【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP41【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story

**Order774** · 2018/12/02(日) 23:06:37.31

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズエピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズエピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズエピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズエピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズエピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズエピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008～2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014～2018
スター・ウォーズ反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Ⅶ
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode Ⅷ
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズエピソード9
STAR WARS: Episode Ⅸ
2020
Boba Fett (Anthology Series)
or
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP39【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1538408043/

**Order774** · 2018/12/03(月) 00:19:04.45

来年末はエピ９に落胆したSWファンの阿鼻叫喚が

**Order774** · 2018/12/03(月) 00:27:58.77

これ以上落胆しないでしょ
落ちるところまで落ちれば上がるだけ

**Order774** · 2018/12/03(月) 07:14:11.77

9のタイトルまだ？

**Order774** · 2018/12/03(月) 07:55:35.35

>>3
楽天家か？呑気でいいよな

**Order774** · 2018/12/03(月) 08:41:19.05

ボバ・フェットかオビ=ワンって決まってないよね。フォースの覚醒前のルークを見てみたいけどね。

**Order774** · 2018/12/03(月) 10:53:51.42

ルークを例えると悟空たちがいなくなった天下一武闘会でイキってるミスターサタン
悟空だちが復活してルークの未熟さを知らしめて欲しい

**Order774** · 2018/12/03(月) 13:04:38.32

ニモーディアン・ラプソディ

**Order774** · 2018/12/03(月) 13:14:24.97

>>5
あれから1年間苦しんで来たけど‥今は少し醒めて来た
そう思う事ぐらいしか出来ない

**Order774** · 2018/12/03(月) 16:37:09.80

8のあとに何を望めと言うんだ。レイちゃんとレンくんは特に何も変わらず、ルークとスノークは特に何もせず死んだ。

**Order774** · 2018/12/03(月) 18:09:32.84

ＥＰ８の失態があるのでＥＰ9は物凄いテコ入れをしてそこそこの作品になるが、
どんな出来でもライアン信者がＥＰ9を叩き続ける流れになると思われる

**Order774** · 2018/12/03(月) 18:38:28.27

特に何もせず死んだって言い方草
特にスノークお前だよ

**Order774** · 2018/12/03(月) 20:12:09.11

そもそもライアン信者なんて居るのかな？

**Order774** · 2018/12/03(月) 20:19:04.36

>>4
1月に発表

**Order774** · 2018/12/03(月) 23:20:44.82

>>13
いるよ
映画スレにはまだほぼ毎日現れてるよ

**Order774** · 2018/12/03(月) 23:34:34.56

>>13
なんせ50％が擁護派だからね。

**Order774** · 2018/12/03(月) 23:35:47.78

ライアン信者なんて見たことないな

**Order774** · 2018/12/04(火) 00:05:28.24

擁護してるからといってライアン信者とは限らないでしょ

**Order774** · 2018/12/04(火) 00:14:25.18

そもそも映画板なら俺たちSWファンと違って映画として捉えてるんだから評価は変わる
擁護と言ってるってことはそこでも喧嘩を吹っ掛けてるのか・・・
同じSWファンとして恥ずかしい

**Order774** · 2018/12/04(火) 01:56:47.51

ライアン信者の何がダメかって、単純に読解力が無さすぎるとこ
なにもかも理解した上でEP8好きなのなら個人の自由だが、
特に目立って連投や粘着してるヤツの特徴は、
スター・ウォーズそのものに対しニワカだったり、映画の内容そのものに対する曲解が多すぎる

あまりに知識が無いので、ライアンがスター・ウォーズ撮るからって、駆け足でスター・ウォーズシリーズざっと見たとしか勘繰れないくらい

**Order774** · 2018/12/04(火) 02:57:32.61

もし本当にライアン信者が居るとしたら‥エピソード9には口を出してこないと思うよ

**Order774** · 2018/12/04(火) 03:24:21.29

もとからライアンの信者だったってことは無いだろうな
ただ逆張り(これ言うと怒られる)が好きなだけの変なやつだろ

**Order774** · 2018/12/04(火) 08:12:11.75

エピソード9公開されたらエピソード8の方がまだマシだったとか言い出すんだろうな

**Order774** · 2018/12/04(火) 14:41:28.20

>>23
キャシアンのスピンオフドラマ始まったらep8以降は一律ゴミ扱いになるからヘーキヘーキ

**Order774** · 2018/12/04(火) 14:49:56.56

エピソード9見終わった未来人だけど、冒頭の流れる文字で8の内容はルークの元で修行してるレイの予知夢ってことになってたよ。

**Order774** · 2018/12/04(火) 17:07:55.07

>>23
お前は本当にバカだな

**Order774** · 2018/12/04(火) 18:01:30.60

そもそもたかが映画監督にストーリーまで決定させたのが大きな間違い
その暴走を止めなかった時点でトップは全員クビにすべき

**Order774** · 2018/12/04(火) 18:35:44.01

>>26
ん？反論できないならレスしなくていいぞ低脳

**Order774** · 2018/12/04(火) 18:58:55.06

>>28
何か根拠があるの？
バカバカしくて反論も何も…

**Order774** · 2018/12/04(火) 20:52:48.98

>>28
お前が勝手に思い込んでる主観に反論も何もあるかよ
だからバカって言われちゃうんだよ、君

**Order774** · 2018/12/04(火) 22:39:09.83

ハン・ソロのビジュアルブックが出るけど
お値段は4,536円
お得なんですかね

**Order774** · 2018/12/04(火) 23:04:18.19

>>19
擁護って言うより、批判的な事を書くとアスペアスペって連呼する奴が居るだけ

**Order774** · 2018/12/04(火) 23:44:45.75

>>31
ずいぶん高いね・・・

**Order774** · 2018/12/05(水) 21:04:11.75

>>31
羨ましい‥俺にはもうSWに対する情熱が無くなった…

**Order774** · 2018/12/06(木) 03:46:55.97

>>23
いやまじでそれはないから
8はスターウォーズのようなものであって
あれはスターウォーズではない

**Order774** · 2018/12/06(木) 06:25:37.52

いや8も紛れないも無いSWだ

**Order774** · 2018/12/06(木) 10:47:32.24

あのさ、小学校の時、なんかの授業でリレー小説みたいのをクラスでやったんだよね
そういうのしてると、絶対1人は空気読めなくて「俺が目立とう」的な感じで滅茶苦茶な展開を挟むヤツがいた
まさにライアン

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:00:22.53

>>36
違うよ
のようなもの
だからこそ9で軌道修正されるんだろ
いい加減認めろよ

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:02:45.02

>>37
まさにそれだよね
前からの流れを完全に無視してウケ狙いでど滑りするやつな
そいつの次のやつはそれを完全に無視して書くからなかったことにされる
JJにはそれを期待したいね
だがローズの扱いをどうするかでJJも被弾する可能性があるから
その辺は十分考慮して欲しいがね

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:03:53.79

>>38
されるかどうかわかんのに馬鹿か？

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:04:50.80

>>34
おれももうあの時の情熱はないね
８公開前がたぶん人生で最も熱かった
おれは7はめちゃ楽しんだからね

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:05:31.41

>>40
擁護派ってもう妄想に頼るしかないんだろうな
軌道修正されなければいいね
せいぜい夢見ときなさいな

**Order774** · 2018/12/06(木) 12:35:11.00

ローズはジャージャー以上の黒歴史になるだろう
馬鹿ライアンはなぜあんなブスに戦闘中にキスさせたのか？
新手の黒人差別？

**Order774** · 2018/12/06(木) 18:59:33.18

生々しいキスだったね

**Order774** · 2018/12/06(木) 20:38:30.88

次作では、フィンとローズの子供が出てくるらしいね。

**Order774** · 2018/12/06(木) 21:06:54.80

7でソロは死んだけどレイ、フィンを成長させ、レンとの葛藤、スターキラーベースを破壊する活躍など見所が多かった
8のルークは見所無くマヌケで活躍することもなく殺された
9でルークの扱いを軌道修正出来ないもんだろうか？見所的にJJソロとライアンルークの差があり過ぎる

**Order774** · 2018/12/06(木) 21:55:44.50

軌道修正のイメージがつかないｗ
ep3みたいにむりやり伏線を回収する感じ？

**Order774** · 2018/12/06(木) 22:21:14.31

ファンが喜びそうな展開、描写をどんどん入れて誤魔化しながらまとめるしかないね

**Order774** · 2018/12/06(木) 23:07:51.69

とりあえずルークがレンに対してライトセーバーを抜いたところはビジョンだったと。

**Order774** · 2018/12/07(金) 00:20:03.80

>>46
ルークは見応えあったと思うけど…

**Order774** · 2018/12/07(金) 00:23:05.76

島から一歩も出ず幻影飛ばして過労死するところ最高だったよな

**Order774** · 2018/12/07(金) 05:10:32.14

脂汗垂らしながら空中浮遊してるとこで
興奮度はクライマックスだったよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 07:05:44.41

デブなルークは観たくなかった
もうルークはCGでいいよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:15:23.25

>>47
Ep.3は大方のファンの予想の詰め合わせセットだったけど
ラストのオーゥェン・ラーズと赤ちゃんルークのバイナリー・サンセットだけはマジで号泣した
新三部作最高のシーンからのジョン・ウイリアムスだったよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:21:55.07

ルーカス、あそこだけマジだったからな
往年のルーカスが一瞬だけ復活していて感動したよ

**Order774** · 2018/12/07(金) 08:26:49.18

Ep.9の締め括りは一体どうなるのかな
夕陽は決定的な場面で3にも8にも出たから、もう使えないし
何を九部作の終わりに持ってくるんだろう

ルーカスにも参加してもらってアイデアを絞り出して貰いたい

**Order774** · 2018/12/07(金) 10:04:06.14

じょじょ♪が死亡した説あるけど本当なのか

**Order774** · 2018/12/07(金) 13:09:26.86

>>47
軌道修正というのはライアンのように新解釈や逆張りではなく
みんなが望んでるようなキャラやシーンを大量投入するってことだよ
例えば若き日のパルパティーンがプレイガスを切りつけるシーンとかね

**Order774** · 2018/12/07(金) 13:10:19.10

・カイロ・レンは再びマスクをかぶる。以前のヘルメットが赤の接着剤で修復されたようなビジュアル。赤のラインが複数ある。

・BB-8の相棒となる新ドロイド、Dio（あるいはD.O.）が新登場。コーンヘッドでメガホンのような形状。

・レン騎士団（ナイツ・オブ・レン）の写真とアートワークも複数紹介される。

**Order774** · 2018/12/07(金) 15:58:26.59

韓国

**Order774** · 2018/12/07(金) 20:58:54.02

韓国

**Order774** · 2018/12/08(土) 09:27:17.98

コレリアン

**Order774** · 2018/12/08(土) 10:43:53.80

ep9はハイパースペース特攻合戦になるんでしょ？

**Order774** · 2018/12/08(土) 11:07:53.18

JJだとワープデススター砲搭載艦とかマジで出てきそうだわ
あとビームが分散して一気に敵を殲滅するデススター砲とかね

**Order774** · 2018/12/08(土) 13:33:57.14

幻影合戦に霊体の落雷大合戦もあるよ

**Order774** · 2018/12/08(土) 13:56:32.11

もう既にハイパースペース干渉しながら分散発射するのやってただろ
何見てたんだ

**Order774** · 2018/12/08(土) 15:08:12.63

拡散デススター砲搭載艦隊が出るかもよぉ

**Order774** · 2018/12/08(土) 16:10:10.18

>>63
キラー惑星のビームは、実はハイパースペースを進んで新共和国を全滅させたんやて
だからキラー惑星がわざわざ移動しなくていいのw

**Order774** · 2018/12/08(土) 17:13:33.08

今月中に9のタイトル発表なんて話もあるね

**Order774** · 2018/12/08(土) 17:37:17.69

>>69
クリスマスや年始と絡めるってのはありそう。トレーラーが出てきてもあかしくないのでは？

**Order774** · 2018/12/08(土) 18:37:30.26

>>70
短めのトレーラーを作ってるって話もあるね

**Order774** · 2018/12/08(土) 19:39:41.37

予告の予告ﾏﾀﾞｰ

**Order774** · 2018/12/09(日) 07:31:38.84

…だそうだよ

JJ ABRAMS CONTINUES FIXING STAR WARS (12/07/2018)

https://cosmicbook.news/jj-abrams-continues-fixing-star-wars

要訳

ep9 において、フランチャイズの修復を行っている JJ であるが、良いニュースがある。

彼はライアンジョンソンによる「最後のジェダイ」なる災難に登場したキャラクターの幾つかを使わないようだ。デルトロが演じた DJ はもう登場しないし、薄汚いポーグも登場しない。残念ながら、ローズに関しては不明である。

JJ はまた、フラッシュバックシーンによってルークをあるべき姿に修復するらしい。

**Order774** · 2018/12/09(日) 08:50:53.00

ローズ役キャスティングされてるじゃん
ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな

**Order774** · 2018/12/09(日) 08:55:21.29

もともとそのような構想なのにさもJJが修正したようにするんだろうね。
なんだかいやらしい部分が見えてきたよ。

**Order774** · 2018/12/09(日) 09:07:49.59

>>75
ただのリレー小説だぞ

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:20:14.64

7～9は大筋の進行決まっていた。ライアンが改変したとデイジーリドリーが証言している。なので修正で間違いないだろう

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:24:03.09

>>77
証言してるじゃなくて何で自分で確かめないんだろうか
原作読めば変わってないことくらいわかるのに

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:36:46.86

>>74
＞ルークはだらしないマークハミルをCG補正でカッコ良くなってるといいな

前に誰か書いていて気になっていたんだけど
ラストシーンに出てきた幻影ルークって、
かなりスリムに見えたが
あれはCG補正はしてない素の体型？

**Order774** · 2018/12/09(日) 10:58:55.40

>>79
あれはダイエットだよ。
本人が大変だったって言ってた。

**Order774** · 2018/12/09(日) 11:40:55.70

>>78
むしろあらかじめ決まっててこのリレー小説にしか見えない代物が出来上がったなら余計に終わってるわ

**Order774** · 2018/12/09(日) 11:59:31.30

ライアン「脚本も俺に任せろー」
キャスリーン「よろしくやで」

コリン「やってられんわ。JJ君、後始末よろしく」

**Order774** · 2018/12/09(日) 12:22:46.89

>>78
原作なんて君の頭の中にしかないのではw

**Order774** · 2018/12/09(日) 14:02:48.37

>>78
原作？

なんの話をしてるんだお前はw

**Order774** · 2018/12/09(日) 14:03:17.26

93 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/12/09(日) 13:19:06.08 ID:RH6goKSc

お前らの読解力、鑑賞力の無さの原因を少し教えてやるよ

>>83のパターン
ああであってはいけない、こうでなければいけない、これでは意味不明だと憤慨する。なぜか
それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから
パターンに当てはまらない作品に出くわした時にまるで意味が分からなくなる
そして自分が持ってるパターンこそ王道で、それに当てはまらないものが邪道なのだと理解できないことを正当化する
解決法はパターンを捨てて、表面的な、字面だけを追って読むような見方もやめて、作品ごとに自分の頭で読み取りながら見るという当たり前のやり方をすること

>>89のパターン
なぜ論理的整合性の破綻をしていると思えてしまうのか
それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから
小学生向けの漫画やアニメでは子供が混乱しないように、キャラには単一の要素しか持たせず、最初に設定したものは最後まで変えない
しかし8のキャラは単純であっても単一ではない、そして変わっていく、それが論理的整合性の破綻に見えてしまうわけだ
これを自分に置き換えてみてみればいい
自分は単一のキャラなのか、自分は一切変わらないのか
そうではない、人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。まずそれを理解すること

**Order774** · 2018/12/09(日) 15:26:15.40

>>85
いかにもライアン信者って感じでいいねぇｗ

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:34.47

>>85
心理学の先生か何かですか？？

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:38.76

すごいだろ

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:51:55.96

>>87
ただの基地外です

**Order774** · 2018/12/09(日) 20:57:47.80

>>85
1. 予想を裏切って期待を下回る
→斬新さや奇天烈さのみを過大評価する変態しか楽しめない

2. 予想通りで期待を下回る
→王道展開でも満足できるライト層は楽しめるが、不服な人もそこそこ

3. 予想通りだが期待を上回る
→王道展開だがクオリティが高いため幅広い層が満足できる

4. 予想を裏切って期待を上回る
→想定外の展開でありながら大多数を満足させられる稀な作品

ライアンはもちろん1なわけで、そういう変態向けの映画を撮るのは全然構わないんだよ

ライアン自身がゼロから作ったならな

他の人がこれまで培ったシリーズをメチャクチャにした変態映画撮ったならその責任はライアンファン含めお前らが受け止めろよって話

映画が良いとか悪いとか以前にシリーズモノを引き継ぐなら2、3、4のどれかじゃないと批判の嵐になるのは当たり前

万が一ライアンが4狙って失敗した結果1になったのだとしても、頑張ったけど残念だったねじゃ済まないんだよ

**Order774** · 2018/12/09(日) 21:05:37.88

自分でコピペ貼って自分でレスする虚しくならないのかコイツ？

**Order774** · 2018/12/09(日) 21:25:27.93

別人のような気もするが

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:06:59.68

まったくの別人だろ

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:16:51.38

ID変え忘れてて笑うw

**Order774** · 2018/12/09(日) 22:48:31.99

>>85
「それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから」
そんな理解の仕方をする人はいないのではないでしょうか。いたとしても、EP8を批判する人ほどの数はいないような気がします。
面白ければ、今までに見たことのないパターンだったけど面白かった、と言うでしょう。
このタイプの批判は、こんなストーリーなら王道パターンの方がましだった、と言う人ではないでしょうか。
また、EP8のストーリーは、「それまでに見た何種類かのパターン」から大きく外れてはいません。むしろ鼻につくくらい古臭いパターンだと思います。

「それはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから」
これは、理由にはなっていないと思います。
「人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。」
だから、劇中のキャラクターがどんなに変化しても肯定されるべきだ、とはなりません。
この変化が肯定されるのは、その変化によって作品が面白かったと感じた場合だけでしょう。
面白くなければ、その変化がおかしいと言われてもしようがないと思います。

理解していないと面白くないと言うことはもちろんありますが、理解したからと言って面白いかと言うと必ずしもそうではありませんので、こう言った批判は的外れなのではないかと思います。
それにEP8はシンプルな話ですから、これを理解していない人はいないと思います。
理解できないのはストーリーではなく、なぜそんなことにしちゃったのか、なのだと思います。

**Order774** · 2018/12/10(月) 10:54:43.22

前からいるけど、>>78みたいに【原作】の意味の使い方がおかしいヤツ1人いるよな

**Order774** · 2018/12/10(月) 11:40:11.70

>>96
恐らく変更と言える変更はないんじゃないかという主旨を原作というワードとして
出したんだろう

**Order774** · 2018/12/10(月) 12:37:46.05

>>97
そうじゃないと思うよ
原作を読めば分かると言ってるでしょ
あたかも原作があって尚且つ原作を誰でも読むことが出きるみたいな事を言ってる

**Order774** · 2018/12/10(月) 13:14:05.21

原作ってディズニー買収前のアナキン・ソロ達が活躍するEP7~9のことだと思ってた。

**Order774** · 2018/12/10(月) 18:26:41.07

>>96
原作厨は荒らしなのでスルー