【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
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STAR WARS EPISODE IV
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1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
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1983
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STAR WARS: Episode Ⅷ
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP39【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1538408043/ >>69
クリスマスや年始と絡めるってのはありそう。トレーラーが出てきてもあかしくないのでは？ >>70
短めのトレーラーを作ってるって話もあるね …だそうだよ
JJ ABRAMS CONTINUES FIXING STAR WARS (12/07/2018)
https://cosmicbook.news/jj-abrams-continues-fixing-star-wars
要訳
ep9 において、フランチャイズの修復を行っている JJ であるが、良いニュースがある。
彼はライアンジョンソンによる「最後のジェダイ」なる災難に登場したキャラクターの幾つかを使わないようだ。デルトロが演じた DJ はもう登場しないし、薄汚いポーグも登場しない。残念ながら、ローズに関しては不明である。
JJ はまた、フラッシュバックシーンによってルークをあるべき姿に修復するらしい。 ローズ役キャスティングされてるじゃん
ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな もともとそのような構想なのにさもJJが修正したようにするんだろうね。
なんだかいやらしい部分が見えてきたよ。 7～9は大筋の進行決まっていた。ライアンが改変したとデイジーリドリーが証言している。なので修正で間違いないだろう >>77
証言してるじゃなくて何で自分で確かめないんだろうか
原作読めば変わってないことくらいわかるのに >>74
＞ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな
前に誰か書いていて気になっていたんだけど
ラストシーンに出てきた幻影ルークって、
かなりスリムに見えたが
あれはCG補正はしてない素の体型？ >>79
あれはダイエットだよ。
本人が大変だったって言ってた。 >>78
むしろあらかじめ決まっててこのリレー小説にしか見えない代物が出来上がったなら余計に終わってるわ ライアン「脚本も俺に任せろー」
キャスリーン「よろしくやで」
コリン「やってられんわ。JJ君、後始末よろしく」 93 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/12/09(日) 13:19:06.08 ID:RH6goKSc
お前らの読解力、鑑賞力の無さの原因を少し教えてやるよ
>>83のパターン
ああであってはいけない、こうでなければいけない、これでは意味不明だと憤慨する。なぜか
それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから
パターンに当てはまらない作品に出くわした時にまるで意味が分からなくなる
そして自分が持ってるパターンこそ王道で、それに当てはまらないものが邪道なのだと理解できないことを正当化する
解決法はパターンを捨てて、表面的な、字面だけを追って読むような見方もやめて、作品ごとに自分の頭で読み取りながら見るという当たり前のやり方をすること
>>89のパターン
なぜ論理的整合性の破綻をしていると思えてしまうのか
それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから
小学生向けの漫画やアニメでは子供が混乱しないように、キャラには単一の要素しか持たせず、最初に設定したものは最後まで変えない
しかし8のキャラは単純であっても単一ではない、そして変わっていく、それが論理的整合性の破綻に見えてしまうわけだ
これを自分に置き換えてみてみればいい
自分は単一のキャラなのか、自分は一切変わらないのか
そうではない、人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。まずそれを理解すること >>85
いかにもライアン信者って感じでいいねぇｗ >>85
1. 予想を裏切って期待を下回る
→斬新さや奇天烈さのみを過大評価する変態しか楽しめない
2. 予想通りで期待を下回る
→王道展開でも満足できるライト層は楽しめるが、不服な人もそこそこ
3. 予想通りだが期待を上回る
→王道展開だがクオリティが高いため幅広い層が満足できる
4. 予想を裏切って期待を上回る
→想定外の展開でありながら大多数を満足させられる稀な作品
ライアンはもちろん1なわけで、そういう変態向けの映画を撮るのは全然構わないんだよ
ラ イ ア ン 自 身 が ゼ ロ か ら 作 っ た な ら な
他の人がこれまで培ったシリーズをメチャクチャにした変態映画撮ったならその責任はライアンファン含めお前らが受け止めろよって話
映画が良いとか悪いとか以前にシリーズモノを引き継ぐなら2、3、4のどれかじゃないと批判の嵐になるのは当たり前
万が一ライアンが4狙って失敗した結果1になったのだとしても、頑張ったけど残念だったねじゃ済まないんだよ 自分でコピペ貼って自分でレスする虚しくならないのかコイツ？ >>85
「それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから」
そんな理解の仕方をする人はいないのではないでしょうか。いたとしても、EP8を批判する人ほどの数はいないような気がします。
面白ければ、今までに見たことのないパターンだったけど面白かった、と言うでしょう。
このタイプの批判は、こんなストーリーなら王道パターンの方がましだった、と言う人ではないでしょうか。
また、EP8のストーリーは、「それまでに見た何種類かのパターン」から大きく外れてはいません。むしろ鼻につくくらい古臭いパターンだと思います。
「それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから」
これは、理由にはなっていないと思います。
「人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。」
だから、劇中のキャラクターがどんなに変化しても肯定されるべきだ、とはなりません。
この変化が肯定されるのは、その変化によって作品が面白かったと感じた場合だけでしょう。
面白くなければ、その変化がおかしいと言われてもしようがないと思います。
理解していないと面白くないと言うことはもちろんありますが、理解したからと言って面白いかと言うと必ずしもそうではありませんので、こう言った批判は的外れなのではないかと思います。
それにEP8はシンプルな話ですから、これを理解していない人はいないと思います。
理解できないのはストーリーではなく、なぜそんなことにしちゃったのか、なのだと思います。 前からいるけど、>>78みたいに【原作】の意味の使い方がおかしいヤツ1人いるよな >>96
恐らく変更と言える変更はないんじゃないかという主旨を原作というワードとして
出したんだろう >>97
そうじゃないと思うよ
原作を読めば分かると言ってるでしょ
あたかも原作があって尚且つ原作を誰でも読むことが出きるみたいな事を言ってる 原作ってディズニー買収前のアナキン・ソロ達が活躍するEP7~9のことだと思ってた。 スターウォーズに於ける原作ってep1～6の事だよね？ 今更氣志團出しても話の収拾が付かなくなるだけのヨーダ >>107
元はルークの直弟子たちだから、最後は女性シスのプレイガス目掛けて次々と挑み
倒すための一定の役割を終えたら、カイロを残し全員散っていきます アンナチュラル？スペシャルアビリティー？
なんか厨くさいゲームのキャラみたいだな
もう全員ハードゲイで良いよ。アンナチュラルで 宇宙遊泳しまくり幻影しまくりのアンナチュラルパワー！ アンナチュラルといえば
The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural. もうopeningの字幕でレン騎士団は全滅したでいいよ 公開されれば見に行くけど、全然楽しみとかの感覚はないなぁ
ハン・ソロのときと同じ 否定派も肯定派もみんな楽しみにしてるよ。きっとみんな初日に見に行く。 自分は肯定派なので正々堂々と楽しんでくるよｗ否定派が初日にいく理由はわからないけどね。 EP8ですっかり情熱は冷めてしまった。
でも一応観に行くよ 俺も以前の情熱は醒めてしまったけど‥惰性で観に行く
自分がSWに対してこんなになるとは思わなかった…
ちっぽけな事だけど‥7公開時にサントラを全て買い直して8までの関連本全て買ったの公開してる
ハンソロはサントラは買ったけど‥途中で何のために買ってるのか分からなくなってしまった… 俺はシークエル楽しんでる。
そら8で確かにう～ん…となったが
9も待ち遠しい。でもSWとは9で
距離置くかな。1～9のスピンオフなら
見るけど新シリーズはもういいかな。 ライアン8のクソ駄作っぷりから、どうやってまた7みたいに盛り上げるのか楽しみだ
普通の予算の3部作なら、あんだけ8がクソだったから9無しで打ち切りという可能性だってあったろうな
3部作の2作目が超絶クソだった映画って思い浮かばない
こんな経験した事ないから9は楽しみ カイロ・レンの名はレン騎士団からとったらしいけど、そうならカイロ・レンより上のヤツが騎士団にいてもおかしくないよな
あのAAみたいに「カイロ・レンなど我らの中で最弱よ…ククク」
みたいな事もあるのかな 残されてるのはレンの闇落ちの原因
ここに絡んで真の黒幕であるシスの策略が明らかになる
どんな形かはわからないがダースヴェイダーの登場は必須だろうな >>125
レン騎士団って名前で、レンより上のやつがいるって思考が意味不明。 >>126
レンの闇落ちの原因は、シークエルで最も重要なことだけど、
残念ながらシスは居ないよ。 ジェダイじゃなくてもフォースが使える人類が現れ始めた時代に、ダークサイドの力を持つ者たちも現れる
それを束ねるのがカイロレンとレン騎士団で、ファーストオーダーはさらに勢力を増すんだけど、そもそもレンの闇落ちは仕組まれたものだった ダークサイドとライトサイドの融合
それが続三部作の終着点
かも ディズニーは半永久的にSWで稼ぎたいはずなので
そこを終着点にするかね >>121
俺なんてファントム・メナスの途中からずっと惰性で頑張ってるんやで
なぜか8で俄然パワーを盛り返して、9が凄く楽しみになってる
レン騎士団がんばれの精神で観に行くぞ >>125
猛烈に強いのに、人の上に立つのは憚られる名選手名監督にあらず
みたいなのが出るかもしれないね
もし出てくるなら、ゴツ目のやつよりスマートな2番手タイプがいいなぁ ディズニーなので、アベンジャーズもスターウォーズもハッピーエンドですよ ep9はちゃんと正統派的かつ王道的な脚本にしてほしい
8みたいな変化球のストーリーはSWに求めていない J Jだから心配なんだよバーカ
7の悲劇を忘れたのか？ まあ7が悲劇的に佳作だったってのは分かるが
これほど大事なシリーズなのに三部作でシナリオが統括されてないってのが一番問題。
8がアレだったおかげで、もはやep9に来て王道も正統派もないわけで。
もう8なみに好き勝手やるしかないよ。案の定アドリブ多めの現場になってるらしいし。 >>139
王道を強調するための隠し味がEp.8だったんよ
あれでみんながEp.9の王道を思いっきり楽しめる
全作が王道なら味気無い王道だったんだろう 8が映画としてクソなだけならいいが、何より三部作の中間としてクソなのがどうしようもない。
だってルークとスノーク死んだよ。登場はさせるにしても、もう死んでるんだよ。
残った王道って言ったらレイがカイロ倒すくらいか。それとも和解でもして調和とかやるの？あとIDきもい。 >>147
映画として糞というのはあんたの考えだ、好きに考えろ
ただ、三部作の中間の役割としてクソがどうだかは次回作の如何で変わってくる
まだ結論を出す時間帯ではない >>125
7でスノークがレンに「レン騎士団を率いる…」って言ってたよ。率いるんだからその群れを束ねているって意味でしょ >>152
あんなクソ脚本でどう変わる可能性があるってんだ？ 8は確かにクソだがアナキンでもしなかった（できなかった）父親殺しした時点で俺の中では7がダントツで糞だわ
ハリソンフォードが出たくないとかそうするべきだとか言ってたとかそういう次元じゃない ８は駄作だよ
９は８をかなり否定する内容になるだろうから
より一層８の駄作度が増すだろな ハンに比べてルークとスノークの死がしょぼ過ぎて笑う。お前ら両サイドのトップ格だろ。 >>154
そこはな、難しいところだけど
ハンとレイアの息子という位置付けではあるが、どだい覚醒でポッと出の新キャラだから
ハンを殺害することで何というか手っ取り早く世界観に取り込めた感じて上手い
あれでスター・ウォーズ・ファミリーにカイロはなったという感じ
あれが無ければ、いきなりの登場で異物感半端なかったろうよ
同じく新キャラのレイは、感情移入しやすい主人公として最初から違和感なかったけど 7のレンはハリソンフォードを衝撃的な展開で退場させる為の釣りエサのキャラだと思うのであります >>155
意味というのは、正義と思われる側にたって
威力により敵を殲滅するということかな
それとも、新たなジェダイの才能を創出すべく
ソカシのように弟子をしごき挙げるということだろうか
今回のルークは、長年の末にジェダイ・オーダーが陥った自己矛盾の部分を自らも体験して
際限のない絶望の縁からこちらを見ている、いや見てもいなかったかもしれない
見ていたのはルークを必要とする側で、絶望を知らぬものたち、繰り返すものたちだったんだろう
最後は矛盾を成算出来たかは分からんが、ルークは返ってきた >>159
お互い様だったということか、ハハハ～ﾝ これからは「EP８よりはマシ」という最低ラインが決まったようなもんだからな
EP８は株価で言えば、上場以来の大安値
EP８より駄作を作る事の方が逆に難しい。J.Jは物凄く気持ちが楽に楽しく撮ってそうじゃね？最低でもEP８より下の出来にはならないんだから
仮にEP９が凡作になろうと、EP８より下はありえないしな いや‥ライアンを守りたい訳じゃなくSWを守りたいだけだよ >>167
折れ線グラフにして9の脚本が良かったとしてもV字にしかならないよ 映画で脚本は大事だけど
映画を脚本だけで判断しないでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
