【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP43【ザ・ライズ・オブ・スカイウォーカー（原題）】 STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
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THE RISE OF SKYWALKER
前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP42【Sequel Trilogy】 STAR WARS: EPISODE Ⅸ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1554978515/ 最初に7見たとき殺陣にガッカリしたわ
ジェダイもシスもいないからショボくて当たり前～みたいなこと言う奴いたがそんなリアリティどうでもええわ
プリクエルの殺陣みたらあんなもんじゃ満足できん >>372
123先に見て456あとから見てそれでもガッカリしたから789は一番酷いからな それでもルークなら、ルークならと思いながらEP8を見に行ったらマトリックスで終わってガッカリしたね >>374
しかもただ避けてるだけだしその場にもいなかったという糞オチw >>371
最後のって火山の闘いかな
あれは新三部作前夜のこういうシーンが出るんじゃないかという噂話を元に
想像したイメージまんまで、吹き上がる熔岩の手前でシルエット同士が闘うという
これだぁ！みたいな
あの闘いはよかったね。 一番は砂漠の対決だけど
あとはドゥークー伯爵絡みのセーバー戦は好き
軽くてよかったと思うのは、ラジャラジャドロイドを軽くきざみながら
前進していくオビワンのシーンかな >>374
456の時のルークと比べると殺陣も格段に上達しただろう
ハミルも相当練習した思うよ
俺と同世代の初老だというのに
それが見れただけでも満足だよ ムスタファーの決闘は長すぎ
結末わかってるんだから早く終わらせろと思ったくらい
しかも最後がハイグラウンドだもん
ライアンとやってること変わらん >>379
ただの殺陣のシーンとしか見てない浅い考えだな
結果だけ観たきゃ5分で分かるSWでも観てろ >>379
アナキンとオビワンが演舞やり出したのは笑ったな
その間セイバーが触れることもなく何の意味があったのかわからん
2人とも型が違うだろ クローンを大量に作れる世界なんだし計算高い皇帝が万が一のために自分のDNA 残しておいてないわけないよね >>375
EP８でルークがあの場に居ないというのはなかなか重要なことで
もしEP４の時に家から出ず、尚かつシス側に奇襲される事も無く、次世代(レイ)に繋いだという流れなので
二重太陽を見る所でEP４は終わった。
その続きをレイが正しくやり遂げる、というのがEP９になる。
なのでデス・スターも出て来る。
そしてまず一つ目の要素としてレイは、大量虐殺(EP４でのデススター住民殺し)をしない流れは確定してる。 とりあえず
今ところ確定的に予測できるのは、
・デス・スターは完全に無人。(EP4の虐殺なし)
・レイとカイロレンは身内ではない。(EP５のルークとベイダーの親子告白なし)
・カイロレンは善の心で我を取り戻し、○○を殺してジェダイの帰還という流れはない。(ベイダーの皇帝殺し&ルーク救助の流れとは異なる)
大まかには三つ挙げられるけど、中でも重要なのは三番目で、
ベンソロを通して、真のダースベイダー(アナキンスカイウォーカー)が描かれる事になるはず。 もう少し付け加えて言うと
EP７の冒頭、
ロアサンテッカがポーに地図を渡す時の台詞で
これで物事は正しく動き始める、というものに続三部プロットは集約されている。
７も８も９も、オリジナル三部を正しくする為に描かれる。
新三部を引き継ぎ、続三部との間で旧三部を挟み、補正をする事でスカイウォーカーサーガが補完される事になる、と。
そしてＳＷの主役はダースベイダーです。 カイロ・レン以外の悪役がいないからカイロ・レンがライトサイドに転向する描写できなくね？
アナキンは皇帝殺しが分かりやすい転向だったがスノークもういないし ・デス・スターは完全に無人。(EP4の虐殺なし)
こういう箇条書きのブレットを中点で代用するやつ本当嫌い >>387
他律的行為ではなくて、スカイウォーカーの自律的行為である事が最重要項となるだろうから
帰還場所や息子(身内)によって、行動が決まらない事が、ベイダーにとっても選ばれし者アナキンにとっても重要だと思うよ。
>>388
別にお前に好かれる為なんかに参加はしてないし、レスへのしょうもない感想レスをするなよ。
部屋で独りで言っとけ。 エピソード9で強化型のスターキラー出るかな
スターキラー基地（Starkiller Base）
https://i.redd.it/k016hdj7k7n01.png あまり俺がレスすると、常駐グーグル野郎が発狂するからな。
こいつニワカの癖に３６５日板にしがみついて来たらくて、縄張り意識だけが強いから面倒くさいわ。 >>390
どうせ爆破されるんだろw
爆破出来なくてもスペース特効で壊滅するしw >>387
分かりやすくもないけどな
ベイダーは常々皇帝を殺そうと狙ってた
ルークにもワシと手を組んで共に皇帝を倒そうと持ちかけてたし
自分の子供を助けただけでジェダイの帰還と言われてポカーンだったわ >>385
＞ベンソロを通して、真のダースベイダー(アナキンスカイウォーカー)が描かれる事になるはず。
もう少し詳しく頼む
アナキンがベンに憑依するってこと？ >>391
まんまブーメランだぜ、100円レンタル君ww
デススター破壊でルークを大量虐殺者なんて言う基地害は世界中探してもお前だけだよ
他人と違う考え方の俺カッコいい、とかアホ丸出しだぜ
レイがスノークのガード以外殺していないのは、ただ責任から逃げて続けて自分が誉められる事以外は何もしない偽善者だから
ライトセーバーの練習中に原住民に間違って岩をぶつけそうになった時謝らずに逃げるレイ
数日前に目の前で父殺しを行い、その理由すら語らないカイロを最後の希望とか言い出して自らの手を汚す事から逃げようとするレイ
意見が合わないし自分を認めてもくれないルークは背後から棒で襲い、反撃されて形勢が悪くなるとライトセーバーまで持ち出し脅迫するレイ
いくら倒すべき相手とはいえスノークを騙し討ちで倒し、レジスタンスへの攻撃を止めないカイロすら殺さず、ライトセーバーも奪わず放置する無責任さ
ファルコンのレーザーで岩を破壊すればいいのに、わざわざ岩を動かす事で自分の能力を認めさせる方法でレジスタンスを助けるレイ
うーん…やっぱりEP8のレイって承認欲求の塊だけど責任からは逃げ続ける最低クズ女じゃんww >>385
ひとつも何も根拠なくてわろた
リークですら触れられてないことなのに何が確定的なんすか。 >>393
上昇思考のベーダーと最期のアナキンの思考はまったく別物ということは
普通のファンならすぐに理解できる
皇帝に成り代わり銀河を治めると考えたベーダーは、自身が恐怖に支配されていた
だが彼は最後に帰ってきたんだ
ちょっとビデオで流し見しただけの昨日今日のにわかが
一人前の口を利いてんじゃないぞ まあEP8をなかったことにでもしてくれないと二度と映画館で見ることはないけど、
スターキラー基地みたいな笑えないジョークもやめにしてもらいたい >>398
いやその括弧内が根拠ゼロなんだが
「なし」とか何情報だよw >>389
それはすまなかった
教養のない人間に常識的な指摘は逆効果だもんね >>397
いや、だから俺もそれを聞きたいんだよ
何を根拠にそう思ったのか >>396
＞デススター破壊でルークを大量虐殺者なんて言う基地害は世界中探してもお前だけだよ
いや、俺も大量殺戮者だと思うよ
当時6歳くらいの子供だったけどトルーパーの家族の居住区とかあっただろうに
奥さんと子供も一緒に死んじゃったんだろうって思ってた
学生の時はスターウォーズ研究会にいたけどその議題も出てたからそう思ってるのは俺の他にもかなりいると思う
YouTubeにもルークが殺した人数をカウントする動画もある デススターはまだ建設中だったから一般人も多数いたんだろう
脱出はしたんだろうけど、帝国の設備が十分とは思えないので多くの罪無き人達が… >>385
とりあえず
・デス・スターは完全に無人。（すでに残骸）
・レイはカイロ・レンの身内ではない。（そんな告白しても親子告白ほどの意味も衝撃もない）
・カイロレンは善の心で我を取り戻し、○○を殺してジェダイの帰還という流れはない。(すでに最高指導者スノークを殺してる)
この辺は（理由はともかく）みんな同じような予想ではないでしょうか。
> ベンソロを通して、真のダースベイダー(アナキンスカイウォーカー)が描かれる事になるはず。
これはないはず。
>>386
そうだとすると、それがシークエルが面白くない理由でしょうね。
>そしてＳＷの主役はダースベイダーです。
人それぞれの捉え方はあると思いますが、私は違うと思います。 >>396
>>404
主観はともかく、戦争中に星一つを破壊した兵器の破壊は、軍人として責められる要素は全く無いと言って良いと思います。
比較するようなことではありませんが、自分のための親殺しの方が、倫理的には責められるべきではないでしょうか。 論拠は他にもあるけど、こんなとこで一気に落とさないだけだよ。
アホの子が断片的な主観でしか反論して来ないからな
基本的にはまともなファン用にしか書いてないし、
未だにＳＷを客観視できない奴は論外 >>395
そういう作品だからだよ。
>>396
>>409
↑この類の、主観と客観の区別が全くつかない猿二匹が、以前からひたすら否定して来るんだよな
このニワカ猿は負け犬のくせに、しがみつき続けるから質が悪い
あちこちで捨て台詞を吐いて、消えるかと思いきや延々と付き纏う旧ヲタな
はよ卒業しろよ、お前らはダストシューター送り代表なんだからよ >>389
帰還場所や息子(身内)によって、行動を決めたとしても、それは他律的ではないですね。
愛ゆえにダークサイドへ堕ちたアナキン、愛ゆえにライトサイドへ帰還したベイダー。
方法の是非は問われるとしても、他者への愛情が行動原理であることを否定して、いい話になるとは思えないですね。 >>410
>>411
客観的で具体的であれば、誰も反論などしないのですよ。 >>412
思えないなら観ない方がええよ
どうせお前のような旧ヲタは最初から相手にしてないシリーズだから。 >>414
そんな話にはならないと思いますので、見ると思います。 >>413
お前は常にそうだろw
ルークの失敗から、スカイウォーカーをサーガを遡っての補正についてを教えてやっても、訳の分からん主観の屁理屈で食い下がり続けたよな
ドロイドについても同じ事を繰り返した
何につけても主観の屁理屈だけで食い下がり続けるが、何一つとしてお前から得られるものがないまま
旧ヲタの社会風刺からＳＷ板の流れ何から何まで。
結果はご覧の通り。常にお前はトロい。 >>404
良く読めよ…レンタル野郎は「虐殺」って言ってるんだよ
デススター破壊で大量の死者が出た事は事実だが、デススター自体が虐殺を行う為の兵器だからな？
ルークがデススターを破壊して命を奪った数なんて第２第３のオルデランで奪われたであろう人命より遥かに少ないと思うよ
捕虜を虐待して死なせたとかならともかく、戦争中に任務で敵対勢力の構成員を殺害する事を虐殺とは言わないよ >>415
お前さ
他の訳の分からん突拍子もない妄想には反応しない癖に、俺には以前からやたら食い付くよなw
もうそれが答えだわなw >>417
いや大量虐殺だよ。
しかもルーク側は帝国時代の反逆軍(テロリスト)でしかないので、お前が唱える稚拙な屁理屈は通用しないね。 >>418さんの発言が、客観的で具体的でないからです。 >>421
お前のような何年もＳＷスレにしがみついてるのにも関わらず、ニワカの極みだと、伝わらない事が多々あるからな。
旧なんて誰でも把握している前提で、続とサーガの話をしてる事すら理解しないで、旧のつまらん感想文を今さら必死で話して来るぐらいだからな。
お前ら旧ヲタってのは、初期段階で止まっているから、毎度こっちが一周回してやるだけでも手間がかるんだわ
いつまでも世話かけさせるなよ >>422
手間かけて世話するって面倒くさいのにマメに頻繁にしつこいくらい現れて相手して自演して何度も何度も何度も何度も同じ事の繰り返しで本当に凄いですね
毎度馬鹿丸出しの基地外披露熱心にご苦労様です
もう令和になりましたが、いつまで続ける気ですか？ >>419
グーグルが嫌なら国語辞典で虐殺って単語を調べてごらんよ
ルークはむごたらしい方法で相手を殺した事はないと思うけどね
まあ、百歩譲ってルークの行動が殺戮ではなく虐殺だと言うならレイも同じだよね
むしろFOもレジスタンスも正規軍じゃないからただの殺し合いな上に、レイってレジスタンスのメンバーかすら怪しい立場で殺してるから余計質が悪いよなww
「これ好き」って言いながら打ち落としたタイファイターのパイロットには家族が居ないとでも？
なんなら、FOのトルーパーって物心つく前に拐われて洗脳された子供達なんだよね？
タイファイターのパイロットやプレトリアンガードも同じ境遇じゃないと証明できるの？
行き当たりばったりの行動で巻き込まれたガードをセーバーで切り裂き、換気扇に巻き込んでミンチにするのは虐殺じゃないの？
レイがおもしろ半分で放った銃弾のせいで、誘拐された子供を探す両親のただ子供が無事に帰って欲しいって願いは永遠に叶わなくなった(かもしれない)のって充分虐殺と言えるよね
>>385の虐殺はなし、ってアホな主張はEP7時点なら成立したけどEP8でFOと戦い命を奪った時点で成立しない
ライトセーバーの練習中に原住民を殺しそうになったのに気付いたのに謝らずに逃げるのが正しい行動ですか？
ほんとアホくさww >>404
ローグワンでボーディーのリークがあるまで反乱軍がデススターの存在を認知してない時点で軍属以外の一般人がデススター建造に直接関与している可能性は低いだろうね
ましてや家族を住ませているなら、一生外部と接触できない軟禁状態でもなければ奥さんはいざ知らず子供の口から噂が広がるよ
EP3直後からEP4まで最長18年も家族を機密保持のために外部と接触できない環境に置いてまで家族を連れて来るか？
労働力として奴隷を使ったってレジェンズの話もあったけど、デススターが完成した以上すでに口封じに殺されるか、何を作ったか知らせないまま別の現場に移動させるだろうよ 馬鹿だから人を大勢殺してる＝虐殺って考えてるんじゃね >>425
EP3直後にもうデススターってあったの？
そりゃ18年も家族に会えないなら自分の元に置くでしょ
皇帝としても家族を人質に取っておけば逃げ出す兵も居ないだろうということで居住区を作ってるだろう >>427
原爆の投下も東京の大空襲も虐殺らしいが？ >>428
EP3見てないの？
スターウォーズ世界に年末年始の概念があるかは知らんが、強制労働でなければデススター完成まで帰省すらできないってあり得ないだろww
そして、仮にもそんな環境に家族を道連れにするようなクズなら殺されても文句は言えないな
家族を人質に取られて嫌々働かされた者がデススター完成後にどのような運命を辿るかはローグワンを見ればよくわかる
反乱軍がデススターを破壊しなくても帝国に殺される運命、当然技術者を殺した後も人質も生かす理由はないよね
仮に技術者が処分されなかったなら、後のデススター2製造の為に移送されてると考えるのが普通
初代の建造の経験者を集めたから初代より早く稼働できたのかもね
デススター2ならわざとリークして反乱軍を集めるエサにしようとした位だし、1の時と違って存在自体を秘密にする必要も無いから一般人も働かされた可能性はあるかも知れないね
いずれにしても、ルークがデススターを破壊しなくても救われない人達だね >>429
非戦闘員を巻き込む前提の都市への原爆や空襲と、軍事施設への攻撃を同一視するバカww
そして多数の死者が実在する原爆や空襲と、所詮絵空事の映画の中の話を同列に語るとかバチ当たりなんてレベルじゃ済まない非常識な言動だって自覚した方がいいぞ キチガイって特定のワードに拘るよね
今回は「虐殺」ってワードに異常に執着して荒らしてる
虐殺でも殺人でもルークがしたことに変わりはないよ >>422
ベイダーをドロイドというような人にニワカ呼ばわりされたくはありませんが、それはそれとして、伝わらないのは伝え方が下手なだけです。
というよりも、何も伝えていないですね。一周すら回っていないのです。
ただ、そう考えた根拠を場面やソースなどとともに示せばいいだけなんですけれど。 >>434
オビワンも言ってけどな
オビワンはニワカだったのか？ >>433
そもそもの解釈がおかしい上に言葉すら適切じゃないからツッコミ入れられてるんだけどな
一周回るとか周回遅れ、Mr.ファズマだのダストシュート送りとか、おなか単語に拘って繰り返し使ってる基地害は誰だろうね？ww
既に有人惑星一つを住民ごと破壊してて、自分たちを抹殺しようとしているデススターを破壊したルークが虐殺者で、笑いながらタイファイターを撃墜しいくレイの行動が虐殺じゃないとか公正な言動とは言えないな 誤→おなか単語
正→単語
どこから「おなか」が沸いて出たのか… 用意周到な皇帝が自分のクローン用意してないわけないと思うんだがな しかし、過去シリーズのキャラをぞんざいに扱っておいて
最終的に過去シリーズからラスボス引っ張ってくるのが最高にダサいな。
かといってカイロレンやスノークをラスボスにされてもなんの盛り上がりもないが >>439
ほんとそれ
キャラクター総じて中途半端だよね ま、旧ヲタが単語一つで泣き喚くのは、いつもの事なのでスルーね
ルークが大量虐殺をして笑顔で過ごしていた事実は変わる事はない訳だが、
EP４のルークがタトゥイーンの家から出なければ間違いは起きなかった事なので
EP８では島から出ずに虐殺もしないし、ベンソロに対して善側か悪側かの主観的な選択も迫らずに、見守るという新たな道を進んだ
これらに関するＳＷの変化において重要なのは、
EP４でのルークが二重太陽を見る前の段階で、旧ジェダイの事もフォースの事も、オビ=ワンの事も旧レジスタンスの事も熟知し、
熟考した上で、タトゥイーンから出ずに、父(ベイダー)を見守る選択をしていたら、というパラレルワールドが形成されているということ。
EP９はそこから始まる。 >>439
3部作の真ん中でスノークを殺しちゃうってのが凄いよな
Ⅶの巨大ホログラムとかなんだったんだよｗ
常人では考えも及ばないシナリオ
流石ですキャスリーンおばさん＆ライアン・ジョンソン エピソード8でレイアが“フォースの力”を使って、宇宙空間を浮遊するシーンがあったよな？w
あの演出を「OK」したのって キャスリーンおばさん？ それともライアン監督？ 『スター・ウォーズ 最後のジェダイ』 ファン激怒の酷すぎシーン10選 | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3173738 >>442
ルークがタトゥーインから出なければ指名手配でトルーパーに殺されるか、最悪タトゥーインごとデススターの的になって終わりだろ
アホかww >>444
スノークがラスボスではないって7の時点でわかってたけどね。 てかケネディってスターウォーズ絶対好きじゃないよね ファイギとの決定的な違いはそこだな
たまに言われるがフィローニが社長になったほうがまだマシだろう
知名度やらルーカスと知り合いとかそんなクソみたいな理由で選びやがって >>442
ルークも言ってるね自分が身を隠すことで戦火の拡大を防ぐって
光あるとこに必ず闇があるから
ルークの台詞を聞いてないバカが引きこもりだの改悪だの言ってるだけ
789は456のやり直しだと感じた
456で間違った選択を789で正すみたいな >>453
単にライアンが付け加えた糞セリフじゃん、
バカかお前？ エピソード8
？「私は最後のジェダイではない！」
エピソード9
？「スカイウォーカーはライズしない！」 >>388
デススターの大砲が火山と一体化してるから惑星に人住んでるんじゃね。 またアホなライアン信者が一人で暴れてるのか
ルークのデススター破壊がけしからんとか思うのなら、
戦争映画で主人公陣営が敵の大軍を一兵も殺さずに大勝利して、かつ大ヒットしてる映画があるなら上げて見ろよ
EP8ルークが世間からクソミソにけなされたからといって、
「ルークはもともとやべーやつだった」
という妄想で逃げるライアン信者の十八番見飽きた >>453
実際、ルーク一人が引きこもってもダークサイドは消えないし、ファーストオーダーも消えない
ベイダーや皇帝との死闘で「ライトサイドとダークサイドは表裏一体」とイヤほど体感してるルークをアホに改悪したのがライアン
「ダークサイドは常に形を変えて存在する」
というEP7の設定すら理解していないライアン
Ep9ではこの修正におおわらわやで 虐殺の意味も理解してないアホライアン信者
戦争での戦闘で、戦闘機が敵空母を轟沈しても
「虐殺」なんて言うわけないだろ EP6の後、ワシントン講和条約を結んで、帝国軍は反乱軍の戦争行為で負った損害を一切請求しませんってサインしてるからデススター破壊だろうとなにやってもいいんだよ 旧ヲタは映画より想い出を語るだけの老害だからスルーで。 >>447
的を得てるわー
こんなことが連続して起きるとか普通にやばいな
映画館でも心の中の何かがワンシーンごとに壊れていくのを感じた
ハンソロとアクバー提督を殺したカイロレンを誰でもいいから殺害してくれ 一人で連投してるライアン信者って、左翼のなりそこないみたいな思考してるよな >>453
そうだね。続三部のテーマでもあるからね。
EP７でのレイ幼少期の「嫌だ(NO)嫌だ(NO)戻ってきてー！」
というのは、旧作ルークそのもの。
ＪＪは旧三部ルークについては５才女児同等として捉えて、そこから描き直してる。
まぁルークの「パパー戻ってきてー」ってのはガキまる出しで、偉大な父親の足を引っ張っただけだから、やり直しは当然だけどね。
女児レイにルーク以上の経験をさせて、未熟極まりないルークの失敗の数々を正しく直すという事だね。
レイがセイバーを触った瞬間、EP５でのルークの「Noooo！」場面の直前の通路から始まり、
５歳女児が同じ経験を乗り越える。
ルーク以外の他でも同じように旧のパラレルワールドを形成して、旧のやり直しをしてるね。
オマージュだのチープで浅い考察で思考停止して、EP７で喜んでいた旧ヲタも居るからね。
未だにライアンライアン泣き喚いてる哀れなのも健在だしね。
ずっと笑いながら眺めて楽しんできたけど。
ＪＪからすると５歳女児として描いてやっても喜んでるから馬鹿はちょろいと思っているだろうね。 >>460
「虐殺」という言葉がそんなに引っかかるのか？
お前病気だぞ
精神病棟から出てくるな >>465
そんな駄文書く前に、EP4でルークがタトゥーインに引きこもったら帝国に「虐殺」される結果にしかならない事への反論マダー？ww >>464
ネトウヨのお前はID変えて自演だけどなｗ 戻ってきてーw
旧ルークの経験なんて５歳女児の回想だけで越えられて終わりw
それを必死でルークの精神性をライアンは理解してないだのと、のたうち回り続けてきた旧ヲタw
いや、EP7から既に５歳女児だからw 「ネグレクト」の意味も「虐殺」の意味も理解してない哀れなライアン信者
スター・ウォーズ以前に正しい日本語と言葉の意味の学習からの問題やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
