒めさせていただく」立場であることを忘れるな
皮肉で言ってるのか本気で言ってるのか判断しにくい…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況