スター・ウォーズ アニメ総合 EP21【クローンウォーズ〜反乱者たち】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
映画「スター・ウォーズ」シリーズに関連するアニメシリーズ全般のスレです。
前スレ
スター・ウォーズ アニメ総合 EP20【クローンウォーズ〜反乱者たち】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1544578181/ >>211
子ども扱いはせいぜいs2まででしょ
少なくともその時点でケイナンのは理解できて足し、だからこそ反抗期もやってきた
ちょうど髪型が変わる段階で周りの評価も助けと理解が必要な子ども→立派なゴーストの一員で優しさと厳しさが必要、と変わってる
ヘラもこの頃からきちんと叱るようになる
きみの言うエズラの暴走気味はその通りだけど、それは製作側が1人の戦士として失敗と成長を描く意図的なものや
それを疑問に思うのは自然だけど、要は青年期に成長段階にある良くも悪くも未熟な子どもを好きになれないタイプなんだろ
それもわかるけどエズラには少なくともそれを叱る、支える大人がいるのがゴーストなんだから >>198
マンダロア回で地味に1番ヤバイのが学校の生徒に麻薬入りのドリンク飲ませた校長
追い詰められて「学校を経営する為に仕方なく〜」的なテンプレ言い訳でも言うかと思ったら
「どうせみんなやってますよ!」と開き直る始末
教師レベルの腐敗って話じゃねーぞ エズラは危なっかしいし、モールの誘惑もあったりしたから
ハラハラさせられることも多かったけど、最後の最後で目覚ましい成長をみせて
思いもみなかったエンディングをみせてくれた
アナキンの闇落ちって悲劇的な結末がお約束のCWのあとだけに、
ハッピーエンディングは心地よかった。むろん、悲しみはあったけど
だから子ども向け、と言われればそうなのかもしれないけど
旧三部作はもともと、そんなものだったような気がする
だからといってCWを否定しているわけではないからね
ギリシャ悲劇的な重厚さは魅力だ >>209
マスターは指揮官ていうよりジェダイナイトはデフォルトで将軍なんじゃないの
パダワンはコマンダーで レジェンズだと、和平交渉と治安維持が主たる役割で平和の守護者って存在に誇りを持ってたジェダイマスターの多くが突然戦争の将軍をやることを受け入れきれなくて辞めて去ったけど
カノンのクローンウォーズとかでもそういうジェダイの苦悩を描いてほしかったな ジェダイも積極的に戦争に参加してた訳じゃないけどね
暗黒面の力で戦争を引き出されてることを知ってるから参加してる
ジェダイは聖人、偉人でもあるから本来は戦わない様にしてるんだろう エズラのことは嫌いじゃないよ
彼は自由気ままな少年らしさは可愛いと思う
ただジェダイの責務というか重みを良くも悪くもあんまり感じない人なんだよ
ケイナンの方が真面目でそういう重みを深く受け止めてる所があるからジェダイっぽく見える いや、そこはジェダイっぽいじゃなくて、本物のジェダイでしょ 共和国時代より帝国時代の方がみんな人間が明るいよな ep1-3とかcw観ちゃうとジェダイらしさとかもうそんなのがあるのかどうかすら分からなくなってない? >>220
ケイナンはジェダイの修行が十分じゃないままマスターをなくしたから
自分が半端だって自覚があってずっと苦悩してたと思う
エズラってパダワンを得たことで、自分もマスターとして一緒に成長しようと
してたから、ジェダイについてずっと深く考えざるを得なかったんだろう
ジェダイオーダーがあって、その一員であることが当然だった
ヨーダやオビワンとは違った深みがあったと思う
それだけに、
なんで貞節の誓いだけ破りやがったんだ… 評議会もない時代だし別にいいんじゃなかろうか
人口が少ない種族は特別に許可がおりてたみたいだし >>224
破ってないかも
あと、オビワンは怪しい 実際は「性交渉」そのものは禁じられてないと聞いたことがある それたまに聞くけど恋愛関係ない性交渉してるってほうがイメージ悪いよな >>229
原始的な宗教のそれみたいなもんじゃないの アナキンみたいに未来がない恋愛にハマるよりかは、風俗で一発抜いとけってとこかな。
女性向け風俗だってあの世界にもあるだろう。 カノンのクワイガンとオビワンの小説の描写だと性交渉ははっきり禁じられてはいないけどオーダー内ではいい顔されないって感じだったな そういえばマスターとパダワンって
異性同士の組み合わせ多いよね
ケイナンのマスターも女性だったし
恋愛関係に進まない覚悟がおまいらにあるかってとこか
ま〜あの世界、ヘテロがデフォとは限らんが >>236
執着するから(アナキン)
木(一部)をみて森(全体)を見なくなる
色眼鏡かけるようなもんで正しい判断力が欠けるからだと思う ルーカスの設定では貞節の誓いというのはないよ
>But Lucas revealed that despite their monastic regime, Jedi were permitted to have sex.
>"Jedi Knights aren't celibate - the thing that is forbidden is attachments - and possessive relationships."ってはっきり言ってる
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/1989505.stm
何かに執着して義務を疎かにしたり独占欲を抱いたりすることが禁止
ケイナンとヘラの関係はパドメに対するアナキンの執着と違って相手の意思を尊重する健全な愛情だったから原理的にOKなんじゃない? パドメは議員だからジェダイの立場上からも禁止だったのであって、執着心は更にその先に生まれたものだから
二重で認められないものになったんだよ。
まずパドメ以外の他の人なら良かった話。 CWの議員の役目を優先したり、S6のクローヴィスの正義()に関心抱いたりしてるパドメ見てるといつか破綻してそうに思える
海外だとアソーカとアナキンのカップリングの支持が多いらしいけど 様々な意味で相手を間違えて咬み合わないからこそ、アナキンの執着心や疑念にもなったんだろうね 普通の人間と違って魔法の力を使うから暗黒面に繋がりやすい(堕落しやすい、悪魔になりそうな)要素を徹底的に禁止してそうな気がする
肉欲もキリスト教じゃ色欲(七つの大罪のひとつ)だからね
普通の人間だったらセックスしようが暗黒面の影響受けないだろ
魔法と関わってないから 魔法使いにとって人間の交尾は動物の交尾に近いと思うんだよね
魔法の力で交尾せずとも精子と卵子くっつけて子供作れるだろう
魔法使いのセックスは交尾じゃなくて魂×魂の融合結合じゃないかなと思う
魂が混じりあう感じ 自分の立場とアナキンの立場があるのに自分を犠牲に出来なかったパドメが一番あかんのだ
言うならば生徒とヤッちまう女教師のようなもの
歳上の女らしくアナキンみたいなガキふっちまえばよかったものを だな。
雪次郎を振った蘭子さんみたいな矜恃が必要だ。 >>246
えらい最新情報だな、おいwwww
アナキンだったら、振られて泣いて田舎に帰るほどへたれじゃないけど、
怒りで闇落ちが早まったかもしれないな。
とすると、闇から引き揚げてくれるルークの存在もないことになる >>247
蘭子さんって高級ワイン飲んでそうな感じだけど、風車でだすようなのは赤玉ポートワインあたりだろうな。
と脱線させてみる。 アナキンは親のいない人生ゆえに年上の頼れる誰かに自分の感情を共有したいと望んでる
でもアナキンの天才的な能力や本人の良くも悪くも感情的で行動力がある性格上、アソーカみたいな自分より弱い誰かを守ってる時が1番頼りになる。
誰とは言わんが何だか大佐みたいですね まぁ正史だけで分かる事ばかりだけど、アニメはお子様用の補助輪みたいなものだからね
それを観ても正史は難しいのかぁ、大変だなぁ >>250
ディズニーが作る正史()は大赤字だよ
7はつぎはぎだらけのパクリ、8はルーカスdisる内容、ろくでなしが作ってるのありありわかってるからスターウォーズファン激怒してるんだよな
スターウォーズをただの金儲けの道具としてみてるからろくなもん作れないんだよ >>251
親のいない人生ってのはそういう意味ではないのでは? 年相応に親に甘えることが許されない人生って意味よね
シミとアナキンの家族愛は本物だけど、奴隷という環境ゆえに色々と助け合いながら生きていくしかない状況だし
そんな家庭や環境だから父親や母性的な女性のようは存在がいれば ジェダイって親のこと気にならんのかな
幼い頃に誘拐されてジェダイの洗脳を受けてるみたいだけど >>256
誘拐ではないだろうwww
歴史的に物心つく前に教会やら寺やらに預けられるのは
珍しくはないから。 洗脳と教育の一歩手前だな
元々持っていた意思を強制的に上書き矯正する=洗脳してるのではなく、まだ自我が確立できていない赤子の段階で、そういう存在だと教え込ませるわけだから
ただし、青年期までの教育環境を整えていつかは個人の自立させるための学校組織ではなく、その生き方(ジェダイ)こそ至高という組織教育なんで無自覚なカルト集団化は避けられないけど
最終的に自分の生き方を見つけたヴェントレスも元々は普通の家庭環境という自由意思を持っていたみたいだし ジェダイの話でどうしてナイトシスターが出てくるんだ…? ジェダイの文句言いたくなる所はジェダイマスターの幹部男多くない?
男尊女卑かな?それとも昔シス教に邪悪な女の親玉でもいたのかな?と思う
ナイトシスターズはシス教ではないけど邪悪な魔女っぽい所ある
ヴェントレスは故郷がナイトシスターでもナイトシスターっぽくないと思う
ヴェントレスは邪悪な魔女っぽくないからかな?
ヴェントレスは本当に面白いキャラだった
クール&スパイシーなキャラだった 弟子とマスターとか下手すりゃコイニハッテンしそうだよな
やっぱ歳の近い男女は組ませないようにするとか暗黙の了解があんのかな
ホモ共のことはしらねえが 種族によって男女比違うんかな?
トグルータとかのジェダイは女多くない? でもまあ、イスラム世界を除き男女が一緒に仕事をするのは
今やこの世界じゃあたりまえなので
そういうオフィシャルの場で恋愛感情抜きに仕事をするには
どうすればいいか、というのは今日的な題材なのかも レンタルDVDで見たけどアメリカ版サビーヌがイメージ違っててビックリした
英語版で反逆者見たことがある人いる?
アメリカ版サビーヌ→「うるさいサビーヌいない方がエズラは楽なんじゃない?」
インタビュアーにはっきり言ってる。陽気なお姉さん
日本語版サビーヌ→陰があってミステリアス。はっきり言う人だと思うけど内気っぽい感じする
アメリカ版の他の人はそのまんま
アメリカ版エズラ→いたずらっ子
日本語版エズラ→茶目っ気ある
アメリカ版ゼブ→いじられてた面白いおっさんキャラっぽい
日本語版ゼブ→面倒見良さそう
アメリカ版ケイナン→面倒見良さそう
日本語版ケイナン→真面目な紳士
アメリカ版のヘラの人は見たことない(DVDで出てないよね?)
日本語版ヘラ→しっかり者 キャラクターの話なのか声の演技の話なのか声優の話なのか >>266
TOEIC800の俺は旧エピ以外全部原語版で見てる
この前はじめて日本語版アナキン聞いたら無駄に優等生声だったので気持ち悪かった >>266
ヴァネッサ・マーシャル(ヘラの人)はRebelsRecon(製作現場に潜入)に何回かでてるぞ 素朴な疑問なんだけど、公式タイトルの反乱者たちでもレベルズでもなく「反逆者たち」って呼ぶのはなぜ? >>267
サビーヌのキャラのイメージと役者のイメージが全く違う
他キャラは大体日本語吹き替えと同じ様な印象
アメリカの吹き替えはキャラのイメージで役者選んでるっぽい
サビーヌのアメリカ吹き替えの役者はインタビュアーの陽気さに似てる
ちょっとおしゃべりっぽい
>>270
ただ単に見逃したのか >>268
実写版アナキンはヘタレ野郎だったからアニメ版アナキンは無駄にカッコつけてる感じに聞こえた
自分的にアナキンは中二病
日本語吹き替えの声のイメージが優等生に聞こえるって初めて見た
アナキンってどっちかというと問題児だろう というかアニメ版は映画よりもわりとしっかりしてるように見えたな
少なくともs3あたりから
暴走、というより尋問という名の暴力行為もあったけど色んな意味で迷わない主人公でもあったから 【義肢】ルーク・スカイウォーカーにちなんで名付けられた最先端の義手「LUKEアーム」開発 意のままに動き、触覚もある 米ユタ大学
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564411103/ 穴金は基本的にパドメさえ関わらなければチョイ悪で済むからな
パドメが関わるとマザコン発動してパドメママは誰にも渡さないと暴れだす >>276
1の時は天才な神童(アナキン)いいよいいよだったのに
2、3のアナキンはただのアホ(中二病)になってたのショックあったな
昔脚本に文句言ってたけどよくよく考えて好きな人の前だと壊れるタイプの恋愛の仕方なのかもアナキン
二番に好きな人と結婚するとうまくいくタイプな気がする>アナキン
そう考えるとアホでも面白いと思った
アホ過ぎて天才少年の面影が私の中ではなくなったよ
アナキンはパドメよりアソーカと一緒の方がまともなのな
アソーカとアナキンのカプ厨多いのは仕方ない気がする
師弟愛って萌えるもんね というかトラウマのせいで人に対する執着が人一倍ってだけでしょ >>278
2の始めからアナキンはアホだったよ(トラウマ関係なく)
アホ過ぎてパドメの表情ドン引きしてた(というかナタリーポートマンがドン引きしてたのかな?)
アナキンが美形じゃなかったらものすごく痛い男だよ
2、3のアナキンとパドメは外見良いだけのDQNバカップルにしか見えないからな
2、3のアナキンとパドメはスターウォーズの世界感からも浮いてる 基本的にスターウォーズって本編映画だけだと人間の心理描写は拙いから仕方ない どの行動がアホだったのかとか言ってないから反応しづらいの アナキンは大切な人を大事にする精神だけならスターウォーズでトップだから、きちんと働いて家族を幸せにしそうではある
浮気とかもしないだろうし
問題はあの世界でもっとも規律が完成してるジェダイ騎士団という場所と合っていなかった
それこそ辺境の惑星でひっそり暮らすか、レーサーとして大成するかして、ある程度自由な生き方だったら良かったのにね >>282
ある意味、入団時のヨーダの心配が的中したわけだ
辺境の惑星でひっそり暮らすには野心があり過ぎるから
レーサーになるのが一番だったかもね
レジスタンスのカズとかトーラとかは、
めちゃめちゃ甘やかされて育った坊ちゃん嬢ちゃんで、
アナキンとは正反対の環境で育ったキャラだから
どんな成長をするのか興味深い。 オビワンケノービがヘロイン中毒という話はマジなのですか? 本スレが荒れすぎてつまんないからって、
平和にやってるアニメスレまで出てくるな ディズニーのスターウォーズはサッカーみたいな感じする
ルーカスが作ったスターウォーズは野球みたいな感じ
(野球の特徴として上下関係バリバリある)
エズラの役者ってサッカー好き? >>288
野球、サッカー経験者です。
なぜそのように思えるか興味あるので教えてほしい。 >>290
ルーカスのスターウォーズ→上下関係ハッキリしてる、礼儀を重んじるような所が所々ある
野球も上下関係ハッキリとしてる、攻撃のリズムがメリハリある気がする、ピッチャーと打てる打者絶対的な存在
※自分は野球本格経験者じゃないけど草野球程度やったことあり
ディズニーというか、反逆者たちは→仲間のチームワークがとても重要
サッカーは攻撃のリズム、空気の流れが重要
※自分はサッカーあんまり好きじゃなくてあんまり深く見てないけどゴール決まりそうな所を空気読んで見てる
サッカーの面白い所は予想外の面白さな所だと思う
サッカーの嫌いな所は中々ゴール決まらない所
自分にとってエズラはスターウォーズの主役らしさはないなと思うがサッカーの予想外の選手みたいな予想外な行動とってるキャラだなぁと思ってる
エズラはちょっとおとなし過ぎるキャラだと思う エズラが野球部員だったら先輩にめっちゃしばかられる気がする
エズラって自由人だよね
サッカーも上下関係あるんだろうけど野球ほどキツくないと思う
野球は上下関係、束縛レベルでキツくある
反逆者たちは結構緩やかな感じする
仲間同士和気あいあいとしててチームワークを重要視してる気がする 反撃者って主人公もあれだけど取り巻く人たちはアレだよね >>291
解説ありがとう。そういった意味では確かにルーカス時代のスターウォーズは固苦しい印象かもね。
でもディズニー以降のスターウォーズは特に反乱者たちは絵が柔らかいからそんな印象を持つかもしれないけど個人的には根っこは筋が通っててカチッとしている印象かなー。 >>299
可愛いと思わないの?
野球部とサッカー部で例えるなんてさ、こんなの初めて聞いたし、夏休みキッズが参加してるのは嬉しい事でしょ
なんで愛くるしい子供のレスを見て可愛いと書いたら駄目なのかな? マジレスすると戦時下の指揮官とストリートチルドレンとじゃ状況から境遇までまるで違っていてたとえにならない >>301
子供が一生懸命に考えて長文で書いたのに…、大人がそんな事を言ったらダメだよ 煽るしか能のない人たちは
頭の悪い大人たちが、悪口雑言の限りを尽くして
ぼろぼろになった本スレへお帰りください。 子供っぽい感想書いてごめんね
子供でも見て楽しめるのが本当のエンターテイメントだと思ってるんですよ
子供騙しになってないディズニーの実写本編はもっと危機感持った方がいいよ
>>301
戦時下の指揮官とは違うけど反逆者チームは独裁者に支配されてる世界の中での反逆だから実写エピソード4に近いと思う
捕まったら拷問や処刑当たり前の世界
緩やかな所があるからそういう風に見えないかもしれないけど >>307
なんで反逆者たちって書きたがるわけ?
反乱者たちだよ正式タイトル >>308
ただのミスだよ
言われるまで気づかなかった
はんっていれると反逆って言葉がすぐに出てきてたからそれ使ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています