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絵師「助けて！東方描いたのに全然閲覧数伸びないの！」 [無断転載禁止]©2ch.net

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0075名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 06:38:01.15ID:TXtLgIBNa
2017年だけ見ても出たばっかのけもフレとFGOに負けてるだけ(むしろ勝ってたらおかしい)
全レスの糞のせいでアンチの言いがかりを訂正するのもキチガイに思われそうで嫌だわ
0078名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 10:11:49.79ID:R57zVyz40
ランキング見ると数年前の東方がいかに凄かったかわかるな
さすがに今はダウントレンドと言わざるをえんが

>>74
何年も前の実績込みで実質2位と主張するのは視点がおかしいと思うぞ
大事なのは今だからな
0079名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 10:22:57.13ID:TXtLgIBNa
>>78
その今だって>>75だからな
10年近くやっててこの程度の失速で済んでるんだから大したもの
今流行のアレやコレなんかが10年後生き残ってるかどうか
よく比較に出されるソレはまた逆転したし
0080名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 11:22:02.20ID:6s2Ixai0p
全レスってのは東方アンチ民が生み出した空想上の存在だぞ
0081名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 12:01:36.16ID:8i9KD/qE0NIKU
投稿数自体だったらまだ東方の方が多いってか
舟全盛期ですらダブルスコアの差をつけてる

ただランキングだけがニコ渋共に運営会社株主（角川DMM）の利権上の立場から東方が邪魔になったのと
東方で育ったor東方ブームで寄ってきてた大手絵師が軒並み東方ブームを目の当たりにした大企業によって雇われるようになった（上の文の状況に繋がる）のがね
オファーを拒否して東方に留まった絵師は嫌がらせされたりもしたし
0082名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 12:08:50.08ID:8i9KD/qE0NIKU
ランキングならともかく投稿数ならまだFGOけもフレより多いんだな

>>79
同じく東方がPixivで無双してた2007〜2010年がピークだったヘタリアとか
タイバニ以降、見る影もなくなったどころかタグ数減っていってたもんね
ニコ渋での加熱ピークが過ぎてまどマギがステマされた2011年頃からキチガイアンチが活発化して東方絵を消すミーハー女絵師が出てきてた
0085名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 13:36:35.52ID:r4qBEXq/0NIKU
今流行のアレやコレなんかが〜とか言っちゃうのってどうかと思う
全レスほどではないがナチュナルに他ジャンルを見下してる奴がいるのを考えると失望
0086名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 13:41:03.16ID:TXtLgIBNaNIKU
アンチ側から持ち出して
〜〜と比べて東方は終わってるだなんだ言ってんだから
そんな事言われる筋合いはない
少なくともこのスレにおいてはね

なんか益々全レスみたいな文章になってきてるな俺
ほんとアイツのせいでやりにくいわ
0087名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 13:43:57.66ID:8i9KD/qE0NIKU
そもそも東方アンチが持ち上げるものって大企業によるステマ作品ばっかりじゃん
韓流ブームに流されてたババアやAKB豚と同程度な知能と価値観の持ち主
0088名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 13:56:12.47ID:Um6ZRQChaNIKU
>>86
わかる
おかげで俺もやりにくいから近頃はアンチ相手にはスルー決め込んでる
正直悔しいがやむなし

>>87
おめーのその他コンテンツまでいっしょに殴りつける言動が
俺ら普通の東方ファンの動きを縛ってるってわかんねーのかハゲ
0090名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 14:06:08.90ID:GMdzgUSOpNIKU
東方板でイキッてるぐらいで東方界隈に実害が与えられると思うのはおごり。
全レスのことね
0092名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 14:12:19.35ID:r4qBEXq/0NIKU
なんかピリピリするのは嫌だなぁ
2ちゃんねるは好きを共有するより嫌いを共有する方が便利なのかね
好きな物事を共有するのはTwitterの方が便利だからかな
0093名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 14:16:39.30ID:0KylKQyhaNIKU
なんつーかバカだのキモいだの罵り合ってるだけなら勝手にやってろって感じなんだけど
嘘も百回言えばの精神はやっぱり許しがたいんだよね
同じ理由でゲハ厨やネトウヨも嫌い
0094名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 14:18:38.68ID:uJ1LBh6eaNIKU
しかしいつもいつもなに流行ってるかキョロキョロして
流れに乗ろうとするのもアレだな
少しは自分を持てよ（笑）
自分か好きなら誰も触れてないようなマイナーなもの持ち上げていいんだぞ
0096名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 15:21:57.74ID:GMdzgUSOpNIKU
渋の百科に全レスの大好きなハマーの記事があったけど以前見た際「ハマーは東方と物語シリーズ以外は描かない絵師」
「特に艦これの絵を描いてほしいとリクエストすることは○ねと言っているような物」だとか書いてあったような気がする(昔読んだ内容だからうろ覚えだけど)
今見たら内容が当たり障りのないものになっていたな。いやこれが普通なのだけど

絵師の記事なのに絵の特徴とかについての記述は一切無し、それどころか全く関係の無い艦これ叩き
……内容から編集したの全レスなんじゃないのか？と揶揄したくなったわ
ハマーは東方以外は描かない、特に艦これなんて絶対描かない、という記述って本人がそう言っていたのかね？
もしそうでないのなら編集した東方ファン様()が勝手に「ぼくのかんがえる理想の東方絵師ハマー像」を作り上げ
それをあたかも事実のように渋百科で扱っていたことになるんじゃないのか？
0097名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 15:29:36.84ID:xBGZ+SIipNIKU
うん？◯◯以外描かないも何もこの人はそもそもポケモンとMADやしな
艦これを描かない云々は本人の生放送でゲームはやったけど絵は描かないかな？とは明言してたかと
0098名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 15:35:12.55ID:8i9KD/qE0NIKU
流行作品のブランド力という他人の褌で二次作品を売ってる連中はブランド品の海賊版販売犯罪者と同じだよ
何度も指摘するけど更に上を目指したい大手絵師が目指すべき到達点はその時の旬の流行作品の二次じゃなくて一次オリジナルだよ
0099名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 15:41:13.92ID:er7/AchaaNIKU
>>94
数年間居て最終的に自分に東方が全然合ってないなと思い至った結果
次に移った新現地で特に動く気もなく日々楽しんでますが何か

東方から離れてく人間が全員ミーハーイナゴオタクだけだと思うなよ
離反には離反するなりの理由が古巣ジャンルにあんだよ
0100名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 15:46:38.64ID:b0Sv+CUDKNIKU
この手のスレは皆が面白いと感じるものだから流行ってるってことを理解しない馬鹿が多い
自分が認めないものはすべてステマ作品とそれに踊らされる人間
0101名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 17:10:56.88ID:8i9KD/qE0NIKU
>>99-100
だからそうやって東方をステマだの中傷してたのが他ならぬ東方アンチスレ民だよ
んでもってステマがあったことが確定してるのは主に東方アンチスレ民が東方叩きの棒にしたコンテンツの方
仮にIbやSteamみたいなマイナーどころを「ステマなしのインディーズで実力で評価された良質作品」だの持ち上げようが
最初は持ち上げられてたまどかや舟がそうだったようにコンテンツ化してゆけば馬脚を現すことがよくあるんだし
0102名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 17:21:09.92ID:8i9KD/qE0NIKU
ハマーの件はモーパッサンの「脂肪の塊」で置き換えることのできる事例だと思う
フランス人を「オタク＆同人絵師」、プロイセン軍を「角川DMM」に当てはめて
映画「カサブランカ」での独仏両陣営の登場人物もそうだな
0103名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 17:24:52.20ID:reHeJPcYdNIKU
東方絵→身内だけしかRTせず精々300RT

FGO絵→5000RT


これが今の東方
0106名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 18:50:04.46ID:8i9KD/qE0NIKU
流石にFGOと比べられるとね…
「あ艦これ日和」を見る限り三年前ならそうだった艦これももう同程度だけど
東方の場合は2007〜2010年まで四年以上それぐらいの圧倒的なブースト効果があったのがすごいのであって
FGOも四年続くかどうかだな
0107名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 19:55:55.71ID:MXncKGD+pNIKU
東方は20年も経ってるからね
0108名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 20:47:52.76ID:OZLNumIq0NIKU
末尾ｄとＭが低レベルな粘着アンチ担当で
末尾aとrがガイジくさい東方信者担当という設定で
一人で必死に低レベルな会話しているレス乞食というのは分かる
0110名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 21:10:49.72ID:uiqbXi34pNIKU
実際20年経ってるじゃん
0111名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 21:12:34.56ID:TgJk/WOypNIKU
まぁZUNは調子にのって商売の幅狭めるようなことを言っちゃって
プライド高いから引っ込められないでいるうちにオワコン化したって感じがするな
何が言いたいかっていうとアホだなということ
0113名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 21:34:28.15ID:8i9KD/qE0NIKU
>>103
1000〜2000ツイートぐらいなら東方でもちょくちょくあるよ

>>111
言うたかて二次とかメディアミックス程度じゃん
アニメ化とか広告代理店メディアに売り込んでなくて絶妙なバランスが取れている
完全な焼き畑ではない
0114名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 21:49:55.03ID:qYVTAXOSaNIKU
なんでもいいけど全レスよぉ
イベスレを飛行機ビュンビュンで荒らすのはやめてくんねーかな
お前にとって用済みになったかもしれないが
元居た住民には不愉快でしかない
もうほっといてくれ
0115名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 21:54:59.92ID:0C/JMMoOKNIKU
ぐだもタイプムーンなんだよな
こちらも長寿
0116名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 22:11:23.32ID:ElCrrPxf0NIKU
948 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/07/16(日) 10:09:18.19 ID:KVx4keDk
女キャラ陵辱や男女エロを隠しもせずおっぴろげるのがかっこいい・凄い・ジャンル者の伝統という風潮がある
おっさんの性欲だだもれ&主婦の欲求不満htrエログロとか全く萌えないです
一緒にしないでくれ
ジャンルハマる前はそういう二次創作ばかりだったからエロゲかと思ったレベル(普通に面白い全年齢ゲームだった)
0117名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 22:13:26.47ID:0C/JMMoOKNIKU
ロリータロリコンが多い
0122名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 22:41:45.87ID:0EM07M1q0NIKU
最近東方にハマって別ジャンル（かなり旬）から移って来たけど確かに伸び悪いとは思う
具体的にはTwitterのいいねやPixivのブクマ数が前ジャンルの1/5くらい
昔と違って今じゃディープなオタクが蔓延るジャンルだからね東方は
でも描いてて楽しいからいいのさ

しかし伸びないから描かないなんて感じるのは仕方ないけど、それを呟いちゃうなんてバカだなあ
Twitterなんてのは自分をよく見せるために使うツールなのに
0125名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 23:03:20.91ID:8i9KD/qE0NIKU
イベスレによると冬コミの時点でFGOに完全に喰われて総撤収ムードの惨状だったそうだし
夏コミでの艦これ島はFGOけもフレ島と化して消滅してるかもしれないだの言われてたな

FGOは殆ど京出さんの作品だもんね
奈須・武内・虚淵みたいな型月の生え抜きメンバーじゃなくて
0127名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 23:08:00.93ID:kK7Z6ZC/KNIKU
昔ほどの東方といえば二次二次といえば東方みたいな時代じゃなくなってきてるからね今は
ある意味旧作やwin版初期の頃に戻りつつあると言えるかもしれないが

二次始めるなら東方から入れば間違いないから好き嫌いは無視してとりあえずやっとけ的な
冷静に考えると頭狂った時代から見たら衰退しただの何だの馬鹿騒ぎしたくもなるんだろうけどね
0128名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 23:10:14.42ID:Z7rscX/maNIKU
そら艦これは秋葉原イベ失敗させてオタク向けグッズ店舗販売大手なアニメイト出すらコーナー撤去されてるんだもの
アニメ化してない東方ですらまだあって秋葉原コラボもやったのに
0129名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 23:31:33.54ID:F/b1411xaNIKU
>>122
というか旬の絶頂のコンテンツに張り合えたら怖いって
いわゆるゴロがいなくなっただけで、元々こんなもんでしょ東方って
他コンテンツと違って大々的に宣伝して人呼び込めるわけでもないんだし
0130名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/29(土) 23:59:50.97ID:F/b1411xaNIKU
そもそも旬絶頂のコンテンツに負けてるだけで何故ボロクソに言われなきゃならんのか
こんな状態でも大抵の放送中のアニメやらメジャー誌で連載中の漫画より勢いあるんだぞ
20年前(または15年前)の作品が未だにそれだけ精力的ってだけでも奇跡なのに

2位じゃ駄目なんですかじゃないけど、常にトップでいられるわけないだろ
0133名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 00:15:37.92ID:fSPWUv560
>>122
>でも描いてて楽しいからいいのさ

ありがとう…ありがとう…なんか色々泣けてくるわ
他の絵師さんもたまにでいいからなんか東方描いて欲しい
その燃料を胸に細く長く生きていくから
0135名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 00:45:07.93ID:0jxjUucXa
それこそ東方アンチを揶揄して
20〇〇年　〇〇で東方はオワコン
というコピペがあった
つまり東方アンチと全レスの脳味噌は同レベルと言う事に
0137名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 01:01:42.87ID:OTbEA+YYK
二次創作の盛り上がりだけ見て終わっただの終わってないだの騒ぐ事自体がキチガイだからね
似た者同士で糞の投げ合いするなら健常者に迷惑かけないように隔離された場所でやってほしいね
0139名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 01:50:12.87ID:B97ZSwMo0
ずっと東方絵描いてるけど良くも悪くも居心地良過ぎるコンテンツだと思うよ
数伸ばすためにFateも描き始めたけどやっぱり東方の方が二次創作活動においては他コンテンツよりも圧倒的に環境整ってるし自由度も高い
0141名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 03:43:52.10ID:HMPSA44E0
二次はOKと明言されてるのが東方だけだから東方でやる状態より
多くの所で二次はOKと明言されてるから好きな所でやる状態のほうがより良いのは明らか
0142名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 09:41:41.38ID:Vr6+qimVp
fateってのもそうだけど長寿コンテンツは新規が入りにくい
過去をおさらいするだけでもエネルギーが要る
俺は風神録あたりで入って、最近突然2次創作し始めたけど旧作含めた世界観の整理が大変
設定をリセットするのは諸刃の剣だけど、次の20年を乗り越えるにはどこかで必要な事なのかもね
0144名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 10:58:48.79ID:OTbEA+YYK
むしろFateは新規の取り込みに成功した代表例でしょ
元々エロゲだったことなんて知らない連中が今やわんさかいる
支持者を分析したら少なく見積もっても四層くらいに分かれてるんじゃないかな
0146名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 12:12:47.79ID:znN1YvlUa
>>145
全レスお前はなんの話をしてんだ？
話の流れから新規取り込み成功はFGOの話だと誰もが解るんだが
まさかFateというタイトルだけでFate/sn発売当時のこと言ってる訳じゃないよな？
ちゃんと全文読んで理解した上で葉鍵云々言ってるんだよな？
0148名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 12:38:14.72ID:+sxqjE5/0
>>146
FGOだったらソシャゲ化として割り込んできただけじゃん
単なる二番煎じ
東方アンチは「ソシャゲ化しないで時代に取り残される東方」だの煽ってたからな
0150名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 13:15:31.73ID:7qyFWDoja
>>148
都合よく「葉鍵の」ってとこを抜かして話してんじゃねーぞ
葉鍵には失礼だがFGOの話で葉鍵のなまえが出てくるのがおかしいって言ってんだけど？
話すり替えないで自分の言葉に責任持って現実を受け止めろよ
0151名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 13:18:24.15ID:7qyFWDoja
>>147
zeroで勘違いしてるのかもな
虚淵が型月入りしたと


全レスは全てにおいて適当でにわかの癖に主張だけは一人前にやろうとする害悪氷河期人間
社会で一番いらない存在、否定されて当然の人生歩んで楽しいか？
0154名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 14:03:42.90ID:7qyFWDoja
全レスの活動時間だと15時頃再起動だったか
素直に謝罪が来ればこのまま追求はしないんだけどな、大人だし？
適切な回答なしにスルーかAA埋め立てだろうな〜
0155名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 14:16:21.89ID:ORWelzlUa
某所にこんな書き込みがあったけど
まんま誰かさんのことみたいで笑ってしまった

76 : 無題 2017/07/29 00:16:42 No.9100633
本当に気持ちが悪いのって
『東方を裏切ってに行った△△は許さない。これは東方ファンの総意だ！△△が落ちぶれたとき東方にの居場所は無い！裏切り者には相応しい代償だ！相手が悪かったな！』
みたいなものだと思ってたよ、トッシュ…
0157名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 17:28:43.52ID:g8ZFwLtfa
>>139
ありがたい言葉
東方描いてもらってるのに海鮮側がこんな有様ですまんね

>>142
風神録からって結構な長期さんで
お疲れ様です
旧作絡めると自由度と整合性の間で悩まされるから大変そう
0158名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 18:23:41.71ID:ZjWk36tWa
>>156
断絶性とかそんな話してないけどまあいいや
FateとFGOは別物ダヨー、断絶性を認めるヨ〜、これでいい？

じゃあ全レスはなんでFGOの話してんのに葉鍵の二番煎じとか言い出したんだ？
間違って解釈して噛み付いたんだろ？
間違いを認めればこれ以上の追求はしないと言っている
それとも周りが納得できる理由があるなら言ってみな、聞いててやるから
0159名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 18:35:51.35ID:SurSEs7L0
ZUN「東方は、来る者拒まず、去る者追わず。興味があったり、楽しみたい時だけ幻想郷に深く突っ込むの善し、幻想なんて存在する物か、と外から叩くのも善し。決して入ってくる者を新参者扱いしたり、出て行く者を追ったりしない様、お願い致します。」
0161名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 19:00:39.55ID:OTbEA+YYK
断絶してると一体何がいけないのかまるで意味不明だし
断絶してるからこそ様々な支持層を獲得できるってのはある意味東方の強みでもあるんだよなぁ

それにFateとFGOだけが断絶してると思ってる時点でにわか丸出し
まあFate誕生の頃はギリギリ中学生になってるかいないかくらいの世代が
ネットで聞きかじった知識だけで語ってるわけだから仕方ないが
0162名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 19:14:40.83ID:+sxqjE5/0
>>158
「エロゲをオタク層全般で一般化させて新規を取り入れた」って葉鍵が最初に達成したことを
あたかもその二番煎じをやっただけな型月がやったかのように吹聴したからじゃん
0164名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 19:39:13.65ID:Z23zY+JCa
>>162
葉鍵鼻で笑ったり型月叩く為に擁護してみたり忙しいやっちゃなぁ
だから芯のないその場だけの薄っぺらい対立厨って馬鹿にされるんだよ？ケンモカス君
0165名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 20:09:45.20ID:+sxqjE5/0
葉鍵を笑った？いつ？
自らを模倣したアニプレ型月の軍門に下って醜態を晒したABならともく

>>163
東方の断絶境は旧作との間だけ
アイマスは918＝モゲマス間でFateはUBC＝GO間だな
0166名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
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2017/07/30(日) 20:19:52.16ID:OTbEA+YYK
二番煎じでもやったものはやったんだからやったと言えるわけで
最初なのか二番以降かという視点からの話なんて元々誰もしてない
人の論を勝手にねじ曲げて見当違いな戯言をほざいてるだけ
吹聴したからじゃんも何ももし吹聴に聞こえたのならマジで病院行った方がいい

ただその前に虚淵がなんで型月生え抜きメンバーなのか説明していけよ
0174名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止
垢版 |
2017/07/30(日) 23:39:35.47ID:wYEkDqqTd
そして俺らはマスをかく
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