X
トップページ⇒東方Project
1002コメント336KB
ゆっくり虐待スレ総合餡子の花11輪目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0059名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:00:16.75ID:LyVICWKs0
>>56
同意
ゆ虐キャラである鬼威惨描いてるのに、人間押しならゆ虐じゃなくオリジナルでやれとか言うのは言いがかりレベルだし
そもそもこの作者は人間押しだとか萌えだとかモヒカンマッチョが描きたい"だけ"ってのがまず勝手な決めつけだし
(こんな決め付けが感想で通るなら、どんな事実からかけ離れた誹謗中傷や被害妄想だってただの感想って言い張れる)
暴れてる人は言ってること滅茶苦茶だよな
0063名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:19:52.41ID:r00AmudUd
林業なぁ…
もうちょっと話分かりやすくして人間キャラを前に出さないでくれれば丁度良かったんだけどな
もう描かないみたいだからいいけどね
0064名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:23:34.85ID:3sukyDDc0
だから闇鍋にすんなって書いたろうに
えいせい批判の発端になった前スレID:tFSz8EQe0=俺は人間描くなともオリジナルでやれとも書いてない
感想という言葉を使った今スレ>>29も俺でそれは前スレでの俺のコメについて書いた今スレ>>15へのレス
こういう匿名の場では仕方ないんだけど同じ様な声をいっしょくたにして闇鍋というか一人の人物にしようとするのは気を付けた方が良いよ
なんでここまで熱くなってるんだろうね
えいせいが批判されたから？
0066名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:34:55.48ID:/1V1raTM0
人間推しじゃないって主張してる人は最終的にどういう話の着地点を望んでるのかが分からない
ここで色々主張しても「だから何？好きなように描けば」としか言えないよ
0067名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:37:47.13ID:6e5YApJl0
どこにそんなのいんの？
人間推しは出ていけというのは感想だとか言い張ってるキッズをボコボコに叩いて泣かせてるのはいるけど
俺とか
0068名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:37:51.54ID:3sukyDDc0
ちなみに前スレで闇鍋と書いたコメも俺でえいせい批判始めたID書いてます
これから先もいちいち俺の過去のIDをあげていかなきゃならんなら面倒臭い
0069名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:38:51.38ID:5cbGDfhKr
人間推しやめろって主張してる人は最終的にどういう話の着地点を望んでるのかが分からない
ここで色々主張しても「だから何？好きなように描くけど」としか言えないよ
0070名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:40:17.65ID:5cbGDfhKr
>>68
そこまでこんなスレに執心してまで人間推しやめろレスを認めてもらいたいのか
無産は5chのレスでしか自分をアピール出来なくて惨めだな
0071名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:42:32.47ID:a2KiW8z40
>>65
だよなぁｗ
決め付け行為という共通してる問題を批判されてるんであって本当に同一人物かどうかは大した問題じゃないのに
何度そこを批判されても決めつけ行為を続けるってもはやギャグでやってるとしか…
0073名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:44:06.32ID:6e5YApJl0
>>70
結局それなんだよなー
いくら人間推しはやめろとかレスしても絵師側はそんなレス聞き入れてやる道理なんかないわけで
そしてこれを言われるとただの愚痴だとかただの感想だとか言い訳しだす
なら愚痴レスに対して愚痴レスしても感想レスに対して感想しても許されるはずなんだがなぜかそれは猛烈に拒絶
もはやギャグでやってるとしか…
0074名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 03:51:25.49ID:KUZUtUyQ0
人間押し問題関係無く、いちゃもんにしか見えない叩きレスは逆に叩き返されるというだけの話だわな
0078名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:13:14.69ID:y5iUi/XM0
先週あたりから
謎の勢力ってレッテルを流行らせたくて仕方がない自演がいるのはわかる
0081名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:26:41.64ID:3sukyDDc0
まぁどう言われようともはや構わんけど
惜しむらくは俺のえいせい批判に対して逆の視点による反論が見当たらなかった事だな
俺はえいせい批判を始めた時のIDを見ればわかるが林業批判に対して林業作品はどうであるかと反論している
ここまで続いた批判合戦の中で俺ほどえいせいについて語った奴はいないわけだ
ゆ虐スレなのに
0082名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:32:52.90ID:Z7jl+rWq0
えいせいは何で急に絵師に擦り寄り始めたんだろう
前からそんな感じだったっけか
0083名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:33:33.56ID:y5iUi/XM0
読者の中にはちょっとキャラ立ったのがいたらすぐ「再登場させて〜！」と云い出すのがいるのよな
お前本当にそう思ってるのかよと
作者に対する安直な賛辞として思いついた事を適当に言ってるだけなんじゃねえのかと。
キャラのスピンオフそれ自体を面白いことと思ってるガキなんじゃないか？と
0084名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:34:18.20ID:3/fSIZZSr
さて、どの絵師が人間推しをしてるか決まったか？
決まったら早速叩いていくぞ
ここでは絵師叩きは感想の名の元に許されるからなさあ叩け
0086名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:41:52.85ID:i8SxTPCrd
こんな風に煽るなんてやっぱり人間叩き勢はガイジだな
最低だよ


とでも言うと思ったか！クソして寝ろ！
0088名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 04:45:25.36ID:y5iUi/XM0
何言ってんだお前
俺が言ってるのは作者でなく読者だ
読者はあくまで読者でしかないのだから作者の次回作に有益なコメントなぞ望むべくもないのだが
まぁ困った読者だくらいのニュアンスで言ってるだけよ
0091名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 05:10:10.60ID:2qPenH9Nd
>>83
キャラ褒めるコメントばかりだと違和感あるよな
虐待描写には触れないのか？と突っ込みたくなる
0092名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 05:47:37.48ID:n2ajSzJG0
>>83
>作者に対する安直な賛辞として思いついた事を適当に言ってるだけなんじゃねえのかと。
>キャラのスピンオフそれ自体を面白いことと思ってるガキなんじゃないか？と

たかがコメントに高尚なもの求めすぎだろｗ
読者が思い付いたままの賛辞書いたり、キャラのスピンオフそれ自体を面白がったりして何が問題なのかわからん
0093名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:09:56.10ID:y5iUi/XM0
>>73の言う「猛烈な拒絶」とやらが具体的にどのレスを指してるのかはわからないが
ギャグは>>73だ。

例のエスパー魔美の画像でさんざん言われてるように
作者にあるのは怒る権利であって、封殺する権利では無い。
反対意見に納得しないのは人の自由だ
それでもギャグだと言うならそれこそ反対意見に納得しない時点でお前がギャグだ
0095名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:13:05.35ID:y5iUi/XM0
読者が思い付いたままの批判書いたり、キャラのスピンオフそれ自体をつまんながったりして何が問題なのかわからん
0096名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:28:06.65ID:sqlKP9oN0
>>95
「スピンオフ面白がる奴はガキ」に対する批判が「スピンオフ批判するな」に変換されるってのが問題わかってない証拠だな
突っ込まれてるのは、作者に対して変な勘ぐりしたり、スピンオフ面白がる奴はガキだと自分の好みで他人見下したりすることであって
作品批判それ自体や、スピンオフの是非じゃないだろ
0097名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:45:40.48ID:y5iUi/XM0
いつも>>73のような曲解を垂れ流すくせに
自分が曲解される側になると曲解するなと云い出す奴
0099名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:49:04.97ID:VDdNuDCs0
スピンオフが嫌い←好みの問題だし、それはわかる

だからスピンオフを面白がる奴はガキで困った奴←好みの違う人間まで叩くのはわからん
0101名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:54:48.89ID:y5iUi/XM0
「変な勘ぐり〜」だの
「他人見下し〜」だのもID:sqlKP9oN0の主観にすぎない。
で、どう変だったの？そういうのが説明できないなら反論になってない

「スピンオフ面白がる奴はガキ」も正確には
「キャラのスピンオフそれ自体を面白いことと思ってるガキ」
つまり
「スピンオフってだけで無条件に面白がる奴はガキ」と言ったのであって
ニュアンスに大きな違いが有る
0102名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 06:57:20.67ID:y5iUi/XM0
>>99
>>101でも説明したとおり、俺はお前の言うようなことは言ってない。
こういうふうに自分を有利にするためにわざと相手の発言を盛ったりする奴は多いから困る
0103名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:00:55.99ID:F5+7+hKoM
>>94-96
ってか、問題のある言動ならともかく
ただ自分の理想どおりに作者や読者が振舞わないことが不満だと言われてもってやつだな

ゆ虐じゃないイラストさらしあげてまで
「ゆ虐だというだけでヘタレ絵師がいいね貰えるのが気に入らん」と言ってた人も前スレにいたが
シブやツイは絵の技術点を競いあって勝ち負け決めるオリンピックじゃないし
当然読者は公平に点数付けなきゃならない義務のある審査員でもないのに

ジャンルブーストやお義理込みの評価が許せないなら
ゆ虐ジャンル関係無く二次創作系同人ジャンルに向いてないと思う


>>101
ID:sqlKP9oN0じゃないが、>>16みたいに自分から人間は撒き餌と言ってるわけじゃない作者に対して
人間だけ描きたいだの萌えてるだの前提にすんのは、勘ぐり以外の何物でもないと言われてきてるだろ
0104名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:00:57.15ID:y5iUi/XM0
>>100
つまり自分を棚に上げて
「レッテル貼りを批判するやつがそいつにレッテル貼り替えすのは卑怯だ！」がお前の主張か
腐ってんなお前
0106名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:06:02.55ID:MIM/M/Z30
キャラのスピンオフそれ自体を面白いことと思ったらなんでガキで困った読者になるのかもわからんわ
結局自分の好みじゃないかと
0107名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:10:14.30ID:wayhJblG0
>>105
独特の日本語のやつとか言って自分も煽ってんのに
なんで他人事みたいな顔してんだよｗ
0110名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:24:48.82ID:xIJyTZuN0
そりゃ煽るのと無駄な文章書くのに時間使うのは違うさ
何がって、時間の無駄の程度が
0112名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:31:57.98ID:Z7jl+rWq0
ゆゆっにんげんしゃん！まりちゃあまあまたべたいのじぇ！
くっきーさんでいいのじぇ！
0113名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:34:04.36ID:qCv2oljU0
>>110
夜中の二時から朝の七時まで二時間おきぐらいに見てる人が時間の無駄？
はたから見たらどっちもどっちに見えると思う
0114名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:40:32.19ID:opKVrtqy0
末尾rって青天丼信者がこのスレで脅迫してきたから告訴する！とか言って昔発狂してた人でしょ
実際は脅迫どころか絡みすらなかったという
0115名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 07:59:38.38ID:xIJyTZuN0
書き込み時刻から時間の無駄具合について何かを推察できるのかな？
モニターの向こうの相手の行動が透視できる統失かな？
0119名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 08:29:37.26ID:qtHt6hqOK
>>54
本当にオリジナルキャラを書きたい作者相手ならその言い分もわからなくはないけど
ゆ虐ジャンルの人間キャラはオリジナルキャラではないのでゆ虐ジャンルで書くしかないんだから的外れ
そもそもこの場合、作者が人間キャラ押しで行きたいと公言してるわけでもない
オリジナルジャンルを便利な叩き棒やうんうん押し付け先にすんのは傍迷惑

>>113
夜中に５ちゃんで複数回煽り書き込みって、文の長さに関係無く同レベルの無駄行為だよねぇｗ
少なくとも他人に向かって程度が違うんだから〜と主張出来るようなもんじゃない
0121名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 11:16:19.44ID:kAjEGX9f0
別にここでやればええやないか
人間キャラアンチはレスバ弱い所見られたくないから場所移したがってるだけやろ
0122名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 11:22:18.13ID:kAjEGX9f0
>>119
それな
ゆ虐設定の人間キャラはあくまでもゆ虐のキャラなんだからオリジナルでやれなんていうのは暴論
人間キャラ推ししてるっていうのも証拠がない以上言いがかりでしかないし
底辺絵師か無産の嫉妬としか思えない
0123名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 11:25:57.69ID:kAjEGX9f0
ギザ歯もひろむお兄さんも支持されてたからブクマ評価高かったのであって
囲いが多いのが気に入らないからって人間ガーって否定するのは決めつけでしかない
色々言う前に悔しかったら自分で書いてみろって話だよ
0130名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 13:46:50.19ID:3sukyDDc0
ギザ歯は確かに目立ってたけど作中ではやっぱり主役はゆっくりだったと思う
ギザ歯はゆっくりの虐待装置というポジションからはみ出さなかったのが良かったというか
ギザ歯に負けないくらいばしへのゆっくりはデザインや醜態が強烈だったし出番も多かった
でもコメントではギザ歯を褒めるコメントばかりだったから果たしてばしへから見てゆ虐の部分はどのように評価されていると伝わっていたのか俺は気になってた
俺はばしへが人間推しだったとは感じなかったな
0131名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 14:03:09.10ID:GovH1ZqL0
アンチはケチつけて叩きたいだけだから人間推しとかほんとはどうでもいいんよな
どうせ人間がまったく出ない作品なら今度は人間が存在しないゆっくりだけの世界は不自然だから気にいらない
結局どう転んでも叩くネタにするだけよ
0132名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 14:15:03.02ID:fJ60twRJ0
このスレの人間はゆっくり語る時よりアンチ語るときのほうがイキイキしてるな
0134名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 18:26:32.36ID:cAWoDmgy0
>>131
これなんだよなぁ
ばしへ叩いてた奴も人間の事ばかりで内容にはまったく触れてなかったし

思い返して過去スレでくゃぎゆ叩きを見てたら人格攻撃しかしてねーし
嫉妬かどうかわからんがとにかく人気者を攻撃したいってだけなんだよな
0135名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 19:04:03.52ID:6PXE0IWQd
くゃぎゆか…「人間性を疑う」とか米した奴はどの面下げて抜かしたんだか
0137名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 21:54:05.10ID:2qPenH9Nd
結局嫉妬なんだよね
人間キャラ推しって読者の主観でしかないし
ギザ歯がファンアートとかして貰ってたからひがんでるだけ
0138名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 21:57:56.30ID:1oA7nwyKa
つーかそうやって叩いて潰すことが続いてって、正常なこととされてしまうといつか自分が支持する人物が叩きが原因で引退するかもしれない、と推測できないものだろうか？

自分の指示する人物が煽り耐性の塊or叩かれようがないという確信が無いとすれば、もはや論理的思考ができていないのでは？
0139名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:08:55.92ID:2qPenH9Nd
むしろ絵師にどんどんオリジナルの虐待人間キャラを生み出して欲しいくらいだわ
それが結果的に有能絵師のモチベ上げることに繋がるなら誰も損しないじゃん
皆絵師の保護を軽く考えすぎ
0140名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:10:58.14ID:3sukyDDc0
ただまぁばしへ引退の原因は批判自体よりそれを教えた馬鹿のようだけどな
俺も様々な作者への批判には嫉妬も含まれているとは思う
一方で誰からも不満を持たれない作品なんてあるとは信じてない
趣味や好き嫌いが違って当然だしだから作者さんごとに違った作品が産まれる
その不満をどう吐き出すかが問題なんだが
俺は作者の目に付かない場所なら吐いても良いと考えてる
ここがそういう場かはわからんけど
0142名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:16:42.59ID:3sukyDDc0
ゆっくりが飽くまで主役であってくれればオリジナルの人間キャラを出されても俺は構わない
個人的に許容出来るのは林業程度
あの鬼威惨たちは作品の案内人・ゆっくりの管理者・虐待者・観察者そして細やかに愛護者として働くスタッフで
ゆっくりこそが商品だった
0143名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:19:40.75ID:2qPenH9Nd
ばしへの件でここの存在が知れ渡った以上、有能絵師を言いがかりや決め付けで傷つけるような叩きは控えるべきだろ
ちょっと人間描き込んだだけですぐ人間推しガー（笑）じゃやってられないよ
0145名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:23:03.01ID:2qPenH9Nd
>>141
ガイジはテメーだよ空気読めぶあぁぁかwww 潔く負けを認めろやカス
皆が作品を望んでる有能絵師は保護すべきって結論とっくに出てるんですけどー？
0147名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:28:08.01ID:3sukyDDc0
>>143
でもゆ虐はふたばも餡庫も渋も警告されるもので先に踏み込むのは自己責任だろ
ここが作者の精神にダメージを及ぼす場だと知れ渡ったとして尚踏み込む作者がいたらそれも自己責任じゃないのか？
他人の気分を害するかもしれない作品を描きながら自分は害されたくないなんて可笑しくないか？
0148名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:28:55.31ID:2qPenH9Nd
林業の人間キャラのさじ加減は絶妙だよな。
ひろむお兄さんのキャラも立ってるし、なおかつゆっくりのドラマを邪魔してない。
「きみをわすれない」はストーリー性も強いし、プロでも通用しそうな数少ない絵師の一人だよ

あれを人間押しだと否定する奴はただの人間アレルギーで現実でも人間嫌いなだけだろ
人気絵師に嫉妬して人間叩きを盾に文句言ってるだけ
0149名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:34:51.80ID:2qPenH9Nd
>>147
絵師がいなきゃ渋もふたばも餡庫もそもそも成り立たないだろ
外国（特に欧米）がいかにアーティストを大切にするか知らないのか？
優秀な絵師を守らなきゃジャンルが衰退して終わるぞ
0153名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:48:45.79ID:3sukyDDc0
>>149
これから俺は偉そうで嫌な言葉を書く
作者も賢くなれ
天才になれとは言わない
せめて壷が読んではいけない場だと知っておいてほしい
あとはふたばや餡庫のように自己責任だ
何もおかしなことじゃない
作者だろうと無産だろうと皆通った道と変わらない
ただ今まで作者にとってイエスばかりだった選択にノーが一つ増えるだけさ
他のまとめサイトは別として
0154名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:49:36.86ID:2qPenH9Nd
俺も鬼じゃないからさ、全ての絵師を叩くなとまでは言わないよ
ただ潰れても皆が困らない絵師かどうかぐらいは配慮すべきだろ
例えば「ブクマ500を取った絵師は叩きNG」でどうかな？
有能な人間がいなくなったら誰も責任取れないから
0155名無しさん祈祷中・・・
垢版 |
2018/02/21(水) 22:54:08.21ID:2qPenH9Nd
>>153
そうそう痰壺自体が悪い訳じゃないんだよ
ブクマ評価もロクに取れないうんうん絵を見ちゃったらさすがに愚痴の一つも吐きたくなるだろうし
ただ人気者への嫉妬は駄目
吐く痰は選べって話な
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況