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【東方】【艦これ】10年後の同人界隈を考える【FGO】【刀らぶ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/09(土) 22:04:48.74ID:fYXitMJ90
東方  往年の勢いはないが老舗のおでん屋のようなほそぼそ営業
艦これ 公式が店じまいして信者が発狂。二次創作はほそぼそ続く
FGO あーそんなのもあったねくらい
刀乱舞 薄情な腐女子に見捨てられ影も形も残らない。公式は開店休業 
0028名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 11:23:27.40ID:bRSrbZIe0
東方→太田がモチベーションを失いウェブ体験版非公開・委託販売未告知
0029名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 11:35:16.38ID:+TZHpSQFp
>>28
適当なことを言うな全レス
0030名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 11:43:24.05ID:bRSrbZIe0
>>29
テンクウショウ(笑)のこと言ってるんだけどw
現実に起きてるのが直視できないの?w
0032名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 12:01:46.86ID:bRSrbZIe0
>>31
身内の不幸(太田の大嘘)は一体何ヶ月続くんですか?w
例大祭から何ヶ月経過したと思ってんの?w
0034名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 12:27:55.59ID:+045GRuoa
>テンクウショウ
この書き方が完全に全レスだよね

いくら回線を変えて口調を変えてみても
根本的に馬鹿で浅はかだから普段の癖を隠し通す事ができない
0038名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 17:52:30.33ID:3n8sYY/ca
                         ⌒ヽ.
                 ,. -.、-‐─-..、.,_  ノ
                 /::|::::::::\:::::::::::::::`'く ̄`ヽ.
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0040名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/10(日) 18:27:54.15ID:OHl7JZqya
全レス君よ
キミ、艦これ関連のスレでも暴れてるよね
艦これを棒にして東方とFGOと刀剣乱舞叩いてるよね

何を企んでるかなんて傍から見りゃまるわかりなのよ
0043名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 22:36:29.27ID:8OUQYp890
ないです
0044名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 22:46:36.49ID:oY3JQxfh0
Fateだろうがデレマスだろうが注目されて売れるのは大手だけだよ
女性向けならともかく男性向けで大手から末端に至るまで恩恵のあったかつての東方ブームクラスの二次ブームが起きることなんてないね
五輪でコミケも死ぬんだし
0048名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 23:26:35.15ID:Sdi1q1AV0
最近のトレンドは
抗鬱×空腹のイケメンの信仰心熱いコンビだな(ぼくしらべ)
0049名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 23:28:15.06ID:kmsJNkoU0
東方の猿真似だったDMMコンビは消えてるんじゃない?
なんか神社の擬人化までやろうとする程迷走してるし

あと舟の場合は公式が店じまいしてくれた方が信者は喜びそう
0050名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 23:34:34.88ID:6uaw97+7a
>>49
検討違いも甚だしいわ
お前や艦アンガイジみないな上級思想丸出しの勘違い野郎が喜びの宴を上げるだけ
本音は殴っても火の粉を浴びない便利なサンドバッグが欲しいだけだろこのネットイナゴが
0053名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 23:45:11.10ID:qs3axN9p0
東方エアプで艦これエアプの癖になんで艦これユーザーの意見をお前個人で総括出来ると思っているのか
お前に都合が良いだけの意見を一般論として語るな
0054名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/11(月) 23:49:15.48ID:qs3axN9p0
>>52
どうみても「普通の」頭してないよな
おまけに艦これアンチも兼ねてる、偏りきって針が振り切れてるキチガイの言うことに誰が味方するかよ
ひとまずは連れてきてくれよw自演じゃないお前の賛同者をw
0055名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 00:08:56.40ID:vRYC6uiG0
全レスはこれだけのキチガイ行動してるのに
コテスレや酒スレとか東方あんまり関係ないスレだと
同じIDで会話に参加してるあたり自分が悪い事してる自覚無い
真性の精神障害者なんだなって
0056名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 07:53:21.19ID:u/ZCx2e9p
https://twitter.com/...s/907277206132375553
先週の木曜日に警察署で直接相談→相談した結果削除は妥当として2ちゃんねるへ警察と話し合うようにメール送ったけど、返事が遅いなぁ。メール以外にコンタクト取れる方法があればいいんだけどな


2ちゃんねるへwwwww警察とwwwww話し合うようにwwwwwwwwwwメメメメール送ったwwwwwwwwwwバッカだこいつwwwwwwwwww脳内警察バレバレじゃねーかwwwwwwwwww
0057名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 10:57:38.44ID:KRedKm8Tp
紺珠伝はそもそもアイワナを元に作られているから
初見頃し・避け方が固定されている弾幕ばかり
道中や通常弾幕も難易度が低い状態でも弾の密度が高いし速度も速い
その上視認性も最悪
特にステージ2のスペルやステージ3・4の背景は最悪
一応従来のモードとしてレガシーもあるけど
何度でもやり直せる完全無欠を前提に難易度が調整されているので
他作品のノーマルがクリアできるやつでもイージーすらノーコンクリアできないレベル
ステージ5ボスは全難易度で耐久スペルを2つ使用
それなのにZUNは外來韋編でレガシーノーミスが正史とか言っちゃう

紺珠伝はタダではおろか、金を積まれてもプレイするのが億劫になるゲームだよ
東方ファン様曰くキャラ人気はあるみたいだけど
0059名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 12:02:34.02ID:MCKak5rca
またマッピが腹話術してる
それだけSTGに拘りがあってやり込んでるんなら「ぼくのかんがえたさいきょうにおもしろいえすてぃーじー」とやらを自分で作ればいいのに
せいぜい他作品を東方殴りの棍棒にするのが関の山なイナゴロと同類の他人の褌野郎が東方アンチ
0061名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 12:43:32.85ID:Hi4By7e4a
末尾pを自演で会話させて自分もその自演の会話に入る全レス腹話術だこわいしね

マッピとかいうぼくのかんがえたセンスあるレッテル用の造語は全レスしか使ってないからな
0066名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/12(火) 23:48:34.31ID:5IibD4CK0
私も京阪電車の中で見たことがあります
鈴をシャンシャン鳴らしながら「お前は創価学会だな!」と大声で叫んでいるおばさんを
文句言う方なら反論するんでしょうが大抵の方はポカーンってなりますよね
0067名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 10:57:20.78ID:hHmqhAnY6
過去の動向から推測

東方→今とさほど変わらないと思われる。年齢層も10代中心で20代、30代と経過する度に減少。コミケでも上位3は堅いだろう。20年ものということもあり、他より予測しやすかった。

艦これ→数年前は3年ものと揶揄されたが、近年の動向を見るに案外続くと予想。ただ10年となると流石に予測は難しい。5年は残っているだろうが、新規というよりは古参が残っていそうである。

FGO→波が非常に大きいながらも10年後も続いてそうではある。今後10年消え掛けることはあっても消えることはなさそう。

刀剣→残念ながら多分無いと予想。そういえばそんなのあったねという感じ。あと4年と個人的に予想。


10年後の存在率でいえば
東方:90%以上、艦これ:40%、FGO:75%、刀剣:10%
10年後と現在の勢力比だと
東方:0.95〜1.05、艦これ:0.3〜0.4、FGO:0.1〜0.9(時期による)、刀剣:0〜0.25
0068名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 11:05:45.69ID:+PFt2uDN0
刀剣とFGOの腐分まぶほぼ残らないとして絵師に金バラ撒いて描かせてただけのDMM作品って残るの?
金目当てで描いてたコミケの層は腐並に流行に流されやすいからヘタリアみたいにほぼ残らないんじゃない?
FGOの後にも色々来るだろうし
0070名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 13:34:27.84ID:31p0XpMsa
同人ゴロアンチ「いつまでも金目当てで流行作品海賊版でイナゴしてないで一次オリジナル化しろよ」
←わかる

型月&東方アンチ「同人は恥ずべき土俵!商業移行は創作者たるものの義務で禊!東方は商業で勝負しろや卑怯者!」
←なんで?ただの大手広告代理店メディアを通しているかどうかの流通系統の違いだろ
 東方はそういう近代大量消費資本主義競争社会のアンチテーゼを主題とした作品なんだよこのステマ犯罪者め
0071名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 14:40:31.49ID:45SgqxcSr
マッピはまだ就職決まらないの?
0072名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 20:51:58.14ID:BrRPhrnop
かつて掲げていた商業化反対の旗印を自ら破り捨てる骨
シナリオを担当すれば、誰もが話題にするのを嫌がる腫れ物の儚月抄が生まれる骨
いつまで経っても変わり映えのない駄作を作り続け、プレイヤーを淘汰する骨
たまにはスターフォックス64並みの名作でも作ったらどうだ?
0073名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/13(水) 21:00:21.63ID:+PFt2uDN0
この前の新作も普通に同人じゃん
東方原作者は世間からの評判を気にしないからこそ商業化(広告代理店メディアヤクザへの門弟入り)しなかったんだし
ネットの片隅でどんなことを言われようが気にしないスタンスなんだし君が作れば?
0077名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/14(木) 17:09:51.90ID:BWBwAXxip
深秘録が爆死したのもステマバレしたのも事実だし
東方絵師が減りまくってるのも事実だし
熱狂的東方信者はアンチ意見を荒らし認定しないともう自我が保てないんだなって感じ
0078名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/14(木) 19:27:03.93ID:dv6q5tdDp
>>72
>たまにはスターフォックス64並みの名作でも作ったらどうだ?
そんな能力は骨にはありませんw
ただ東方厨には臭くて汚い骨カスのオナニー汁がありがたいそうです
そして東方厨はそれを周りの人に買え!と強要する
0085名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/14(木) 23:41:21.89ID:vy0+yKKla
結局ZUNときのこが生きのこるんですな…

きのこは紅魔郷時代に原作レビューしてたような古参だし、SNのおまけにも東方パロディ突っ込むし

噂と違ってこの二人仲良いのでは…あれ竜騎士どこ行った
0087名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 01:29:35.63ID:o539/99I0
なんでシナリオライターが一STG作者の公言するほどのアンチなんだろう
0088名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 01:50:54.97ID:eam7uxFV0
・大企業メディアにしてステマ宣伝力に定評のあるソニー(まだステマ騒動が発覚していなかった)の傘下に入ったことへのプライド
 (一迅で連載したり任天堂筐体にも進出したことからもわかる通り、東方は型月と違ってアンチの主張するように角ソ連直属の傘下ではない)
・型月二次創作&月厨の大部分を取られたことでその後のニコ渋ブーム(他にボカロアイマス御三家のみならず07expansionも含む)の花形としての立場を奪われ、
・かつ東方が型月みたく大手広告代理店メディアによる既存の流通販路に頼らない、自前の流通販路を同人ショップで確立させたこと僻み

辺りの僻みかと

要するに大企業に就職したリーマンが就活せずに起業したベンチャーを「堅実で現実主義者な俺みたいに将来設計を見据えていない夢想家」とヤジってるようなもん
Y氏の隣人によく出てくる客の友人の脇役やカイジの一条の同級生みたいにね
0090名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 12:45:33.43ID:hQ1pNbmKa
小判鮫?相手が巨体だからそう見えるかもしれんが
連載は向こうから契約を持ちかけられたんですよ
ソニー任天堂だってコモン筐体対応のゲームを作るのはゲームメーカーとして普通過ぎること
0096名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 12:56:10.98ID:ELhe96rvM
結果が出るまで引っ込んでいたのは全レスが確たるデータを持っていなかったということがわかって
真に受けていた可能性(=東方に対する不安)をヒシヒシと感じたよ

  ふ っ か け た 甲 斐 が あ っ た よ サ ン シ タ
0098名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 12:59:12.82ID:hQ1pNbmKa
>>93
東方のみならず一次を含む同人全体を「恥ずべき土俵」、「商業流通移行は創作者としての義務であり禊」だの侮蔑したんだよそいつ
ソニーという世界中でサムスンにボッコボコにされた内弁慶虎の威を借りてね
東方アンチの主張も型月社員の言説が出自
0099名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 13:02:29.48ID:hQ1pNbmKa
>>96
五輪事業でコミケ自体が縮小することを聞き付けてドヤ顔でホームラン予告しちゃったんだろ
そらオンリーがあって準備会から嫌われてる東方が削られるなんて猿でも予想出来ること
経過年数的にもハードルはストップ高だからな
0106名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
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2017/09/15(金) 17:22:32.87ID:WSSVS1usp
アンチ商業は本当にファッションで言ってしまって後悔してるか
逆にそういう演出で商売しようとして結果自縛のドツボにはまったのか

儚月抄は、後言い訳で擁護されたりしてるけど
実の問題は東方自体にも作者にもあった「本当は凄い・本気を出せば凄い」幻想を自ら見事に打ち破ってしまったこと

さんざんもったいぶって煽っといて、話の中身を要約すると
主人公勢は手も足も出ませんでした(小説版ではそこそこ健闘した風に修正されてるが、例によって「弾幕ごっこ」での事で本気なら死んでたことに変わりはない)
知恵で出し抜いたと思ったら酒をコソドロしただけというしょっぱいオチでした。

(後付けでそれもなんか意味ある風になったけど、その後その行為自体がやっぱり無意味なことになった)
勿論、そんなしょうもない話を何年もかかって出版社の大々的プッシュもあってやらかす作者の力量のほども知れるというもので

んで、一応本気で期待してた当時のファンもがっかりして離れたのと
「期待したのが悪い」「つまらないのが東方らしさ」「つまりいつもの東方だろ酒オチだし」みたいな無茶苦茶な擁護でなかったことにしようとして
触れてはいけないものになるという顛末

これが連載&単行本化した時期は、まだ東方に勢いがあって、終わった後の星あたりでも
勢いは増していたように見えたが、その次の神あたりから目に見えて陰りが見え始め
それ以降は坂を転がるように下がってるような

最近0の駄作はより輪をかけて、という気がする。
0107\____________/
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2017/09/15(金) 17:27:49.78ID:6HKr4C9ya
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
0108名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 19:53:12.36ID:dPG0LOIep
相変わらずの「アンチスレ民が東方板にコピペしている(妄想)」に草も生えんわ
冷やかしに東方板を覗いたりはするけど書き込みはしないしそんなことして全レスや東方厨の荒らしと同レベルになる気は無いわ
最近は東方板の総合スレにもワッチョイがあるしそんなことしたらすぐバレるし

前スレもそうだったがこっちはここで愚痴っているだけなのだがスレタイテンプレを読めない東方ファン様()が凸してきて
「アンチスレ民がやった」「凸禁なんて建前だ」とか根拠も無く喚き散らしているだけ
「自分たちは被害者だから何をやってもお構いないなし」と自分のスレタイテンプレ無視を棚に上げて
全レスと同レベルの荒らし行為をするのが東方ファン様()だからな

つーかこっちも勝手にレスをコピペされた上、勘違いファン様()の凸が絶えないからうんざりしているのだがな
どうせコピペ荒らししてるの全レスだろ
全レスがコピペ荒らしで対立を煽っている疑惑は全レスオチスレとか東方側でも最近よくささやかれているのにな
0109名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 21:17:07.65ID:JPeN33kDa
>>105
あんたよく変な言い回しというか単語を使うけど
それはZUNさん由来の語録なのかね?それともそういう個人の癖?

あとダボハゼってネット用語?ZUNさん語録?
調べても出てこないんだ、元ネタも意味も
0114名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 21:37:11.61ID:5/ZCEYEG0
>>67
特に何も環境の変化が無ければそんな気がする。良く言えば現実的かもしれんが、個人的にはちょっと単純すぎる結果に思えるな。
0116名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 14:59:56.05ID:wYAyQk4qp
西方の足元にも及ばない、それが東方
ヘルシンカーの足元にも及ばない、それが東方
トラブルウィッチーズの足元にも及ばない、それが東方
紫雨ゲーの足元にも及ばない、それが東方
クリムゾンクローバーの足元にも及ばない、それが東方
スグリやソラの足元にも及ばない、それが東方
ティルキッスの足元にも及ばない、それが東方
永久る〜ぷゲーの足元にも及ばない、それが東方
下手しなくても渡辺やはちくまが何か適当にSTG作ったら負ける、それが東方

他をageて東方をsageているのではない
純粋に比べて実際にそうなのだ
0118名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 15:32:16.90ID:1gJNLCSA0
>>116
問題は、その文章を読んでも『知らないコンテンツ』からは何の反応も無いことなんだよ
君が『常識』と思っていても、他人は『知らん』というわけだ

だから文章は三行で書き、もっとまとめよう
0120名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 17:33:51.01ID:tyDzZnfE0
艦これ同人描いてる人の健康状態が心配
ハゲ、あるいはハゲはじめてる人とほとんどかも
プレイ続けている人はよくあんな理不尽ゲー続けられるなー、って思う
エアプの人がいないとは言い切れないが
その点、東方とFGOは健康的には問題ないと思う
0122名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 18:15:16.55ID:H5dccmjia
>>120
最近では顔本インスタ映えの演出要員としてのサクラ派遣業者がいるけど
艦観式に来た内、ハゲてない女性とかはサクラだったんだろうなって思ってる
0124名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 19:19:47.87ID:xKh26u6Fp
質問サイトで「どうしてZUNは東方厨のマナーの悪さに注意しないのか?」みたいな質問があったけどそれに対し
・パーカー着ているだけでカゲプロのパクリとか言っていたカゲプロ厨に対しPのじんがそれをバカだろと批判したら
「パーカー着ているだけでパクリとかバカだなw」と開き直った
・東方厨にZUNさんが何か言っても上の下りになるのが分かっている
・そういうことを考えたらZUNさんは賢い
……とか答えていた東方ファン様()がいたな

このファン様()自体東方を持ち上げるために無関係の作品を叩くという典型的な東方厨そのものじゃん
カゲプロ厨の方が害悪だろうが東方厨の問題が無くなるわけじゃないのにな
一部の過激な奴が問題だから公式がいちいち注意していないだけ、というのは(腑には落ちないが)まあ分からないでもないが
それがなんで「だからZUNさんは賢い(ドヤァ)」に繋がるのかが分からん
0125名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 19:22:28.34ID:cxJAIPL2p
骨カスが東方厨に注意しない出来ないのは骨カス自体トップクラスの東方厨だしなぁ
諏訪大社で迷惑行為をする奴に対しての発言やゲーセンの両替問題とか見てても今までもまともに注意したりすることあったか?
あっても一緒にちゃかしを入れたり余計なひと言でダメにしてるじゃん
(一応)社長という役職のいい年こいた所帯持ちのオッサンのくせにきちんと注意が出来ないし
公の場での発言をまともに選べないのだからアホな事この上ないわ
0127名無しさん祈祷中・・・@無断転載禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 20:23:05.52ID:YvRhnDR50
末尾同じなんだからいちいち飛行機ビュンビュンする意味ないと思うんだけど

IDが表示される訳でもない掲示板でスマホの自動変動IPに難癖付けて議論から逃げようとした
卑怯怠惰クソバカ腐れ東方アンチ憲兵のはちまwiki管理人への当てつけか?
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