【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com
1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode Ⅸ
2020
Boba Fett (Anthology Series)
or
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)
前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP39【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1538408043/ だな、名作だとまともにロジカルに解説したもの見たことない
古い慣例を打ち破ったとか、SWに革命をもたらしたとか、
抽象的に意味不明に煽ってるものばかり
一方で駄作と解説したものはかなり緻密に理由書いてるのが多い 8が名作とか言ってる奴は大抵、抽象的で薄っぺらな感想しか言わないし
そもそもSWファンでもないんだろうな >>224
何を語るんだよ？
俺は他人の意見を否定せずに多様性を認めらろと言ってるだけだぞ クローン・ウォーズを見直してるけどマンダロアは多くの国との関わりが強いんだよね。ep9でマンダロアが出てきたら銀河の戦況に大きく関わりを持ちそうな印象。新たなテレビドラマが始まるし、マンダロアに着目すると面白いかも。 基本ここはワッチョイあると困る人で構成されてるからね >>231
ほらね攻撃することしかできない
なぜ議論を避けるのか
それは納得させる材料を持たないからだ EP8肯定派ってスターウォーズを初めて観た人達だから議論成立しないよ >>236
>>214で「迷作」という言葉に食って掛かってる人の言うことではないね
君がまず多様性を認めていない >>223
EP8は名作じゃなくて迷作って意見を否定しているようにしか見えないけどなww
>>219の発言に他の意図があるなら教えて >>243
214は俺だけど、それぞれ違う人がレスしてるだろうから
同一人物みたいに決めつけない方がいい
俺が書いたのは、Ep.8ではなく上の人のブレイキング～の評価の仕方に反応したものだから
1つのレスだけじゃなく、流れで把握してほしい
Ep.8が名作か迷作かは他人のことなんかどうでもいい、それぞれが好きに判断すればいいんだからね
>>227さんの感覚でいいんだよ >>244
横から済まんけど
その人が言ってるのは、家でママに無理ばっかり言ってるようなやり方で他人に当たってくるな
ということだろうよ
みんな考えが違うから、どうしても受け方も違うんだからね
とにかくスター・ウォーズは年数も経って裾野が目茶苦茶広いから
整合性を取ろうとしても、というか独りよがりの整合性なんかとれっこないんだよと言いたいはず
もちろん摩り合わせのためのバトルなら白熱すればいいし、それに伴う罵倒の応酬も楽しい範囲でな
憎しみを意見の違うものに向けてしまうと最後は過疎るからな 良識内にしないと、ドラゴンボールになる。
ライアンから、今まで以上の超能力とか、逆行できない設定ばかり。
あれは一度やったから酷くなるだけだよ。 >>247
その意見が理解できないファンは恐らくいないだろうね
だが、あえての領域に乗っかれるかどうかってことだろうな
レイアのあれは一見馬鹿げたように見えるかもしれないが
レイアの攻撃的じゃない仁的なフォースなのか、フォースに守られた存在なのか
彼女の中のフォースが生き延びたかったのか、、 はぁ？ というかフォースが起こしたあの現象がというより
いかにも神々しげな画造りの描写がちょっと気恥ずかしいところが嫌だったんだろう >>234
真実だから仕方ないわな
EP8を全肯定してるヤツで、EP７も全肯定してるヤツなどほぼ見たことないからな
（特に毎回EP８を擁護してる、毎度の数名は）
必ずEP８上げ、他作下げの１セット そして>>241の言う通りで、最近はもはや「EP8のここが面白い」も説明できなくなってきている
ほぼ全て論破されてきたからな
もはや意地で「EP８最高、他作最低」と中身の無い１行を連呼してるのみ >>236
面白いと思うのは個人の自由だが、
「EP８がつまらない」という多数の意見を無視出来ず、己の価値観内で完結出来ず、
他作に喧嘩吹っ掛けてくるのががEP８信者の特徴なんだけどな。そら反論されて当たり前でしょ
EP８つまらないよ
↓
いや、俺は面白いと思う（ここで止まればなんら問題なし）
だが実際は、
EP８つまらないよ
↓
キーッ！！EP７のここがダメで旧６部作のここがダメで（ｒｙ EP８のルーク叩きが悔しいからって、EP７叩きの為にこんな捏造スレまで立てるくらいだぞ
スレタイまでパクって
↓
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1537159656/ 曲解も多いからね。EP8肯定派は
なんでそう読み取ったの、レベルの
旧作に対してもそういうのが多いし、そりゃ反論で正されるでしょって感じ
総合的に、スター・ウォーズに詳しいって感じがしない
(根本的な読解力不足はスター・ウォーズ関係ないかもしれんが) >>254
そうだな
お前はスターウォーズに詳しいな
凄い凄い 久々にきてみたら…まだこんなゴミについて語り合ってんの？ もう1年になるもんなあ
よく飽きないなというか負けず嫌いというか 詰まらないと思う映画に何時までも粘着する人間性ってのは何だろうね つまらないと思うのか楽しいと思うか人それぞれ。お互いを批判しないで楽しめばいいんじゃね？ ライアン監督のTwitter、アンチ全ブロックしてて笑う >>261
作品のつまらなさについて語ってはいかんのか？
何故それが人間性に繋がるんだ？ >>211
脚本が悪くて演技だけ評価された映画なんか今まで聞いたことも見たこともないw
いくらでもというなら一つ二つ上げてみな >>264
自分なりの指摘と同時に、もっとこうだったら良かったという
観客なりの小さなクリエイティブがあればいいかもね
糞だつまらんだけなら毎日繰り返して書き続けてもしゃあないし邪魔だから >>266
つまらなさを語るというのは、各々がep8で描いて欲しかった理想との差異を踏まえた上で語るということだ
仰る通りスレが愚痴で埋め尽くされていても建設的ではない
となると「ep8は良かった」「ep8は名作」という様な広がりの無い感想もまた同じく邪魔だね
何が良かったのか聞いてみるとまともな答えも返ってこないし困ったものだ
人間性との関連も気になるところだな >>268
どこが良かったか聞いてどうするんだ？
毎日のように糞だつまらんと書き込んでるあんたにそれを聞かせて何になる？ >>269
お前はなんのためにここ覗いて書き込んでんの？ >>269
そりゃ自分と違う意見は疑問に思うし気になるだろ
それが議論というものだ
悪いが毎日糞つまらん等と書き込んでいないしな
君のレスから察するにつまらないという感想は邪魔で、面白いという感想だけ許容するんだね
つまり君は議論する気もなく、否定的な意見は気に入らず、ただ肯定的な感想だけを求めていることになる それに、つまらなさを語るというのは理想との差異を踏まえることだと言っているんだが
無意味な罵倒と一緒にされても困る つまらなさと罵倒は違うのかい？
つまらないつまらないと連呼されれば肯定派にしてみれば罵倒に聞こえるよ。 >>273
つまらなさを語ることと罵倒は違うよ
>>268にも書いてる
別に名作だと誉めるのも良いが、理由を聞くと感情論に終始しており、根拠を話してくれない
つまらない理由、面白い理由
これらの意見を戦わせるから掲示板なのでしょう
でなければ書き込む意味はない
それこそ「どこが良かったか聞いてどうするんだ？」等と言うのなら掲示板に何しに来ているのかこちらが聞きたい
それよりも、「糞だ」「つまらない」という中身の無い感想を邪魔だと切り捨てておきながら「名作だ」という同じく中身の無い感想には触れないというのは不公平ではないかね？ 根拠ある否定だったらいいけど、根拠なく小馬鹿にされて、つまらないと連呼されると呆れて肯定派は去ってしまうよ。
否定派も同じように思っているんだろうけどね。結果としてファンが離れていってしまう。
なので、お互い相手を否定するような言動は控えて大人の会話をしたらいいと思う。 根拠無く良かった良かった言って逃げ回る擁護派が一番呆れる
269 名前:Order774 [sage] :2018/12/18(火) 03:12:20.04 ID:hvbk8STQM
>>268
どこが良かったか聞いてどうするんだ？
毎日のように糞だつまらんと書き込んでるあんたにそれを聞かせて何になる？ 単に否定派の分母が大きいから罵倒が目立つだけで具体的に根拠掲示してる率は否定派の方が高いでしょ >>278
いい肯定派はたくさんいたよ。でもみんな疲れてしまったのかな？
ディズニーがハンソロの興行低下の理由でスターウォーズを連発したことによる疲れって言ってたけど、このことを言ってるのかと思った。 >>275
ちゃんとをレスを読んでくれてるかな？
つまらなさを語ることと、根拠の無い罵倒は違うと言っているのは君が説明するまでもなく分かってるよ
答えを出したのはこちらなんだから
それに馬鹿にされているのは>>274の通り根拠の無い称賛だ
呆れているのは寧ろ否定派なんだけどね つまり否定的な意見だろうと肯定的な意見だろうと、何の根拠も示せないから馬鹿にされてしまうのだよ つまらないものに根拠はねえぞ
つまらんものはつまらんそれだけだ
俺は旧三部作が好きだが根拠はない
陽は感性に合うかどうかだろ
ライアン信者って頭悪いな >>283
漠然とした好き嫌いがあっていいんだよ
だけどそれを表現するときに気が利いているかどうかだろうね
確たるものがなくても好き嫌いは書いていいが
ここを日頃の発散の場にするんじゃなく、一手間かけていこう
俺だってオリジナルファンだから、新や続に言いたいことはいくらでもあるが
特に新から入った人たちは感覚も違うから、そういうのを想像しながら出来るだけ伝わるように
文句をかいてるよ
だって悪いのは新から入ったファンじゃないからね
過度の期待を勝手に注いだ自分だから EP8の惨い箇所は散々挙げられており、大体みな同じ箇所だから過去スレみればOK レイが業を煮やしてルークの頭に棒を振りかぶるシーンから
ヨーダとルークが燃えるツリーの前でジェダイの行く末を語ってるまでのところが特に気に入ってます
あのときの炎に照らされルークの表情は震えた 霊体になってさらに無責任さと老害が加速したヨーダに腹が立った >>287
マークの演技は素晴らしかったね
パペットのヨーダについて言及されることは多いが、かつての師と邂逅した瞬間の表情一つに色んな感情が見てとれる良いシーンだ
惜しむらくはルーク隠居の理由に納得していないとその感情が邪魔をするというね EP8否定派だけど、俺もマークハミルの演技だけは良かったと思うよ。
ベストを尽くしたと思う。
ただ最後はやっぱり生身で戦ってほしかったよ・・・ >>280
スターウォーズ疲れなんて事は無いだろうな
EP8とソロのそれぞれの出来がいい悪いは置いといて…
新規ファンを優先して従来のファンを切り捨てる姿勢の「新世代スターウォーズ」のEP8の公開から半年、セルソフト発売直後
そんなタイミングで過去作ネタだよりで一見さんお断りとも受け取れるソロ公開だもの
それで客が来ると思う方がどうかしてる >>292
旧三部作に馴染みがなければハン･ソロのスピンオフなんて観ないだろうにね
毎年劇場でSWが見られるなんて喜ばしい状況に疲れるなんて事があるのかね 良かったところ
マークの演技
パペットヨーダ
映像美
悪かったところ
最後まで裏切るDJ
ローズとフィンのキス
無能なホルド
修正・付け足していってください 悪かったところ
①宇宙空間なのに推進力がない爆弾が落下する
②レイアがフォースで宇宙遊泳をする
③アクバー提督の扱いが酷すぎる
④ホルド提督の指揮が雑すぎる
⑤ホルド提督の特攻が無敵すぎる
⑥ヨーダが霊体なのに雷を起こせる
⑦ルークが生きているのに分身を別の星にワープさせる
⑧スノークが弱すぎる
⑨ロイヤルガードが無能すぎる
⑩フィンとローズのせいで何人も兵士が死んだのにスルー
付け足しどうぞ >>296
こいつの書き込みみてると単にスターウォーズの知識ないだけだな 知識というより理解力がないのだよ。
生きてるのに分身を～とか死んでたら分身は送れないぞｗ
レイアの宇宙遊泳だって重力のある地上で自分の体を浮かすより遥かに簡単だろうｗ
それに爆撃機はEP8以前に登場してる。
無知な上に理解力も欠如してるこれ以上恥を晒す前に猿山にお帰り。 >>299
＞生きてるのに分身を～とか死んでたら分身は送れないぞｗ
ヨーダの霊体が雷を起こせたのだからルークも何かしら物理的に干渉することはできるはず。
こんなことができるなら弟子がダークサイドに堕ちて寝込みを襲う前にスノークの寝込みを襲えばよかっただろ？
アホな脚本だからこういうことになる
＞レイアの宇宙遊泳だって重力のある地上で自分の体を浮かすより遥かに簡単だろうｗ
江田島平八じゃないんだからいくらフォースが使えてもそりゃないだろ。バカか？
＞それに爆撃機はEP8以前に登場してる。
推進力がない爆弾のこと言ってるんだが？ プロトン魚雷のこと言ってるなら見当違い。
理解力が足りてないのはお前だよ。 真空、極寒、宇宙線まみれの中を宇宙遊泳ってのは
ファンタジーとはいえ、さすがにどうかな？
って思った
確かにリアリティーは要らないが、あまりに度を外すと
逆に違和感のが強くなってしまう 霊体が現実に物理現象を起こすことはクローン・ウォーズでも描かれているね。
なのでヨーダが気象を変化させて雷を起こさせるのはそれほど不自然ではない。
レイアの宇宙遊泳はフォースによるものと小説版にかかれている。
それに近年の研究では、短時間であれば宇宙空間で生き延びることができるとされている。
プロトン爆弾はそれ自体には推進力はないが爆撃機自体（スターフォートレス）に
マグネットのような推進力を与える機能があるとされているよ。 >>300
爆弾はタイファイターの絨毯爆破のことだろう
小惑星に落としてたやつ 何かしらの解説があるものを除外して、
>>296と>>295と合わせてみた
良かったところ
マークの演技
パペットヨーダ
映像美
悪かったところ
最後まで裏切るDJ
アクバー提督の扱いが酷すぎる
ホルド提督の指揮が雑すぎる
ホルド提督の特攻が無敵すぎる
スノークが弱すぎる
ロイヤルガードが無能すぎる
ローズとフィンのキスの後に何人も兵士が死んだのにスルー ロイヤルガードというよりプレトリアンガードの方がいいかも >>302
＞レイアの宇宙遊泳はフォースによるものと小説版にかかれている。
＞それに近年の研究では、短時間であれば宇宙空間で生き延びることができるとされている。
生存可能な短時間じゃないよ、あの宇宙遊泳
気絶して漂っていた時間も入れたらそれなりの時間だ
別にリアリティはいいんだよ、ファンタジーなんだからさ
ただファンタジーなりの整合性ってのはあると思うんだな
だから、あとから何でもかんでもフォースでやりましたってのは逆にシラケる
アナキンの火だるまだってフォースで防げたじゃん
とか、言えるからね ヨーダの霊体なのに雷を起せる件、そんな芸当ができるなら最初に
ファーストオーダーの艦隊に霊体で乗り込んでフォースを使って爆破すればいいじゃん？
脚本のダメさを言ってるのだよ まぁ一番やっちゃいけなかったのは何と言っても
ハイパードライブアタックだろうな。
これが許されるなら今までの戦いはほとんど無意味になる。 >>307
霊体になってもフォースは使えるぞニワカ
霊体化の秘法を知れないためにダークサイドの前に姿を現さないのは鉄則なんだよ。
こいつアホな癖に何回連投してんだよ？ >>309
霊体でフォースつかえることじゃなく
物理干渉してることが問題なの
ちゃんと読め >>310
物理的に干渉しないフォースしか使えないと思ったんだよ？
アホはもう喋るなよ。 ヨーダ 物理干渉でググるとやはり同じように問題視してる記事がわんさか出てくるな
脚本雑すぎるだろ >>311
結局ニワカとかアホとか人格攻撃しかできないの？
だから馬鹿にされるんじゃないの？ 伸びてると思ったらいつもキチガイが昼間から発狂してたwww >>313
アホでニワカなのお前の人格なのか。
話が通じないしSWの知識が乏しいからニワカだと感じだが？
どこで俺が馬鹿にされてんだ？それって人格攻撃じゃないの？ ・霊体が現実世界に物理的に干渉したのは今回が初めてです。
・あと致命的だと思ったのはヨーダ（死者）が現世に物理干渉してるところ。
これやっていいの？ジェダイマスターが死後に霊体のような描写で主人公に助言を与えるシーンは
過去にもあったが、今回は思いっきり物理的に現世に影響を与えてしまってる。
これをやってしまうともうなんでもアリである。
・最早フォースの可能性は無限大。なんでもあり。霊体のヨーダに対して物理干渉は不可能だろうし、
ヨーダ一人でオーダー全滅不可避です。
お供え物して機嫌とらないとあの世界の人類は幽霊に全滅させられます。 >>315
人格攻撃はいいからちゃんと反論してくださいよ
これライアンによる新設定ってことですよね？ >>306
アナキンは攻撃属性のフォースで、レイアは自己保存とポーに好かれるフォース
それぞれ特性があることにしよう >>308
ハイパースペース追跡装置とバーターということで
追跡されなければ、いつものように立て直せた訳で追い詰められることもなかったからね >>316
ヨーダの姿が見えるのは、それを受信しているルークの能力でもあるんやろか？
もしそういう理屈だったとすると、ヨーダが物理的には難しいことを
操られたルークが水蒸気の密度を上げて、摩擦を起こして雷が発生したことにしよう
実はヨーダのアンテナになったルークが落とした！ これで解決 ID:1qphh0pE0
の人は、クローン・ウォーズを全話見てないようだね。 クローンウォーズのやつはその現象自体が幻影だから
EP8のとは違うと思うが まあ、ストーリーがクソつまらんなら分かる
変にアラを探して墓穴をほったな 霊体がフォース使って物理干渉出来るんだったら
ep4のデススター戦もルークの前の奴の魚雷をオビワンがフォースで命中アシスト出来たな
ep6の皇帝もオビワンやヨーダ霊体がライトセーバーをくるりしてスイッチオンでスノーク同様ぬっ殺せた ヨーダの霊体による物理干渉問題は海外のファンサイトでも問題視されてきたよ
結局それを認めちゃうと>>325のような矛盾が生じるわけで
そこまで深く考えてなかったライアンのミスということで定着している。 >>325
浅はかだな
霊体化したオビワンやヨーダは目先の勝利の囚われていない
オビワンがわざとやられたりヨーダが直接戦わなかった理由を考えればわかると思うがな >>326
海外にも君と同様に知能が足りない人たちがいるのだろうな
君は「物理的」を連呼してるようだがヨーダが物理的に何かしたわけじゃない
ルークに「フォースとは何か？」と問われて「ものを浮かせたり人を操ったりする能力」と答えたレイと同じ
全て間違ってる
皮肉にも君はライアン以下の知識しかないことを露呈させてしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
