【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story

**Order774** · 2018/12/02(日) 23:06:37.31

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズエピソード9
STAR WARS: Episode Ⅸ
2020
Boba Fett (Anthology Series)
or
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP39【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1538408043/

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:00:22.53

>>36
違うよ
のようなもの
だからこそ9で軌道修正されるんだろ
いい加減認めろよ

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:02:45.02

>>37
まさにそれだよね
前からの流れを完全に無視してウケ狙いでど滑りするやつな
そいつの次のやつはそれを完全に無視して書くからなかったことにされる
JJにはそれを期待したいね
だがローズの扱いをどうするかでJJも被弾する可能性があるから
その辺は十分考慮して欲しいがね

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:03:53.79

>>38
されるかどうかわかんのに馬鹿か？

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:04:50.80

>>34
おれももうあの時の情熱はないね
８公開前がたぶん人生で最も熱かった
おれは7はめちゃ楽しんだからね

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:05:31.41

>>40
擁護派ってもう妄想に頼るしかないんだろうな
軌道修正されなければいいね
せいぜい夢見ときなさいな

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:35:11.00

ローズはジャージャー以上の黒歴史になるだろう
馬鹿ライアンはなぜあんなブスに戦闘中にキスさせたのか？
新手の黒人差別？

**Order774** · 2018/12/06(木) 18:59:33.18

生々しいキスだったね

**Order774** · 2018/12/06(木) 20:38:30.88

次作では、フィンとローズの子供が出てくるらしいね。

**Order774** · 2018/12/06(木) 21:06:54.80

7でソロは死んだけどレイ、フィンを成長させ、レンとの葛藤、スターキラーベースを破壊する活躍など見所が多かった
8のルークは見所無くマヌケで活躍することもなく殺された
9でルークの扱いを軌道修正出来ないもんだろうか？見所的にJJソロとライアンルークの差があり過ぎる

**Order774** · 2018/12/06(木) 21:55:44.50

軌道修正のイメージがつかないｗ
ep3みたいにむりやり伏線を回収する感じ？

**Order774** · 2018/12/06(木) 22:21:14.31

ファンが喜びそうな展開、描写をどんどん入れて誤魔化しながらまとめるしかないね

**Order774** · 2018/12/06(木) 23:07:51.69

とりあえずルークがレンに対してライトセーバーを抜いたところはビジョンだったと。

**Order774** · 2018/12/07(金) 00:20:03.80

>>46
ルークは見応えあったと思うけど…

**Order774** · 2018/12/07(金) 00:23:05.76

島から一歩も出ず幻影飛ばして過労死するところ最高だったよな

**Order774** · 2018/12/07(金) 05:10:32.14

脂汗垂らしながら空中浮遊してるとこで
興奮度はクライマックスだったよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 07:05:44.41

デブなルークは観たくなかった
もうルークはCGでいいよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:15:23.25

>>47
Ep.3は大方のファンの予想の詰め合わせセットだったけど
ラストのオーゥェン・ラーズと赤ちゃんルークのバイナリー・サンセットだけはマジで号泣した
新三部作最高のシーンからのジョン・ウイリアムスだったよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:21:55.07

ルーカス、あそこだけマジだったからな
往年のルーカスが一瞬だけ復活していて感動したよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:26:49.18

Ep.9の締め括りは一体どうなるのかな
夕陽は決定的な場面で3にも8にも出たから、もう使えないし
何を九部作の終わりに持ってくるんだろう

ルーカスにも参加してもらってアイデアを絞り出して貰いたい

**Order774** · 2018/12/07(金) 10:04:06.14

じょじょ♪が死亡した説あるけど本当なのか

**Order774** · 2018/12/07(金) 13:09:26.86

>>47
軌道修正というのはライアンのように新解釈や逆張りではなく
みんなが望んでるようなキャラやシーンを大量投入するってことだよ
例えば若き日のパルパティーンがプレイガスを切りつけるシーンとかね

**Order774** · 2018/12/07(金) 13:10:19.10

・カイロ・レンは再びマスクをかぶる。以前のヘルメットが赤の接着剤で修復されたようなビジュアル。赤のラインが複数ある。

・BB-8の相棒となる新ドロイド、Dio（あるいはD.O.）が新登場。コーンヘッドでメガホンのような形状。

・レン騎士団（ナイツ・オブ・レン）の写真とアートワークも複数紹介される。

**Order774** · 2018/12/07(金) 15:58:26.59

韓国

**Order774** · 2018/12/07(金) 20:58:54.02

韓国

**Order774** · 2018/12/08(土) 09:27:17.98

コレリアン

**Order774** · 2018/12/08(土) 10:43:53.80

ep9はハイパースペース特攻合戦になるんでしょ？

**Order774** · 2018/12/08(土) 11:07:53.18

JJだとワープデススター砲搭載艦とかマジで出てきそうだわ
あとビームが分散して一気に敵を殲滅するデススター砲とかね

**Order774** · 2018/12/08(土) 13:33:57.14

幻影合戦に霊体の落雷大合戦もあるよ

**Order774** · 2018/12/08(土) 13:56:32.11

もう既にハイパースペース干渉しながら分散発射するのやってただろ
何見てたんだ

**Order774** · 2018/12/08(土) 15:08:12.63

拡散デススター砲搭載艦隊が出るかもよぉ

**Order774** · 2018/12/08(土) 16:10:10.18

>>63
キラー惑星のビームは、実はハイパースペースを進んで新共和国を全滅させたんやて
だからキラー惑星がわざわざ移動しなくていいのw

**Order774** · 2018/12/08(土) 17:13:33.08

今月中に9のタイトル発表なんて話もあるね

**Order774** · 2018/12/08(土) 17:37:17.69

>>69
クリスマスや年始と絡めるってのはありそう。トレーラーが出てきてもあかしくないのでは？

**Order774** · 2018/12/08(土) 18:37:30.26

>>70
短めのトレーラーを作ってるって話もあるね

**Order774** · 2018/12/08(土) 19:39:41.37

予告の予告ﾏﾀﾞｰ

**Order774** · 2018/12/09(日) 07:31:38.84

…だそうだよ

JJ ABRAMS CONTINUES FIXING STAR WARS (12/07/2018)

https://cosmicbook.news/jj-abrams-continues-fixing-star-wars

要訳

ep9 において、フランチャイズの修復を行っている JJ であるが、良いニュースがある。

彼はライアンジョンソンによる「最後のジェダイ」なる災難に登場したキャラクターの幾つかを使わないようだ。デルトロが演じた DJ はもう登場しないし、薄汚いポーグも登場しない。残念ながら、ローズに関しては不明である。

JJ はまた、フラッシュバックシーンによってルークをあるべき姿に修復するらしい。

**Order774** · 2018/12/09(日) 08:50:53.00

ローズ役キャスティングされてるじゃん
ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな

**Order774** · 2018/12/09(日) 08:55:21.29

もともとそのような構想なのにさもJJが修正したようにするんだろうね。
なんだかいやらしい部分が見えてきたよ。

**Order774** · 2018/12/09(日) 09:07:49.59

>>75
ただのリレー小説だぞ

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:20:14.64

7～9は大筋の進行決まっていた。ライアンが改変したとデイジーリドリーが証言している。なので修正で間違いないだろう

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:24:03.09

>>77
証言してるじゃなくて何で自分で確かめないんだろうか
原作読めば変わってないことくらいわかるのに

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:36:46.86

>>74
＞ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな

前に誰か書いていて気になっていたんだけど
ラストシーンに出てきた幻影ルークって、
かなりスリムに見えたが
あれはCG補正はしてない素の体型？

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:58:55.40

>>79
あれはダイエットだよ。
本人が大変だったって言ってた。

**Order774** · 2018/12/09(日) 11:40:55.70

>>78
むしろあらかじめ決まっててこのリレー小説にしか見えない代物が出来上がったなら余計に終わってるわ

**Order774** · 2018/12/09(日) 11:59:31.30

ライアン「脚本も俺に任せろー」
キャスリーン「よろしくやで」

コリン「やってられんわ。JJ君、後始末よろしく」

**Order774** · 2018/12/09(日) 12:22:46.89

>>78
原作なんて君の頭の中にしかないのではw

**Order774** · 2018/12/09(日) 14:02:48.37

>>78
原作？

なんの話をしてるんだお前はw

**Order774** · 2018/12/09(日) 14:03:17.26

93 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/12/09(日) 13:19:06.08 ID:RH6goKSc

お前らの読解力、鑑賞力の無さの原因を少し教えてやるよ

>>83のパターン
ああであってはいけない、こうでなければいけない、これでは意味不明だと憤慨する。なぜか
それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから
パターンに当てはまらない作品に出くわした時にまるで意味が分からなくなる
そして自分が持ってるパターンこそ王道で、それに当てはまらないものが邪道なのだと理解できないことを正当化する
解決法はパターンを捨てて、表面的な、字面だけを追って読むような見方もやめて、作品ごとに自分の頭で読み取りながら見るという当たり前のやり方をすること

>>89のパターン
なぜ論理的整合性の破綻をしていると思えてしまうのか
それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから
小学生向けの漫画やアニメでは子供が混乱しないように、キャラには単一の要素しか持たせず、最初に設定したものは最後まで変えない
しかし8のキャラは単純であっても単一ではない、そして変わっていく、それが論理的整合性の破綻に見えてしまうわけだ
これを自分に置き換えてみてみればいい
自分は単一のキャラなのか、自分は一切変わらないのか
そうではない、人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。まずそれを理解すること

**Order774** · 2018/12/09(日) 15:26:15.40

>>85
いかにもライアン信者って感じでいいねぇｗ

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:34.47

>>85
心理学の先生か何かですか？？

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:38.76

すごいだろ

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:55.96

>>87
ただの基地外です

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:57:47.80

>>85
1. 予想を裏切って期待を下回る
→斬新さや奇天烈さのみを過大評価する変態しか楽しめない

2. 予想通りで期待を下回る
→王道展開でも満足できるライト層は楽しめるが、不服な人もそこそこ

3. 予想通りだが期待を上回る
→王道展開だがクオリティが高いため幅広い層が満足できる

4. 予想を裏切って期待を上回る
→想定外の展開でありながら大多数を満足させられる稀な作品

ライアンはもちろん1なわけで、そういう変態向けの映画を撮るのは全然構わないんだよ

ライアン自身がゼロから作ったならな

他の人がこれまで培ったシリーズをメチャクチャにした変態映画撮ったならその責任はライアンファン含めお前らが受け止めろよって話

映画が良いとか悪いとか以前にシリーズモノを引き継ぐなら2、3、4のどれかじゃないと批判の嵐になるのは当たり前

万が一ライアンが4狙って失敗した結果1になったのだとしても、頑張ったけど残念だったねじゃ済まないんだよ

**Order774** · 2018/12/09(日) 21:05:37.88

自分でコピペ貼って自分でレスする虚しくならないのかコイツ？

**Order774** · 2018/12/09(日) 21:25:27.93

別人のような気もするが

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:06:59.68

まったくの別人だろ

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:16:51.38

ID変え忘れてて笑うw

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:48:31.99

>>85
「それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから」
そんな理解の仕方をする人はいないのではないでしょうか。いたとしても、EP8を批判する人ほどの数はいないような気がします。
面白ければ、今までに見たことのないパターンだったけど面白かった、と言うでしょう。
このタイプの批判は、こんなストーリーなら王道パターンの方がましだった、と言う人ではないでしょうか。
また、EP8のストーリーは、「それまでに見た何種類かのパターン」から大きく外れてはいません。むしろ鼻につくくらい古臭いパターンだと思います。

「それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから」
これは、理由にはなっていないと思います。
「人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。」
だから、劇中のキャラクターがどんなに変化しても肯定されるべきだ、とはなりません。
この変化が肯定されるのは、その変化によって作品が面白かったと感じた場合だけでしょう。
面白くなければ、その変化がおかしいと言われてもしようがないと思います。

理解していないと面白くないと言うことはもちろんありますが、理解したからと言って面白いかと言うと必ずしもそうではありませんので、こう言った批判は的外れなのではないかと思います。
それにEP8はシンプルな話ですから、これを理解していない人はいないと思います。
理解できないのはストーリーではなく、なぜそんなことにしちゃったのか、なのだと思います。

**Order774** · 2018/12/10(月) 10:54:43.22

前からいるけど、>>78みたいに【原作】の意味の使い方がおかしいヤツ1人いるよな

**Order774** · 2018/12/10(月) 11:40:11.70

>>96
恐らく変更と言える変更はないんじゃないかという主旨を原作というワードとして
出したんだろう

**Order774** · 2018/12/10(月) 12:37:46.05

>>97
そうじゃないと思うよ
原作を読めば分かると言ってるでしょ
あたかも原作があって尚且つ原作を誰でも読むことが出きるみたいな事を言ってる

**Order774** · 2018/12/10(月) 13:14:05.21

原作ってディズニー買収前のアナキン・ソロ達が活躍するEP7~9のことだと思ってた。

**Order774** · 2018/12/10(月) 18:26:41.07

>>96
原作厨は荒らしなのでスルー

**Order774** · 2018/12/10(月) 19:10:27.21

スターウォーズに於ける原作ってep1～6の事だよね？

**Order774** · 2018/12/10(月) 19:48:49.77

ep1～8の脚本のことだよ

**Order774** · 2018/12/10(月) 20:02:23.44

ここのレベル低過ぎて驚く

**Order774** · 2018/12/10(月) 21:47:49.07

>>103
高いレベルの質問してみて

**Order774** · 2018/12/10(月) 21:56:38.85

>>103
出たな原作厨

**Order774** · 2018/12/11(火) 00:58:33.60

レン騎士団ようやく出て来るのか
https://starwarz.org/episode-ix-rumor-knights-of-ren-many-special-abilities

**Order774** · 2018/12/11(火) 01:18:41.08

今更氣志團出しても話の収拾が付かなくなるだけのヨーダ

**Order774** · 2018/12/11(火) 16:09:10.97

>>107
元はルークの直弟子たちだから、最後は女性シスのプレイガス目掛けて次々と挑み
倒すための一定の役割を終えたら、カイロを残し全員散っていきます

**Order774** · 2018/12/11(火) 16:40:26.66

アンナチュラル？スペシャルアビリティー？
なんか厨くさいゲームのキャラみたいだな
もう全員ハードゲイで良いよ。アンナチュラルで

**Order774** · 2018/12/11(火) 17:25:00.39

宇宙遊泳しまくり幻影しまくりのアンナチュラルパワー！

**Order774** · 2018/12/11(火) 17:42:08.30

俺は楽しみだ

**Order774** · 2018/12/11(火) 18:12:02.82

アンナチュラルといえば

The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural.

**Order774** · 2018/12/11(火) 19:16:28.73

>>108
女性シス？
有り得そうｗ

**Order774** · 2018/12/11(火) 19:54:03.43

もうopeningの字幕でレン騎士団は全滅したでいいよ

**Order774** · 2018/12/11(火) 21:11:41.27

ここってep9楽しみにしてるやついないの？

**Order774** · 2018/12/11(火) 21:37:08.50

公開されれば見に行くけど、全然楽しみとかの感覚はないなぁ
ハン・ソロのときと同じ

**Order774** · 2018/12/11(火) 21:37:55.32

否定派も肯定派もみんな楽しみにしてるよ。きっとみんな初日に見に行く。

**Order774** · 2018/12/11(火) 21:44:16.44

否定してるのに楽しみってマゾかよ

**Order774** · 2018/12/11(火) 21:52:48.54

自分は肯定派なので正々堂々と楽しんでくるよｗ否定派が初日にいく理由はわからないけどね。

**Order774** · 2018/12/11(火) 22:28:25.33

EP8ですっかり情熱は冷めてしまった。
でも一応観に行くよ

**Order774** · 2018/12/11(火) 22:53:19.31

俺も以前の情熱は醒めてしまったけど‥惰性で観に行く
自分がSWに対してこんなになるとは思わなかった…
ちっぽけな事だけど‥7公開時にサントラを全て買い直して8までの関連本全て買ったの公開してる
ハンソロはサントラは買ったけど‥途中で何のために買ってるのか分からなくなってしまった…

**Order774** · 2018/12/11(火) 23:24:15.84

俺はシークエル楽しんでる。
そら8で確かにう～ん…となったが
9も待ち遠しい。でもSWとは9で
距離置くかな。1～9のスピンオフなら
見るけど新シリーズはもういいかな。

**Order774** · 2018/12/11(火) 23:32:02.14

7の続編として9は楽しみにしてる

**Order774** · 2018/12/11(火) 23:41:18.45

ライアン8のクソ駄作っぷりから、どうやってまた7みたいに盛り上げるのか楽しみだ
普通の予算の3部作なら、あんだけ8がクソだったから9無しで打ち切りという可能性だってあったろうな

3部作の2作目が超絶クソだった映画って思い浮かばない
こんな経験した事ないから9は楽しみ

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:06:00.24

カイロ・レンの名はレン騎士団からとったらしいけど、そうならカイロ・レンより上のヤツが騎士団にいてもおかしくないよな

あのAAみたいに「カイロ・レンなど我らの中で最弱よ…ククク」
みたいな事もあるのかな

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:24:36.41

残されてるのはレンの闇落ちの原因
ここに絡んで真の黒幕であるシスの策略が明らかになる
どんな形かはわからないがダースヴェイダーの登場は必須だろうな

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:31:34.52

>>125
レン騎士団って名前で、レンより上のやつがいるって思考が意味不明。

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:33:15.54

>>126
レンの闇落ちの原因は、シークエルで最も重要なことだけど、
残念ながらシスは居ないよ。

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:38:29.78

流石にシスはもう絶滅してるだろう

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:45:59.29

ジェダイじゃなくてもフォースが使える人類が現れ始めた時代に、ダークサイドの力を持つ者たちも現れる
それを束ねるのがカイロレンとレン騎士団で、ファーストオーダーはさらに勢力を増すんだけど、そもそもレンの闇落ちは仕組まれたものだった

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:49:14.09

ダークサイドとライトサイドの融合
それが続三部作の終着点

かも

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:51:47.14

ディズニーは半永久的にSWで稼ぎたいはずなので
そこを終着点にするかね

**Order774** · 2018/12/12(水) 00:54:48.23

http://xn--4gq15ldsheocf87g9uc.com/

**Order774** · 2018/12/12(水) 01:15:38.22

テーンテテテーン
https://i.imgur.com/kTjIKk8.jpg

**Order774** · 2018/12/12(水) 01:41:28.01

>>121
俺なんてファントム・メナスの途中からずっと惰性で頑張ってるんやで
なぜか8で俄然パワーを盛り返して、9が凄く楽しみになってる
レン騎士団がんばれの精神で観に行くぞ

**Order774** · 2018/12/12(水) 01:46:16.19

>>134
これでいい。

**Order774** · 2018/12/12(水) 02:03:45.54

>>125
猛烈に強いのに、人の上に立つのは憚られる名選手名監督にあらず
みたいなのが出るかもしれないね
もし出てくるなら、ゴツ目のやつよりスマートな2番手タイプがいいなぁ