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【物語は、完結へ。】スター・ウォーズシリーズ総合 EP47【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
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2019/09/16(月) 21:57:41.39ID:YKcPTVLl0
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

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Wookieepedia
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1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
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2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜2018
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STAR WARS: REBELS
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Star Wars: Episode Z
The Force Awakens
2016
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Rogue One: A Star Wars Story
2017
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STAR WARS: Episode [
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2018
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Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ/スカイウォーカーの夜明け
STAR WARS: Episode \
THE RISE OF SKYWALKER

前スレ
【物語は、完結へ。】スター・ウォーズシリーズ総合 EP46【スカイウォーカーの夜明け】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1567013901/
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0221Order774 (スプッッ Sdc3-yGrG [1.75.231.74])
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2020/07/17(金) 12:08:18.68ID:2tq9KDiXd
オビ=ワンドラマでヘイデンがSWに復帰か?
(シークエルのおかげで)ヘイデンは許されたし
プリクエルは再評価されたとか言われてるのクソワロ
0227Order774 (ワッチョイ 5f7b-nkmk [14.8.36.128])
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2020/11/07(土) 01:03:09.92ID:3zkC06430
なんだかスタートレックのディスカバリー見てると
宇宙の胞子と繋がってワームホール作ってジャンプするとか寄生生物とともに記憶を巡るとか、
ルーカスがひょっとしてシークエルでやろうとしてたミディ=クロリアンのこと的なのをうまく盛り込んでて羨ましくなる
0232Order774 (ワッチョイ 9188-W+Es [60.60.45.162])
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2020/11/30(月) 20:39:26.62ID:GdgXeu7O0
>>231
なー
アニメだってバカにされてるけど、
クローンウォーズ→反乱者だってep8よかよっぽど面白いぞ

主人公のバカさ加減に目をつぶればレジスタンスだって
0239Order774 (ワッチョイ 0388-v2z3 [60.60.45.162])
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2020/12/03(木) 20:40:25.16ID:DpSZBexg0
ホリデースペシャルじゃあもうすっかり
フィンはフォース感応者確定なのな

いや、しかしあれは笑ったけど
ちゃんとep9の穴を修復しようとしているところが健気

だけどep9公開から間がないころの作品のためか、
レイがパルの孫ってことはスルーなんだな
0243Order774 (ワッチョイW 6778-PBhk [218.222.157.143])
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2021/02/26(金) 07:03:28.39ID:49qNIPQi0
最初見た時は結構面白かった気がしたんだが
昨日見直したらあれ?こんなに面白く無いけ?となったな
パルパティーンとのラストバトルも雷弾き返して終わりだったし
0244Order774 (スプッッ Sdfa-yMHX [1.75.240.202])
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2021/02/28(日) 21:57:35.73ID:i6mEeJQld
作るのは冒険ものなのか(宇宙)戦争ものなのか
スピンオフはこの意思統一ができてる気がする
0245Order774 (ワッチョイW 8f88-yPEO [114.69.22.173])
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2021/03/01(月) 08:41:33.76ID:D61FrgcX0
ep9によって、
スターウォーズサーガは完全にパルの物語にされた。
スカイウォーカーの一族は結局、爺から孫まで揃って終盤駄目人間になり役に立たず、
パルが自らの孫に始末されるまで、
代々パルの邪魔をしただけで倒すこともできなかった。

なんなんだこれ?にしちまった。
0246Order774 (スップ Sd5a-MmvH [49.97.103.48])
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2021/03/01(月) 08:52:06.13ID:FBcPp1CJd
冒険ものの主人公は少し不真面目なくらいがいい
堅物のまま冒険をしてもつまらない
退屈な日常を抜け出して冒険に出かける
戦争ものでは不真面目はマイナス要因
実際の戦争中でなくても日常は退屈どころではない
0247Order774 (スップ Sd5a-MmvH [49.97.103.48])
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2021/03/01(月) 09:29:51.87ID:FBcPp1CJd
80年代のだとランボーは正規軍でなく個人プレーが多くても「戦争もの」だと思う
正規軍所属で「冒険もの」は少ない
トップガンという戦闘機F14のパイロットの話があるけど思い浮かぶのはそれくらい
0248Order774 (ワッチョイW 9388-louj [124.209.147.162])
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2021/03/01(月) 14:26:11.45ID:RRMoH0Tg0
英雄のストーリーは基本的に戦争っていうよりは冒険になるよね
0250Order774 (JPW 0Hfa-MmvH [1.79.103.59])
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2021/03/01(月) 22:09:05.88ID:B7NKpw1XH
オリジナルでは4の5のどっちが
プリクエルでは1と3のどっちが
シークエルでは7と8のどっちが

いいのか、評価されるべきなのか、それぞれのファン内で議論したほうがいいと思う
0252Order774 (ワッチョイW 9388-louj [124.209.147.162])
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2021/03/02(火) 12:43:14.72ID:Q61bmAws0
Twitterのアンケートだと
だいたい358だよね
確か公式のランキングもそうだった思う

個人的には4が至高でその他って感じ
0254Order774 (ワッチョイ 5354-CIDx [60.147.216.193])
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2021/03/03(水) 00:26:37.07ID:eCrk+Oq10
7〜9ってルーカスの作り上げたスターウォーズサーガに対して
どの観点から見ても「蛇足」以外の何物でもないよな
中でも一番やばいのはやはり魅力的な悪役を生み出せないから急遽使いまわしのパルパティーン復活
今どき三文アニメでもそんな安っぽい展開にしないだろw
数年後には「ディズニー版スターウォーズ」としてなんかそんなものあったね、という評価になることを祈るわ
0256Order774 (ヒッナー 5388-PD9H [60.60.45.162])
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2021/03/03(水) 06:36:05.42ID:KWhSR95900303
モールだって個人的には、なんで人気があるのかわかんないんだ
やっぱり一度死んじゃってるし。
ボバ・フェットにしても、人気のあるキャラを簡単に「実は生きてた」にされるとちょっとしらけるんだよね
ま〜パルとかは人気があったとは思えないけど。

もっと魅力的な悪役は、スローンとかいるだろうに
0257Order774 (ヒッナーW 1b30-jB1a [222.0.154.49])
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2021/03/03(水) 10:55:43.59ID:Kcqa6j4P00303
シークエルにはシディアスの霊体やシスのホロクロンから修行を受けた新生シスとかを新キャラの悪役で出しても良かったと思う
0258Order774 (ヒッナー Sab7-louj [106.128.9.86])
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2021/03/03(水) 11:33:25.59ID:D946Z5+Ua0303
そういうアイデアはあったみたいだね
トレボロウ版とルーカス版には女シスがいたし
0259Order774 (ヒッナーW 1b30-jB1a [222.0.154.49])
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2021/03/03(水) 11:51:42.61ID:Kcqa6j4P00303
レジェンズ出身でもタロンがスノークの前身のウーバーの弟子で確かベン・ソロが暗黒面に染まってく過程が描かれるみたいな没案やコンセプトアートにあったような
0260Order774 (ヒッナーW 2b7b-pcEj [14.10.130.32])
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2021/03/03(水) 14:44:29.60ID:jMgIClbY00303
今更ながらエピ9見た
次回作の主人公はエピ8の子供かな?
その子が闇落ちして女帝になったレイと戦うストーリーなら盛り上がりそう
0261Order774 (ヒッナーW 9388-louj [124.209.147.162])
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2021/03/03(水) 14:52:44.59ID:N7djhkdt00303
あれの続きは永遠になさそう
0262Order774 (ヒッナー Sdfa-yMHX [1.75.240.202])
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2021/03/03(水) 19:34:25.42ID:9zL0cozAd0303
>>251
269が最高っていう人は少ないと思って
自分で好きで評価されるべきと思うトップ3は、上から順に534
ただ、4だけが別格によくて、56も含めて他はどんぐりの背くらべ、という4原理主義はわかる気もする
0266Order774 (ワッチョイ 9f3d-kkZq [219.100.239.24])
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2021/03/06(土) 12:18:17.08ID:F68a77Uy0
ポリコレで出した感しかしなかった黒人の若者と太ったアジア人のあれこれとか、一体なんだったんだ?
今更ながら見たんだがゴミみたいな映画だった
あれを絶賛してた日本の芸能人組、かつてのオカマ映画評論家なみに
ハリウッドパシリ、DSパシリすぎてキモいんだが
0267Order774 (ワッチョイW d788-/J0m [124.209.147.162])
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2021/03/06(土) 14:37:18.40ID:w1KePavb0
どうせネットで叩かれてるから僕も叩こう!って思って凡人の自分でも偉くなった気分を味わうためにわざわざ専門板まで来たんだろ?

死ねよニワカ
空気に値しないゴミの分際で書き込むな
100回全作見直してから来い
0269Order774 (スププ Sdbf-ns3k [49.98.73.183])
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2021/03/06(土) 16:04:20.74ID:7ze6APS3d
ローズは産み出した8が悪い

・くだらない逆張りのためだけに産み出されたDJ
・勘違いしたポリコレのネジ曲がった象徴のような紫婆ホルド
・うざいだけのローズ

8は産廃キャラ多すぎ
0272Order774 (ワッチョイ d788-xujb [60.60.45.162])
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2021/03/07(日) 15:18:54.14ID:YYQc90kn0
>> 271
アニメ「レジスタンス」のタムなんか、ちゃんと整備士してる
で、パイロットを目指してるけど自分の機がもてないって鬱屈がある
ぽっと入ってきたカズは、なんだかしらないけど自分が一生懸命に整備したファイアーボールに勝手に乗っては壊してる
尊敬してるイエーガーもそんなカズに肩入れしてるみたいで気に食わない
そういう丁寧な心理描写があるからその後の行動にも納得できるんだけど

ローズに関してはまったく理解不能
スパナひとつ握ったことあったっけ
0273Order774 (ワッチョイW d788-/J0m [124.209.147.162])
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2021/03/07(日) 15:36:53.05ID:gQ3yJKLB0
故郷侵略されたし冒頭で姉貴死んだとか結構時間割かれてたじゃん
キャラ増やし過ぎだけど
0274Order774 (ワッチョイ d788-xujb [60.60.45.162])
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2021/03/07(日) 15:53:53.60ID:YYQc90kn0
姉が死んだことと整備士て立ち位置は何の関係もないけどな、それは脚本のミスだけど
中の人に責任があるとすれば、どうみても整備士にみえなかったことかな
レイア姫はルックスは突っ込まれることはあっても、高飛車で人に命令しなれている、ってプリンセス気質は十分に持ち得ていた
0275Order774 (アウアウカー Sa6b-/J0m [182.251.41.213])
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2021/03/07(日) 16:15:35.20ID:lej472rAa
整備士って立ち位置が行動と関係してないといけないという論理がよくわからない
エースパイロットみたいなヒーローじゃない立ち位置かつハイパースペース追跡装置の原理を推測できるって整合性があったらなんでもいいんじゃないの
むしろ後者ってメカニックかオフィサーかスパイじゃないと無理でしょ
0276Order774 (ワッチョイW ff28-D16j [153.173.8.19])
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2021/03/07(日) 17:05:47.59ID:DoxQeK8U0
>>275
一行目と最後の行で主張がブレブレだが…w

追跡装置の事はフィンが知ってました、で十分なんだよなぁ…
ちょうど脱出はじめた段階では意識不明だったんだから、追跡されてピンチになる前にレジスタンスに警告できなかった事の理由付けはできるんだし

ドアロックの解除すら出来ない自称整備士が敵の船のシステムをどうこうできるの?w
0277Order774 (アウアウカー Sa6b-/J0m [182.251.41.213])
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2021/03/07(日) 17:14:53.50ID:lej472rAa
>>276
知識としてわかってるのと実際にできるのとは全然別の話だろw
フィンが知ってたとしてもフィンはレイの元に行くのを選んでたわけでハプニングがなかったら話終わってただろw

あくまでフィンが主人公で影響を与える役割として存在してるだけ
整備士っていうのは英雄であるフィンとの対比とアクティヴトラッキングのこと知ってるっていう最低限いっしょに行動するキャラ付けってだけじゃないの
0278Order774 (ワッチョイW 1f62-ns3k [133.204.133.97])
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2021/03/07(日) 17:30:30.45ID:XAq8d1is0
姉ちゃんとローズの容姿が逆だったらほんの少しは評価マシになってただろうな
それで脚本が良くなるわけではないけど
やっぱブサでウザいはキツいわ
0280Order774 (ワッチョイ d788-xujb [60.60.45.162])
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2021/03/07(日) 21:39:48.05ID:YYQc90kn0
>整備士って立ち位置が行動と関係してないといけないという論理がよくわからない

おおいにあるでしょ、映画なんだから。人物描写やってほしいよな
Ep8はそこらへんが本当に雑。戦場なのにヒラヒラ出てくるホルド提督とかも、通じるものがあった。
有能なパイロットだったはずのポーも、ただの鉄砲玉に成り下がってたし
結局キャラクターを、話を進めるためのキャラとしか扱ってないからそういうことができるんだ
0282Order774 (アウアウカー Sa6b-/J0m [182.251.41.213])
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2021/03/07(日) 22:14:08.70ID:lej472rAa
>>280
だから整備士が整備士としての仕事してるっていうのが人物描写を深める上で必要不可欠かっていうとそうじゃないでしょ
人物描写は必要だけど雑事を描く=人物描写じゃないってこと
ポーはEP7ではそこまで時間を割いて描かれてなかったけど操縦の腕に誇りを持ってるのは伝わってきた
だからパイロットとしての誇りが逆に弱点になってアホなことをして成長するっていうのが全体のストーリーだっただろ
そういう風に内面が大事なの

読解力が低いから表面的な描写でリアルかそうじゃないかしかでしか審美ができないんだ…w
0284Order774 (ワッチョイW bb88-yXjj [119.173.113.224])
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2021/03/12(金) 23:09:48.44ID:t8sbGU0J0
スターウォーズは武士道の物語であり血縁の物語であり選ばれたものの物語だと思っていた俺はもはや7.8.9のスターウォーズにはいらないファンなんだなぁ
一応全部見たが7以降は映画館に行く気にはならなかった
こんなこと言ったら差別主義みたいになるがあくまでもスカイウォーカーの血を引いた男が主人公が良かったんだ
1.2.3は4.5.6を踏まえてすごく良かったのになんでこんなになっちゃったんだよ…
好きな人もいるだろうし何の脈絡もないのにごめん、録画した9見てたら悲しくなってきたんだ
0286Order774 (ワッチョイW 4362-dT44 [133.204.133.97])
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2021/03/13(土) 00:42:55.55ID:yaySEVy90
新章で敵側の血筋が主人公になるのは、大篇大河モノではよくあること
漫画しかり小説しかり映画しかり

上手くやれば燃える要素ではある
0287Order774 (アウアウカー Sa79-mvxR [182.251.47.199])
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2021/03/13(土) 00:47:25.40ID:dJpI7TWPa
ジョジョ5部とかね
0288Order774 (ワッチョイ 1547-pjrT [218.41.167.246])
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2021/03/13(土) 03:25:22.25ID:ZWg+qagO0
ルーカス時代は惑星に住んでる異星人や文化風俗を短い時間で必用な部分を的確に表現したり
人間ベースの話でも異星人の配置や見せ方も上手だったんだけどEP7〜9ではその辺りが欠落してるのがな…

EP9のラスト付近のシスの惑星とかなんかモロ欠落してるんだよ
パルパティーンを囲む応援席みたいなのにひしめき合うように謎の人物が達がすし詰め状態なんだけど
あいつら応援席でどこから出入りするのか?導線となる部分が完全に欠落してたりでリアリティが皆無
ライトニングとライトセイバーの衝撃で綺麗に瓦解するとかどういう理屈やねん(床はダメージ負わない)

EP1のポッドレース会場とか導線部分がチャンと描写されて席の位置なども拘ってたし
共和国議会の議場などもちゃんと出入り場所やEP2のジオノーシスとかも細かく描写されてた
0290Order774 (ワッチョイW bb88-yXjj [119.173.113.224])
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2021/03/13(土) 07:30:46.78ID:/Ky/CXhR0
ヘタに7.8.9.なんか作ったせいで6の感動が盛り下がる
0292Order774 (ワッチョイW 0d88-mvxR [124.209.147.162])
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2021/03/13(土) 13:11:49.02ID:IpRKQ7g60
>>288
でも123っておもん無いやん
0294Order774 (ワッチョイW 0d88-mvxR [124.209.147.162])
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2021/03/13(土) 13:19:42.71ID:IpRKQ7g60
>>293
うわw
ジジイじゃねえかwww
0296Order774 (ワッチョイ 8d88-nIMJ [60.60.45.162])
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2021/03/13(土) 17:22:47.42ID:Kg5I/mRe0
>>282
>だから整備士が整備士としての仕事してるっていうのが人物描写を深める上で必要不可欠かっていうとそうじゃないでしょ

こりゃもう、映画どころか物語でもある必要はないね。
スターウォーズ世界で、整備士とかエンジニアがどういう描かれ方をするかって知ってれば、こんなセリフは出ないはず。
だったら「整備士」なんてタグつけずに、姉ちゃんについてきてうっかり残っちゃった無印一般人でもよかったのに。
ポーが優秀パイロットってのは、作中で描かれてたわけじゃなく、知ってただけだよ。ep7に登場したからね。だからep8では性格破綻することになったけど。

もっとも、ディズニーにとっちゃ>>282みたいな観客のほうがありがたいんだろうな。
画面が派手で、どっかんどっかんバトルがあれば喜んでくれて、グッズも買ってくれる客。
おもちゃの宣伝映画を楽しんで、せいぜいディズニーを儲けさせてやってくれ。
俺はその金でファブローやフィローニが作ってくれるドラマを見るから
0297Order774 (アウアウカー Sa79-mvxR [182.251.42.164])
垢版 |
2021/03/13(土) 18:22:11.35ID:rDStwknLa
そうそう、ライアンのバカチンチンは「整備士」としてのローズを詳しく描写するべきだった
・普段はどのように業務をこなすのか
・休憩中は何をするのか
・職場での恋愛模様
・専門的な知識を得た過程、専門書を読んで自主的なトレーニングに励む様子
・セミナーのような集まりに行って自己研鑽する様子
・社食は何を好み、何を嫌うのか
・いかにして採用試験をパスしたのか

こういう描写に30分は割かないと「リアリティ」・「深み」が出ないんだよね
バカは10の説明さえ省きたがる
0298Order774 (ブーイモ MM51-9AGo [202.214.230.92])
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2021/03/13(土) 20:54:42.24ID:ETS7Y5t0M
ドラマじゃないと無理だな
0302Order774 (ワッチョイW 4362-dT44 [133.204.133.97])
垢版 |
2021/03/14(日) 00:45:03.19ID:TeuR1rJq0
>>297
そもそもルーカス時代からそんなくどい人物描写はしてないだろスター・ウォーズは
かと言ってルーカスはキャラ描写は下手ではなかったし、観客の想像を膨らませるような深みを残し、だから昔からスピンオフなどの幅も広がった

ライアン先生はそれ以前の問題で、根本的な何かがダメ
0304Order774 (ワッチョイ 8d88-nIMJ [60.60.45.162])
垢版 |
2021/03/14(日) 11:33:29.02ID:xWHEzPu/0
>>302
いや、>>297は半分当てこすりだよwww
演技指導とまでもいかなくても、絵で見せることだってできるはずだぜ、映画なんだから
ローズだって、妙なスタンガン持ってウロウロしてるだけじゃなく、スパナのひとつももってそこら辺のパネル点検してるだけでも、メカニックらしさが表現できたはずじゃん
ダサい演出でもないよりましだよ。
0305Order774 (オーパイW 0d88-mvxR [124.209.147.162])
垢版 |
2021/03/14(日) 14:27:00.70ID:duR+3ci00Pi
ふぅ、連投公衆wifi基地外が消えて平和だぜ
0307Order774 (オーパイ Sd03-+3ps [49.96.19.237])
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2021/03/14(日) 20:51:49.54ID:b/njlcCddPi
8,7はともかく9は普通に面白いけどな
ただ詰め込みすぎというか尺足りてない感は凄い
ハリポタ死の秘宝みたいに前後編分割で合計5時間くらいないと駄目な話じゃね
0308Order774 (オーパイW 2b28-PMIc [153.173.8.19])
垢版 |
2021/03/14(日) 21:52:02.33ID:Hok8L1170Pi
>>307
尺というより練り込みが足りてない感じだな

まあ、8公開の一年前にレイア役のキャリーが亡くなってる、かつ序盤で自然に退場させるチャンスがあったのに後先考えずに生き残らせたまま丸投げしたバカライアンのせいなんだがな
0309Order774 (オーパイW 9d54-9AGo [126.95.52.6])
垢版 |
2021/03/14(日) 21:53:11.56ID:IBywJnN20Pi
9以降の続編をドラマで続ければ報われそう
0311Order774 (アウアウカー Sa79-mvxR [182.251.42.164])
垢版 |
2021/03/14(日) 22:08:34.23ID:70IohqE0a
>>309
9以降の続編って今から数年後にやるローグ・スコードロンもそうなんだよな
多分ストーリーは逆シャアとF91ぐらい関係ないだろうけど
0312Order774 (ワッチョイW 4362-dT44 [133.204.133.97])
垢版 |
2021/03/15(月) 00:49:06.98ID:9bzo0A+D0
パルパティーンはスノークを通じて、EP8でレイとベンをフォースチャットで繋げたのに(それが後にフォースダイアドに進化)、
何で二人のパワーを吸いとる瞬間まで、二人の特別なフォースの繋がりに気がつかなかったのだろうか

こんな繋がりは久しく見てない、みたいな事も言ってた気がするけど、パルパティーンも過去にフォースダイアドで誰かと繋がってた時あったのかね
0313Order774 (アウアウカー Sa79-mvxR [182.251.42.164])
垢版 |
2021/03/15(月) 01:07:47.30ID:AAL8h0x9a
フォースダイアドの下位互換のフォースボンド自体はわりと頻繁にあった
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0316Order774 (ワッチョイ 8d88-nIMJ [60.60.45.162])
垢版 |
2021/03/15(月) 07:40:23.16ID:VnnY7g5E0
ライアンがぐちゃぐちゃにした話を、なんとかまとめたという意味ではJJはよくやったって言えるけど…
やっぱりパルパティーンはなしだな。あれで一気に映像もストーリーも、やっつけ感が強くなった

ただ、マンダロリアンとかみてると、シリーズを引き延ばすために、いろいろとなネタをキープしてるみたいだから、SWワールド自体にはちょっと期待してる
映画はもう諦めたよ
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