【末尾ｐ】なぜ東方に親殺されたガイジは普通の人が一生懸命働いたり学校いったりしてる平日の真昼間から東方板に粘着しているのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止** · 2017/09/01(金) 19:46:21.79

あさっし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 02:02:34.67

>>814
お前さんが話を聞かない奴なのは知ってたが文字も読めないとはね
北センチネル島は分かるんだろ？あれみたいに出来れば結界は必須じゃないだろ？
幻想郷の本質は信じる人々を残す事で結界はその手段に過ぎないと言ってるんだ、わかるかな？

設定を知らないなら無知を晒すだけだから黙った方がいい
月の結界は｢世界から隔離する｣物では無く｢神々を閉じ込める物｣だそしてそれを紫も知ってる、この説明をするのは2度目だな
設定語りたいなら最低限読んで来い
月の結界と博麗大結界は全くの別物だとわかるだろう

わかり易く言ってやる、月と幻想郷の共通点は何かを結界で囲ってるって部分だけだ
そして結界とは元から何かを囲うために用いるものだ、要は月も幻想郷も結界の普通の使い方をしてるだけだ
この辺を踏まえた上で答えろ、具体的にどこが月の模倣なんだ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 02:10:11.19

第一誰が現在日本の何処かにある幻想郷が結界無くてもやってけるなんて言ったんだよ、論点のすり替えだなんて敗北宣言か？全レス
こっちが突っ込んでるのは｢幻想郷＝博麗大結界｣だとか｢幻想郷＝月の都の模倣｣だとか｢博麗大結界＝月の結界の模倣｣って所だよ
この説が間違いだと言う理由は既に書き込んだ、それを読んだ上でまだこの説が正しいと思うならまともな反論と共に書き込め

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 02:36:05.65

>>814
はっきり言って置く、自分も作品の裏の意図を妄想するのは好きだ
だがそれはあくまで１ファンの妄想に過ぎない

お前が全レスって言うゴミ野郎だからってのも無いでは無い
だがそれ以前に、あくまでお前の妄想に過ぎない事を神主の意見であるかの様に言ってるのが気になるんだよ、なにどさくさ紛れで自分の妄想を公式にすり替えようとしてやがる

頭の中の妄想に止めたり個人的にそう思うと付け加えるならそこに突っ込むなんて野暮な事はしない、だがそれが公式であるかの様な言い回しをしだしたら別だ
だから公式設定とお前の妄想の矛盾点を指摘してるんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 03:20:51.59

コピペで荒らしてたらこんなにボコボコにされることも無かったのにな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 03:27:25.98

>>816
そんなにキャラ要素がメインor比重の強いなオタク向けコンテンツ自体を侮蔑してるっていうなら
今後オタク向けなんぞ相手にせず純粋にキャラ要素のない大衆向け小説でも読んでろよ

>>817
北センチネル島は外部に知られてるからダメだろ
結界での「世界」で区切りがないと

>>818-819
流石に｢幻想郷＝博麗大結界｣だとか｢幻想郷＝月の都の模倣｣だとか｢博麗大結界＝月の結界の模倣｣は合ってるだろ
そしてそこから導き出される思想性や意図は確実に証明する術はない部分まで言い過ぎた面はあると思うけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 03:28:35.96

＞月と幻想郷の共通点は何かを結界で囲ってるって部分だけだ
だからそれが模倣なのは確実にあってるだろ　

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 03:57:49.21

元々月の都は海の底の竜宮を偽装して信仰を集めるとか小細工で信仰を集めることはあったが、
外で妖怪や神が現役だった時代に月の都を構築しているので人が幻想を否定し忘れる事態を逆用して結界を構築することは出来なかったと考えられる
紫も月の結界はヒントになったろうけどよくまあそんなことを思いついて実行に漕ぎつけたもんではある
穢れだの幻想の否定だのが実は目くらましの飾りにすぎず、単に現実の社会集団の模造品を作り出しただけだとしたら、何ともあっさり風味な話だと思った

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 04:28:29.89

決して擁護するわけじゃないがお前の反論って妙に的を射ているんだよな。
コピペに対する論破具合が傍から見て不自然な程に。事前にテンプレ用意してるのかもしれんが。
アンチスレやゲッシャースレでわざと的外れなレスして、それをこの板にマルチしたうえで論破する事でアンチの評判と糖質っぷりを拡めてやろうって魂胆か？だとしたら何故ﾜｯﾁｮｲ有りの本スレに現れない？
それともマルチに激昂したファンによる凸を期待してんのか？だとしてもそんなお粗末な煽動に乗る奴がいると思うか？
ニコ百のナナちゃんも同じ様な事してたけど１０年近く続けてよくもまぁ飽きないこった。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 05:08:28.76

総合スレに親を殺されたマッピが復讐を遂行した

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 06:11:44.61

マッピ、成仏

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 06:16:57.95

かつて全レスが自分の言葉で総合スレ荒らしに来ていた時
拙い自演を徹底的に指摘しまくって笑いものにしてやってたらいつの間にか来なくなったからな
未だに恨んでるのかも

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 09:15:55.20

紅だけ買ってクソゲーだと思ってやめた
ただ当時はPCで出来るシューティングなんてそれこそ東方くらいしか知らなかったわ
ちなみに骨カスが扱き下ろしたゲームは神ゲーだと思い、今でもやってる

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 10:07:12.96

ツンデレか？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 10:24:26.70

>>824 >>827
そうやって意地でも「末尾pや東方アンチbot垢、ナナちゃんは全レスの自演」ってことに誘導したいお前みたいな末尾aこそがネヲチの回し者だろ
ネヲチ野郎の誹謗中傷が的外れでかつあらかさまな捏造まみれでかつキチガイ糖質っぷりが酷いのは元からだからわざわざ演じる必要なんてないよ
まず前提として10年以上経過してて個人製作な作品相手にオワコン煽りしてる時点で「大企業やメディアが作ったブームでないから不愉快」ってだけな業界関係者や
嫉妬ワナビの成れの果てみたいな余程の私怨を抱いてる糖質キチガイ以外から得られるシンパシーは皆無だからな

凍結垢や東方アンチbot垢や憲兵ostwindとかも「普通にネガキャン出来る上にいざ糖質っぷりが知れ渡ったり反論されても『アンチに成りすましてる東方厨』のせいだと印象操作にすれば一石二鳥！」って魂胆だろ
現に東方アンチスレ民だったダブルぬるぽが5-6年ぐらい前にニコニコでやってたこともDMM運営のはちま起稿を用いたネガキャンもそういう手口だったしな

>>828
所謂「東方厨なんてほぼ原作やってないキャラ目当ての二次厨だろ」的な定番のレッテル煽り文句の本質は
ほぼ「今時のゆとりが大昔に廃れた難し過ぎるSTGなんぞやれる訳がない」っているSTG自体へのオワコン煽りをも内包したものだったから
そういう私怨ありきの主観に基づく感想を取り繕った「東方は他のSTGと比べて～」的なSTGとしての出来をとやかく中傷した主張は完全に的外れもいいところですよね
古くはケイブ厨やSTG板住民の老害ジジイの頃からあって最近ではがっかりスレでゴマなんたらっていう流行ってすらいないような代物を叩き棒にしてたけど･･･

アズレンだって擬人化艦船をテーマにしているからこそ艦これアンチ（元信者の愚痴豚）から叩き棒にされてる訳であって
決して艦これみたいなオミクジゲームだからではないようにね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 10:53:10.53

>>823
だから明治時代に入ってそれまで以上に近代化が進行していったからこそ月都フェムト結界を模倣して結界で隔離して幻想郷を設立したんだろ
（江戸時代まででも時代を下るにつれて消えていった魑魅魍魎や信仰といった事象や価値観はあったが明治維新による欧化産業革命はそれまで以上に一気に大量消滅する危機だった）

自分以外も気付いてる方はいるだろうけど、なぜ儚月抄が中傷されるのかというとそれは単純につまらないからとか面白さの問題ではなくて
大衆迎合サブカルの鉄則である「主役主体な世界観による主役補正ご都合主義展開・設定」にあえて真っ向から反逆する内容だったからこそなんですよね
それなら何故そういう内容にしたかと考察する上でやはりかねてからの原作者の制作スタンスや思想とマッチする部分が大いにあるから大方察せると思うのです
それさえなければ三月精や茨華扇、鈴奈庵みたいに特に中傷もなく大目の評価を得られてるし（仮に批判や齟齬があったとしても他の漫画ラノベアンチ程度のもの）
もし単純に受け狙いを狙ってて創作能力の問題だとするなら舟アニメの最終話や禁書熱膨張みたいに無理矢理過ぎるご都合主義ENDにしたか
「第二陽動（西行寺）を発動させるまでもなく陽動作戦中にまんまと八雲が目的を遂行する」って無難な内容にした筈なのであってね

何故博麗ら自機主役のみならず、わざわざ二次最強厨と目されていた八雲に屈辱を与えてまでして幻想郷自体を上位世界の設定を設けて貶めたのかというと
やはりそういう大衆向けサブカルメディアへの皮肉アンチテーゼと自らを祭り上げる信者達への戒め、元ネタへの敬意と謙譲の意思表示だったとみるのが妥当だと思うのです
ブームになったことで必然的に元ネタの場に悪しき注目が集まってしまったことや幻想入りSSやニコ厨での自身の信者の暴走に心を痛めてかもしれないし、
そもそも制作スタンスからして東方という作品自体が決して他のサブカル作品のように他者や世間からの受け狙いを狙ったものでない「原作者の思想発信作品」なのであって
黙ってそれについていけないような方は東方ファンを辞めてもらって結構だとする足切りの警鐘であったと当時から読んでいたものでね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 11:00:24.00

どんな顔して書いてんだろうか
息切れしてそう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 12:25:46.97

>>821
外部に知られようが信じる人々を残せれば良いだろ、あの島は未だに外の人間なんて知る由もないぞ

だから公式の設定からしてその説が全然違うって言ってるのに合ってるだろって何だよ
まともな反論と共に書き込めって言ったよな？
>>821
直近の文字も読めない？それは結界の本来の使い方をしてるだけだって言ってるだろ
結界で何かを囲う事が模倣なら冥界も注連縄使ってる神社も全て月の模倣になるじゃないか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 14:41:59.85

お絵かきスレを荒らす全レスに一言
絵を描きたかったらペンタブくらい買え

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 14:50:58.80

0721 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 2017/10/06 11:31:07
きょうび中共礼賛なんて余程血迷った左翼でもやらないだろうにね、まともな論壇なら永久追放されるぞ
この21世紀の御代に浅間山荘に立て籠もり総括と称して仲間内でリンチ殺人をやってるぐらいの時代錯誤だ
彼の大陸では習近平を毛沢東ばりに個人崇拝する動きが強まっているようだが、まさか我等が太田順也大先生はそれが羨ましくなったんじゃあるまいな？
一部のキモヲタに祭り上げられるだけで満足しとけよ、こんなシンパ（まさに本来の意味(Sympathizer)での！）発言が世間に知られたら白眼視されるのは自分だぞ
返信 ID:TY5oBuCjp

0746 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 2017/10/08 16:10:22
東方ファン様()は何でもかんでも東方に連想させる気持ち悪い人だからなぁ
おまけに優しく注意しただけで[アンチ死ね]になる
厨だけではなくてファンもこれだから終わってる
返信 ID:I9zIKalBp

別スレに現れるコイツも、皆の言う末尾pと
同一人物かな？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 15:13:27.84

>>831
"言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。"などと考えるくらいだから月の真似をしても良さそうではあるのだが
月にあるのは水も空気も無い月面と快適な領域を仕切る結界と月の都のセキュリティ結界であり外の幻想の衰退を逆用した幻と実体の境界や外の常識に依存した博麗大結界とは随分違う
月の都を作った時には幻想郷結界のようなものは外の状態が異なるから作り得ないし発想することも困難、これで郷が月都の真似としたつもりなら描写の失敗ではないかと思う

幻想郷を超える強力な存在を創りたかったのは見たまんまだろうし作者が最強厨を面倒に思ったとしても不思議も無いのではあるが
儚月抄では紫が月の鼻を明かした、しかもそれさえ偽装で永琳をびびらす目的を達したともあるわけで結局それがファンに受けなかったというだけではないのか
紺や外來韋編の記述を見ても月を敬意と謙譲の対象の比喩にはしてないようだし、仮に過去にそんな比喩のつもりで書いたのならば外來韋編の書きようはマズいだろと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 15:39:51.27

そもそも小説儚月抄でも月の民を皮肉るような文が頭に書いてあるのに何故そんな考えに至ったのだろうか

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 18:24:14.77

全レスは昨今の東方界隈の馬鹿さ加減には勝手に顔マッカにしてそう

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 19:53:11.44

一番馬鹿なのは誰よりも全レスなのに・・・

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 21:01:13.76

東方は太田絵がヘタクソな潰れ饅頭だからこそ二次創作が流行した、なんてのは勘違いだと俺は思うよ。
原作絵の時点で可愛いとかエロいとかで絵師が自分も描いてみたくなるキャラこそ二次創作の起爆剤だと思う。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 22:54:03.78

>>833
「結界で囲って隔離した世界そのもの」とワタクシは何度も申し上げたはずです･･･

>>836

>永琳をびびらす目的を達した

だから主役勢の上位世界相手に全く手も足も出なかったことが重要なのであって、そんな数少ない副次的なせめてもの救いなんて全く持って救済措置にならないって
はたから見たら負け惜しみでしかない　
それによって商業サブカルのご都合主義＆主役本位主体作品へのアンチテーゼと最強厨への戒めを果たしたんだよ
東方自体が「客の意見を聞かずに、『同人だからこそ』商業作品では出来ないような、自分主体に表現できる」ことをコンセプトとした作品だという意思表示もね

>紺や外來韋編の記述を見ても月を敬意と謙譲の対象の比喩にはしてない

だから上位世界に置いてることこそがそういう意味なんだって　それに加え時系列によって隔てて区別しているだけ
東方がメディアの起こしたブームでないことを不愉快に思ってたメディア権威主義者なネヲチアンチは
「商業化は創作者たるものの禊・義務であってそれをしない原作者は逃げてる卑怯者」という型月社員の主張が出自の説をそのまま主張しつつ
「儚月抄での月は商業のことだろう」的な考察をしていたけどそれは一部だけは合っていて

何故「月」なのかという解釈にも
・「日本文化は中華文明の模倣追従『月光』文化」
・「月都のモデルは『中国の理想郷である桃源郷』であり中国風の建築様式」
・「中国の宇宙開発『ロケット』である『嫦娥』」
・「月都のモチーフは『幻想郷＝東方』の元ネタになった『過去の名作』」
・「日本文化が中華文明を模倣して作られたように『幻想郷＝東方』は『月都＝過去の名作』を模倣して作られた」

と複数の意味がかけられているように

・「『東方＝幻想郷』のことを『同人という恥ずべき立ち位置に留まり続ける卑怯者＝穢れている』だの『下に見て（共通）』名指して罵倒した『傲慢な月人＝型月（TYPE-“MOON”）』」とも薄々感じていた訳です

無論、ネヲチ東方アンチや型月社員が宣う「商業化」っていうのは「大手広告代理店ヤクザの用意する流通ルートに売り込むこと」という意味でしかなく
「大手広告代理店ヤクザ様の傘下に入らずに上納金を払わないなんてけしからん」っていう僻みでしかない、昨今では同人と商業の違いなんぞ単なる流通ルートの違いでしかなく、
むしろ大手広告代理店の無能性と焼き畑ステマで腐敗の極みに達して壊滅した現在の国内サブカル・ゲーム業界は東方が忌避している「外の世界」そのもの、
つまりここでいう『月＝型月』は『月都＝過去の名作商業ゲーム』の成れの果てである『鳥舟遺跡＝壊滅した現在の国内商業ゲーム（和ゲー）』のことであって
だからこそ敬意と謙譲の対象ではないだけなのでしょう

東方の世界線における時系列は『現行＝和ゲー全盛期である80年代』の幻想郷に対して
秘封倶楽部や鳥舟遺跡はその遥か『未来＝現在』の時系列ってこと

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 23:00:01.98

>>840
その二次素材にしやすいキャラをデザインしたのは間違いなく原作者の実力だよ
アンチが中傷文句にしている通り、「原作ゲームでなくキャラが受けただけ」とするなら猶更のこと
オタク向け作品の人気度なんてほぼキャラで決まるものなんだからやっぱり実力

どこぞの卑怯者の舟みたいにステマで売り込んだ訳でも既存の大手絵師に金払って描かせた訳でもないんだから
今後いくらアンチが叩き棒にしてくるようなジャンルが出現したとしても東方を超える程の二次同人ブームになるようなものなんて出てこないよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 23:27:13.31

正式に契約交わしてお金払うことの何が悪いんですかね
公的に受けたのは作家だ
蹴るのも作家の自由

広告機能を持つメディア契約を表沙汰にせず話を進め、
お互い全く感知しないかのように展開しそれが明るみに出るのは問題だが
君の大問題としてるアンソロジーコミックなどそれこそ「他(東方)でもやってること」
であってwww
だもんでwww

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 23:35:31.30

巨悪賊軍として艦これの首を河原に晒したいなら
それこそ万の二次創作イラストや同人誌のてっぺんから下々まで
「全て角川やC2機関が金銭契約を対価に描かせた」レベルの決定的物証(“物証”な、お前の主観じゃなく)を突きつけない限り
ただの難癖にしかならんわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/09(月) 23:47:48.45

その人そういうキャラ設定だからそう言い方しないと怒られるらしいよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 00:32:52.59

正式に仕事を依頼する場合、依頼した側も収益が上がると見込んでるわけだが
秘密裡に金払って描いてもらうとなると直接の収益は全く見込めないわけで
いったいどれほどの人にどれほど払えば流れを作り出せるのか、果たして採算は大丈夫なのか、
数が増えれば露見の可能性も高くなりそうだが、こう色々大丈夫なんすかね随分とリスキーに感じるのだが

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 00:33:01.41

東方Project総合ヲチ＆アンチスレ82 [無断転載禁止]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1500469781/880

880 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-Hg+h [119.25.100.72]) sage 2017/10/09(月) 04:48:35.17 ID:EcFXY1uc0
他所のコンテンツに東方のガワ被せるだけみたいなのばっかりなのに、東方すげー！みたいなのもううんざりだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 00:58:05.94

>>841
見事なまでの振り出しに戻るだな
結界で隔離した世界そのもの？じゃあ冥界も月の模倣か？
あと何度も言わせるな月の結界は世界から隔離する者じゃ無くて神を縛り付ける為のもの、そもそも月の都が隔離される為に結界があるって所が間違い何だよ

結局、公式の設定や描写を用いて自分の説が正しいと証明する事は諦めたんだね、語りたいなら最低限読んでこい、お前の妄想が間違いだとわかるから

それにお前の説が正しかったら神主が情緒不安定にしか見えなくなるぞ、公式で月の民を皮肉る文や台詞や描写が沢山あるのに敬意とか頭おかしいだろ？神主はお前みたいに支離滅裂な人間じゃないぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:08:37.77

>>843-846
ほーん
・ステマ性の極めて高いコンテンツであること（確定済の状況証拠）
・コミケ首位なのに何故かガラガラ爆死なオンリーイベ
・需要が無いのに乱発されたオンリーイベ
・明らかに東方を意識して模倣した二次創作ガイドライン
・多数の同人絵師に描かせたアンソロを「多数種」同時発行
・二次に媚びへつらい二次ネタを直輸入しまくる公式
・角川がニコニコ動画を買収→DMM杯、ニコ静での東方残留絵師への同調圧力＆個人攻撃
・DMMがPixiv、ふたばを買収、大手を含むアフィブログを運営

>>848
冥界は元々あの世とこの世で隔離されてるだろ

>公式で月の民を皮肉る文や台詞や描写が沢山あるのに敬意

だから壊滅した現在の国内商業ゲーム業界と全盛期時の国内商業ゲーム作品の対比だって指摘してるじゃん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:14:53.06

>正式に契約交わしてお金払うことの何が悪いんですかね

卑しいねぇ～
これぞまさに「売国奴」
そもそも嫉妬と脅威に狂って東方同人作家を散々「金目当ての・金に汚い同人ゴロ」だの誹謗中傷しまくったのは
ありらいおんみたいな氷河期以前の世代のコミケ古参老害を主体とした東方アンチだったのに何とも皮肉なことで

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:45:22.77

>>849
何がほーん(笑)じゃボケ
物証持ってこいって言ったのが聞こえんかったか？
さっさと見せろよ契約書だよ契約書
誰が降らねえ主観をつらつら羅列しろと言った、日本語が理解出来ねえのか在日ナマポガイジ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:48:44.63

他のコンテンツが東方のマーケティングを参考にするのは許さないってこと?

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:49:24.24

>>851
そんだけあれば十分だろ
はちまステマ発覚前はそうやって「ステマの明確な証拠なんて無い！」って言い張ってたんだもんね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 01:52:29.28

>>852
大企業相手に個人経営がどうこうできる問題ではなかったことは確かだな
むしろ善戦した方

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 02:14:36.65

>>849
絞り出した反論がそれか
じゃあ月の結界と博麗大結界はどちらも冥界の模倣になっちゃうね｢元々｣隔離されてる世界が元祖だからね
ま、結界は自然生成されるものじゃないから｢元々｣何て有り得ないんだけどね

頑なに結界の質や用途や目的が全然違うって部分を無視するのは何故？ここを否定出来ない時点でお前の主張なんか崩れてる

まさか月が昔は素晴らしい世界だったが今は駄目になってきてるから皮肉られてると思ってる？最初から月は不変だぞ、その為に月に居るのだから

お前、神主の考え全部わかってる俺東方ファンの鏡
ってな具合にファンにマウント取りたいだけだろ、設定に詳しく無く読みもしない奴が設定ガン無視であるかも分からない｢裏の意図｣って妄想を得意気に真実として語るのは不愉快だ
お前の行動は作品にとって害悪でしか無いんだよ、東方を人にマウント取るための道具にしてんじゃねぇぞ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 02:40:34.03

だから冥界や地獄みたいな死後の世界である「あの世」は大昔からあるものであって
それに対して幻想郷は明治維新による近代化でそれまで以上の加速度で古い事象が消滅する危機に陥ったからこそ結界で隔離した比較的新しい世界だろ

それに原作者が過去の名作をモチーフに懐古趣味で作品を作ったある意味の二次創作であることを公言しててかつ
昨今の国内ゲーム業界の惨状に危機感を指摘しては嘆息していたり、ソシャゲにほぼ乗っ取られている現状を問題視したり
近代大量消費社会ないしその申し子である大衆向け商業メディアサブカルに対するアンチテーゼをコンセプトとしていることも随所に示唆していて幻想郷もそういう世界観なんでね
作品を通じて主張したいことなんて複数あって当たり前ですよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 02:45:08.53

>｢裏の意図｣って妄想を得意気に真実として語るのは

多少言い過ぎた箇所はあったかもしれないけど
>>831 >>790 >>761 >>731で指摘している大まかな意図はほぼ事実だと思うよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 03:12:19.74

>>856
月の都も大昔からありますよー？それなのに何で博麗大結界だけは月の結界の模倣になるのかなー？仮に場所を囲むって部分が何かを参考にしてるとしてもより近場の冥界の方が参考になってる可能性は高いと思うけど？
>>857
だからさー散々指摘してあげた公式の設定とその妄想の矛盾点をふっ飛ばして何でほぼ事実なんて言えるのかなー？
流石にここまで徹底的に指摘を無視する姿は痛々しいと言うか憐れだね、まあ全レスに可哀想だとかは微塵も思わないけどねー

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 06:22:00.57

1番の問題点は自分の主張の論拠や前提条件が間違いというか願望なのに頑としてそれを認めようとしない所だね
自説と事実の矛盾や乖離を自説が間違ってないという前提で理由付けしようとするから言ってることがどんどん滅茶苦茶になっていく

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 09:00:55.72

東方はどう頑張ってもパクリゲーのレッテルは剥がせない。
信者様がどう宣伝しようとも、大手ゲーム会社とのコラボとかはかなり難しい。
結局は永遠に同人ゲームから抜け出せないコンテンツだ。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 10:16:06.04

>>860 同人バリア存分に貼れるしやったぜ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 10:56:30.15

アズールレーンっていうSTGが流行ってるようで
いよいよ東方の居場所がなくなってんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 19:27:10.31

だれか直に東方とアズレンを比較してくれないかな、箇条書きで
どうも艦これってより東方と比べるべきでしょSTGなら
ていうか、同じSTGで二次中心型が来たとかヤバイってレベルじゃないのでは

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 19:40:32.73

アズレンのSTG要素が薄すぎるから駄目です

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 20:00:10.98

>>863
動画見てこい
STGというよりアクションゲーに近いから

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 20:04:26.98

なんだよマルチかよマジレスして損したわ
まあでも東方をイライラ棒と評する人には向いてるゲームかもな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 20:11:36.84

東方なんか描いててもフォロワーなんて殆ど伸びないからね
艦これとかFGO描いたほうが遥かに伸びるし絵師のためだよ
東方以外描くなと大騒ぎするキチガイ東方警察は絵師のためにもならない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 21:01:09.48

マルチというか革命戦士（笑）めいた艦豚くんの慣れの果てだと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 21:02:32.39

もしくは艦豚くんが東方板を荒らしているという現象を既成事実化したい究極のアホ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 21:07:26.99

アズールレーンはオートモードもあるし飽くまでSTG風な感じなのかね
でも敵に弾撃ち込んだらダメージ数値が飛び出て爆散する様は見てて気持ちいい、少なくとも弾幕イライラ棒よりは遙かに爽快感が味わえる
高橋名人がおそらく骨カスを念頭に「シューティングが衰退したのは弾幕が主流になって一見さんお断りになったせいだ」って言ってたが本当にその通りだったんやな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/10(火) 23:51:43.52

再三言われてる通り東方は原作がゴミ以下のゴミだから二次創作で美化するしかなくて
しかも当時はそれこそ二次創作系のコンテンツなんて他にろくになかったから一時でも上にいただけ
今にして思えばディストピア以外の何物でもない。本当にいい時代になったと思う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 00:10:09.75

ほなら次スレはスレタイに【艦豚】って入れなきゃね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 00:14:59.09

今後いくらアンチが叩き棒にしてくるようなコンテンツが出てこようが東方を超える程の二次ブームになるようなのなんて出てこねーよ
大企業が東方ボカロの盛り上げた媒体を買収して総力を挙げて二次で流行らせようと仕掛けたコンテンツですら上手くいかなかったんだから

>>862-870
87名無しさん祈祷中・・・2017/10/10(火) 23:28:04.90ID:dLMYxCor0
効いてる効いてるw
艦これに何か不都合なことが起きたらすぐに東方のせいにしたり八つ当たりしたりするのは
「提督の5つのD」でお約束の艦豚の行動原理だもんな

>>858-859
別に公式の設定と矛盾してないし乖離してないんだよね
ただ単に原作者の思想に通じるものがあるからそう見るのが妥当なだけ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 00:17:53.14

この手のコンテンツが流行るのに必要な物は帰属集団と言い訳だと自分は思う
一次二次問わず本質的にしたい事はブヒる事だけど、一人で大っぴらに誇れるか？という事

豚「その辺の萌豚と違って自分達はSTG部分を評価してるんだ」みたいに否豚アピールする感じ
この手の人らってよく売り上げとかコラボとかで多数派を是とする、要はキョロ充でしょ？
やましい自覚から逃れたかったり、一人ではいれない半端者が多いんだと思うよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 00:23:28.32

それはちょうど東方アンチスレ民みたいなすぐステマに流されてたイナゴでしょう？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 01:34:47.45

>>873
幼稚園児にする様に優しく言い聞かせてあげないと理解できないのかな？

矛盾してるし乖離してるからこれだけの突っ込みどころが出て来るんだよー
原作者でも無い君が思想に通じるとかそう見るのが妥当とか何ほざいてるのかなー？
おまけにーその作者の思想がその通りだったとしても設定上とてもそう見れないし矛盾しまくってるんだよねー
公式設定でその説がありえ無いって根拠が沢山あるのにー正しいとする根拠は｢僕の考えた原作者の思想｣だけって何かのギャグなのかなー？そんな説誰も支持しないって少し考えればわかる事なんだよー？
君の説は端から破綻してるんだよねー頭の中だけにしとけばこの説は君の真実だったのにー
同じ目に合いたくなければ語る前に最低限設定を調べるなり本を読むなりしてからにしようねー

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 02:00:22.89

ヤベースレだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 02:32:47.32

矛盾と乖離が末尾Pという別人格を産みZUNを攻撃してしまうという戦慄の事実

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 02:49:06.47

>>876
別に矛盾してないんだよなぁ
月都→鳥舟遺跡、博麗霊夢→宇佐見蓮子という時系列で説明出来るんだし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 03:02:47.08

>>879
もう儚月抄で幻想郷は月の模倣だーって証明する事は諦めたんだね、ありえない事を証明するなんて出来ないもんね

今度は秘封語れる俺カッケーかな？
月都→鳥船遺跡になってないし霊夢→蓮子も全然無いんだが
もう既に破綻してるけど面白そうだから聞いてあげるよ

月都→鳥船遺跡、博麗霊夢→宇佐見蓮子と言う時系列
ってのを説明してくれないかな？意味不明過ぎて笑い所もわからないんだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 03:38:14.28

読解力0のお前の為に捕捉してあげると
神主の裏の意図や思想と言うのは明言されて無い以上は妄想にしかなり得ない、だが自分も神主じゃないからその思想を神主は絶対持ってないと否定する事は出来ない
何をほざこうが本人じゃないなら｢裏の意図｣は確定し無いし｢神主の思想｣も確定しないと言う所だ

問題はお前が｢幻想郷＝月の都の模倣｣｢博麗大結界＝月の結界の模倣｣｢博麗大結界＝幻想郷｣なんて滅茶苦茶な理屈を正しいとする根拠が｢僕の考えた神主の思想｣だけって所だ
そんなもん何の根拠にもなりはしない、それに対してその理屈が正しく無いとする根拠は公式の設定に沢山ある

｢僕の考えた神主の思想｣が絶対正しいからこの説は正しい！と公式の設定と比べると矛盾だらけだからこの説は正しく無い！
いくら全レスでも見比べれば自分の主張の可笑しさがわかるだろ、これでもわからないならお前に知能は全く無い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 06:17:19.69

おーっとここで謎の覆面レスラー末尾Pの登場か？
得意のコピペ爆撃で全スレ選手を窮地から救うことができるのかぁ？

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 06:37:07.59

>>871
ディストピアw

ゲッシャー艦豚や舟の愚痴豚はそうやって
「クソレズに同僚の死の翌日にドンチャンお祭り騒ぎする畜生共に戦場に味方が来て自分の見せ場を奪われことに露骨に嫌な顔をする同僚仲間（）と創作話の中にまで現実的な嫌な部分を見せつけられた苦痛だった」だの喚いてたけど
これこそまさに猪瀬やなんJの萌え豚嫌いが指摘していたような「オタクは現実逃避してる社会的不適合者で犯罪者予備軍の負け犬陰キャ」像そのものだよなw

オタクが世間から侮蔑される原因そのものなんだから首吊って死ねよ
ステマに流された馬鹿なイナゴで本来の意味での「オタク」ですらない最も下等な部類の汚物なんだし
東方原作者はそういう連中が大嫌いでだからこそ足切りの意図を持って創作活動をしていたのだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 06:55:38.13

>>880
>幻想郷は月の模倣

だからそれは「八雲も天人のことを言えない立場だった」と同じくかなり初期の段階（まだ東方アンチのいなかったごく初期のゲッシャー）から結論付けられてたことだろ
小説五話にもあるんだしいい加減諦めて認めろやw
中身が云々だの抜かそうが器があってこその世界なんだから
>>831 >>790 >>761 >>731で指摘している大まかな意図はほぼ事実だよ

>幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。
>言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。（小説五話）とあるように紫が月の民の真似をするのは言うまでもないこと。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 06:59:20.00

2010年の段階で気付いてた真意
大衆顧客意識丸出しでしか見れなった俗物は反省せい！

自分以外も気付いてる方はいるだろうけど、なぜ儚月抄が中傷されるのかというとそれは単純につまらないからとか面白さの問題ではなくて
大衆迎合サブカルの鉄則である「主役主体な世界観による主役補正ご都合主義展開・設定」にあえて真っ向から反逆する内容だったからこそなんですよね
それなら何故そういう内容にしたかと考察する上でやはりかねてからの原作者の制作スタンスや思想とマッチする部分が大いにあるから大方察せると思うのです
それさえなければ三月精や茨華扇、鈴奈庵みたいに特に中傷もなく大目の評価を得られてるし（仮に批判や齟齬があったとしても他の漫画ラノベアンチ程度のもの）
もし単純に受け狙いを狙ってて創作能力の問題だとするなら舟アニメの最終話や禁書熱膨張みたいに無理矢理過ぎるご都合主義ENDにしたか
「第二陽動（西行寺）を発動させるまでもなく陽動作戦中にまんまと八雲が目的を遂行する」って無難な内容にした筈なのであってね

何故博麗ら自機主役のみならず、わざわざ二次最強厨と目されていた八雲に屈辱を与えてまでして幻想郷自体を上位世界の設定を設けて貶めたのかというと
やはりそういう大衆向けサブカルメディアへの皮肉アンチテーゼと自らを祭り上げる信者達への戒め、元ネタへの敬意と謙譲の意思表示だったとみるのが妥当だと思うのです
ブームになったことで必然的に元ネタの場に悪しき注目が集まってしまったことや幻想入りSSやニコ厨での自身の信者の暴走に心を痛めてかもしれないし、
そもそも制作スタンスからして東方という作品自体が決して他のサブカル作品のように他者や世間からの受け狙いを狙ったものでない「原作者の思想発信作品」なのであって
黙ってそれについていけないような方は東方ファンを辞めてもらって結構だとする足切りの警鐘であったと当時から読んでいたものでね

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 07:16:56.57

アズレン
・キャラ可愛い
・STG要素は意外としっかり
・運営有能
・課金要素は不毛じゃない程度無課金でも十分楽しめる

・掘りが辛い(でもレベリングと装備集めにもなるから不毛でもない……のか？)
・周回プレイはただの放置ゲーになる
・やっぱりガチャ要素はある(でもノーマルでも上手くやれば十分SSRと戦える)

なかなか良ゲーだと思う今後の発展が楽しみ

東方
・キャラキモい(個人差あり)
・STGなのは上っ面だけの弾幕イライラ棒
・運営無能
・ソフト買うこと自体不毛な課金新作は体験版すら無し

・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……

発展を楽しみにした結果がこれだよ！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 07:17:43.29

>>883でも指摘したけどまさに>>871みたいにな大衆が望んでいる「大衆迎合なユーピア創作話」
即ち、大抵の大衆向け（大衆迎合）サブカルの本質である「主役本位を主体とした勧善懲悪＆主役補正＆ご都合主義展開」に対するアンチテーゼで皮肉ったんですよね
「創作話ではよく主役補正によるご都合主義展開だけど実際現実にはそうはいかないよね」って意味でもね
それが東方という作品が他の一般的なサブカルとは異なる本質
「原作者の思想本」なのであって決して「大衆向けの創作話」ってことです

猪瀬やなんJの萌え豚嫌いが指摘していたような「オタクは架空な創作のユートピアに現実逃避してる社会的不適合者」だの中傷しているように
東方原作者もまたそういうゲッシャー艦豚みたいな、所謂「B層」と分類されるような連中（『面倒な連中』）が大嫌いだったからこそ
自らの信者を戒めると共にそういう連中を足切りをしようとしたんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 07:18:38.25

アズレン
・キャラ可愛い
・STG要素は意外としっかり
・運営有能
・課金要素は不毛じゃない程度無課金でも十分楽しめる

・掘りが辛い(でもレベリングと装備集めにもなるから不毛でもない……のか？)
・周回プレイはただの放置ゲーになる
・やっぱりガチャ要素はある(でもノーマルでも上手くやれば十分SSRと戦える)

なかなか良ゲーだと思う今後の発展が楽しみ

東方
・キャラキモい(個人差あり)
・STGなのは上っ面だけの弾幕イライラ棒
・運営無能
・ソフト買うこと自体不毛な課金新作は体験版すら無し

・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……

発展を楽しみにした結果がこれだよ！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 07:20:10.40

87名無しさん祈祷中・・・2017/10/10(火) 23:28:04.90ID:dLMYxCor0
効いてる効いてるw
艦これに何か不都合なことが起きたらすぐに東方のせいにしたり八つ当たりしたりするのは
「提督の5つのD」でお約束の艦豚の行動原理だもんな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 07:26:51.25

これでしっくり
たぶんコピペ改変だろうな

艦これ
・キャラキモい、パクリ(個人差あり)
・SLGなのは上っ面だけのおみくじお祈り作業ゲー
・運営無能
・装備を買うこと自体不毛な課金

・クリアの為の回数プレイが苦痛(それが好きな人もいるのかも)
・周回プレイが基本何回もやらないとクリアすら出来ない
・ガチャ要素は無いけどそもそもハズレしかないし……

発展を楽しみにした結果がこれだよ！

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 09:18:11.36

こいついつも安価に返さねえよな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 10:00:24.38

ステマするマッピきもい

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 10:58:45.75

東方厨は自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 12:15:09.44

また「末尾p」を「東方厨」にすげ替えるだけの簡単なお仕事か
ネット上でいきがるしか楽しみがないリアルではタメ口きける相手すらいない人格障害の陰キャだというのが
言葉端々から窺えるよね、末尾pって
ジャップとか連呼してる奴らと同類

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 12:23:11.75

>>893
これ全部ブーメランでさすがに笑う

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 12:58:46.75

なんJとかで連日暴れてるステマキチガイの中にこいついたりするのかな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 13:06:31.16

本スレに突撃しないのはアンチの鉄則なんだがそれを守れないやつはアンチじゃなくて荒らし

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 13:07:56.38

昨日今日となんJ嫌儲で東方スレ立ってたのは偶然かな？
某中華ゲーと比較したり東方と言わずに是乃の漫画貼ってたりしたけど

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 13:13:43.52

創作話に90年代の恋愛シュミレーションゲームばりの古風な「世界観がユートピア＆キャラが天使」であることを強要して
少しでも気に入らない部分があるとディストピアだの激怒する東方アンチ老害ゲッシャー艦豚

まんま猪瀬直樹やなんJの萌え豚嫌いのオタクに対するレッテル貼り文句である
「リアルで上手くいってないからアニメやエロゲーに現実逃避してる社会不適合者」そのものなんやな
まあ、いい年してまだオタクやってる氷河期直撃世代なんだししゃーないかw

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 13:31:34.98

「裸の王様」がいい例だけど
年をとるにつれて俗物染みたチンケな権威主義に陥ってステマに流されやすくなります

舟はアニメでも連載でもキャラがキチガイ畜生まみれにされたけど、最近のオタク向け作品全般はそういう傾向
けもフレはユートピアだそうでそれが東方アンチゲッシャー艦豚老害の持ち上げる点だったそうだね
ネコ科の猛獣なんて当然、草食動物を補食してる訳だけどそういう部分は描いてないそうで

東方は顧客商売でやってない、むしろ一休宗純や魯迅や宮沢賢治のような啓発や社会風刺をコンセプトとした思想発信作品だからこそ
ユートピア創作話とは正反対に世の中のあらゆる事象の俗物じみた部分や人間の性質、矛盾点、影の部分を皮肉って風刺していくのが東方の目的だから当然のことなんだよね
要するにゲッシャー艦豚は原作者がちょうど嫌ってたような連中で足切りさせたかった馬鹿なオタクそのもの

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 15:07:09.39

シューティングつながりならゴ魔乙を持ってこいよ
やっぱ末尾pって糞だわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 15:24:44.88

>>901
流行ってすらいないものを持ち出すがっかりスレのゴマスリケイブガイジはゴマスリケイブガイジで死ねよ
オタク向けコンテンツで最も重要なのはキャラクターだよ

要するにアズレンが脅威となっているのはやっぱり舟の残存層であって
アズレンはSTGではなくてただの「アクションゲーム」であって
東方を二次で受けただけだの揶揄してる連中は東方もケイブも含めたSTG自体をイライラ棒でオワコンだと言っているんだよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 15:31:10.82

881 名無しさん祈祷中・・・ sage 2017/10/11(水) 03:38:14.28 ID:JFQqTd8qd
読解力0のお前の為に捕捉してあげると
神主の裏の意図や思想と言うのは明言されて無い以上は妄想にしかなり得ない、だが自分も神主じゃないからその思想を神主は絶対持ってないと否定する事は出来ない
何をほざこうが本人じゃないなら｢裏の意図｣は確定し無いし｢神主の思想｣も確定しないと言う所だ

問題はお前が｢幻想郷＝月の都の模倣｣｢博麗大結界＝月の結界の模倣｣｢博麗大結界＝幻想郷｣なんて滅茶苦茶な理屈を正しいとする根拠が｢僕の考えた神主の思想｣だけって所だ
そんなもん何の根拠にもなりはしない、それに対してその理屈が正しく無いとする根拠は公式の設定に沢山ある

｢僕の考えた神主の思想｣が絶対正しいからこの説は正しい！と公式の設定と比べると矛盾だらけだからこの説は正しく無い！
いくら全レスでも見比べれば自分の主張の可笑しさがわかるだろ、これでもわからないならお前に知能は全く無い

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 18:13:20.24

>>900
つらつらと書いた長文で言いたいことはただ逆張りの三文字wwwwwww
サブカル棍棒にして殴りかかってくるカスほど無様で無価値なものはないわ

頭が狂ったサブカル被れに許される行為など
ちっぽけな居場所を認めて頂く為に卑屈に遜ることだけだというのに
頭が高いんだよ礼儀知らずのガイジ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 20:32:19.36

>>884
器も中身も別物だから違うって言ってる

この説が否定されれば｢作者の真意に気付いてる自分｣じゃなくなるから必死なんだろ？お前みたいな東方を叩き棒にしたり人にマウント取る道具にしてる奴が1番｢面倒な連中｣だって自覚しろゴミ野郎
そしてお前が何処ぞのファンサイトからコピペして来ただけで調子に乗って｢諦めて認めろやw｣何て言い出しちゃう薄っぺらな野郎だって事も再確認出来た
そんなクソゴミ野郎にはもう少しも容赦しない

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 20:34:20.07

>>884
>幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。

まずはこれだな、博麗大結界と月の結界の違いについては散々指摘してるから論外
次に｢コスプレ｣だがこれは見せた方が早いな
https://i.imgur.com/mj83TYp.jpg
https://i.imgur.com/Z20KzxJ.jpg
https://i.imgur.com/cK9CUhb.jpg
https://i.imgur.com/BGpa9JX.jpg
https://i.imgur.com/kk2XBdf.jpg
順に漫画・小説・原画だ
何処がコスプレだ？全然違うじゃないか
自ら｢キャラの姿もまともに知りませーん｣って吐露したな間抜け

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 20:38:30.22

>>884
>言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。（小説五話）とあるように紫が月の民の真似をするのは言うまでもないこと。

次はこれだな、文章は前後を切り取れば意味が別物になるってわかるかな？

実はここの所、毎月、ここ(月)にやってきていたので藍も特に驚く事は無かった｡
ここから鴉に式神を憑けて地上の様子を見張っていたのだ｡
言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ｡

これが原文だ、この独白をする前に月が同じ面しか見せないのは地上を監視するためって話をしてる
これをどう曲解すれば｢紫が月の民の真似事をするのは言うまでもない事｣と解釈できるんだ？
誰が読んでも月の民の真似事は地上の監視をしていた事だけを指している

ついでに言っておくとページ数書いてないのは持ってないからだろ？どんどんボロが出るな
この文が有るのは111ページ、月が地上を監視していることが分かるのが102,103ページだ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 20:40:43.88

今までは設定調べるなり本を読むなりしろと言って来たがもうやめだ
豚に真珠、全レスに東方
自分を知れ、お前みたいな奴が触れるには東方は上等過ぎるわ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 21:45:46.74

しかしあれじゃな、艦これも全然ユートピアじゃ無いっつーか不可解さでは東方を上回っとると思った

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 22:52:00.94

艦これ同人界隈なんてすぐ内紛と炎上に次ぐ炎上の連続で界隈自体がカトリックとプロテスタントに大分裂した挙句に自治厨警察が跋扈して四散分裂したし
アニメ艦これや連載作品の内容もキャラは畜生屑まみれでかなり生臭い内容だったのにどこがユートピアだったの？

東方憎しで中傷してるだけな氷河期オタクによるゆとり世代東方ファンとの世代間対立だってはっきりわかんだね
三十年戦争でカトリック教国なのにハプスブルグ憎しでプロテスタント側で参戦したフランスみたいなもん

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 22:56:25.12

http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%C8%AC%B1%C0%20%BB%E7

月の民の真似事

ここは月の海だった。藍も私に続けて入ってきた。
実はここの所、毎月、ここにやってきていたので藍も特に驚くことはなかった。
ここから鴉に式神を憑けて地上の様子を見張っていたのだ。
言うまでもなく、月の民の真似事をしてみただけだ。
（小説五話）

http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%D1%B3%B7%EE%A5%B9%A5%EC%C5%AA%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BE%D2%B2%F0%2F2

幻想郷の結界が月の結界の模倣だったり、服装が豊姫のコスプレではないかという説が浮上した*1。

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 23:00:14.22

>>910
それだとユートピアに逃避とか成り立たないのではなくて?

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 23:08:16.99

単に東方作品好きだからっていうのは全然かまわないんだけど突然この作品すごいしそのファンの私すごいっていう選民思想発揮させていくのがまずい
たとえば東方は売れているからすごい、東方は人気だからすごい、二次創作豊富ですごいよそはここまで寛容ではない神主最高みたいなのね
こういうあほな奴らをしつけなかった結果が現状だよ

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 23:22:42.25

>>911
だからな、そんな誰でも編集できるwiki(笑)に書かれてる事なんて何の価値もないんだよ、個人のファンサイトと大差無い
原作の描写そのまま用いてその説を否定されてるのにwikiのリンク持って来るだけで反論になると思ってるの？
全レスにとっては誰でも編集出来る儚月抄wiki(笑)が公式の描写を上回る物らしいな

自ら儚月抄wiki鵜呑みにしてるだけで書籍も公式設定にも触れてないゴミ野郎ですって宣伝して何がしたいの？
繰り返すがお前が触れるには東方は上等過ぎる、一刻も早く界隈に関わるのを辞めるんだな

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/11(水) 23:56:27.41

本当に、予想の遥か下を行く無能っぷりだな
これまでは｢読んで無い｣も｢持って無い｣もギリギリ｢ほぼ事実｣だったのに
説の根拠として編集自由なファンサイトに過ぎない儚月抄wikiを持って来た事で自分から｢事実｣にしやがった、間抜けにも程がある

**名無しさん祈祷中・・・** · 2017/10/12(木) 00:58:24.53

>>912
キャラの性格が天使なユートピアじゃなけりゃヤダヤダしてたのはネヲチも同じ
最近のラノベやラブコメハーレム漫画で禁書で御坂美琴アンチしてる五和派、ニセコイで千刺アンチしつつ小野寺派、
ステマ物語でガハラアンチしつつ千石撫子派やってるような層なのでしょう