ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:03:08.23

「物証はないが心証では確実だ」

途方もなく、意味不明な主義主張を繰り返す。
つまり、証拠はないけど自分はそう思うし相手もそう思うはずと…。
相手は自分のことを100％受け入れて当然。
そうでなければ重大な裏切りと感じる精神的病理。

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:17:13.89

>>465
ルークもだけどルークだけじゃなく、
他の色んなキャラクターたちも改悪されてアホにされちまったよねEP8は

C級海外ドラマ張りの、逆張り連発大好きの無能監督だから仕方ないか

**Order774** · 2019/02/23(土) 12:23:11.42

>>453>>464>>465>>467

↑お分かり頂けただろうか。
「物証はないが心証では確実だ」
この怪奇心証100%現象は実際に脳内で起こっているのです。
主義主張の８割を心証だけで行う呪われた亡霊。

**Order774** · 2019/02/23(土) 13:29:17.37

>>464
なるほどねー。きみの言う通り、俺も表面だけしか観てなかったみたいだなー。きっと8の監督も俺レベルの奴だったんだろうな。

**Order774** · 2019/02/23(土) 18:14:12.25

ルークに一斉射撃！→幻でした！
も、エスケープフロムL.Aの丸パクリだからな
他のSF映画の大ネタを、スター・ウォーズ、しかもルークの死に道でそのままやるという、
ライアン大先生の絶望的なセンスの無さよ

EP9ではフラッシュバックでルークをあるべき姿に修正する、という話も出ており、
EP8ルークは失敗だと暗に身内からも言われてるようなもんだから、
EP9公開後はEP8は黒歴史の駄作として切り捨てられるだろうな

**Order774** · 2019/02/23(土) 18:33:34.52

>>466
>>468

映画板のスター・ウォーズスレで、ボコボコに論破された駄文を「こっちの板なら誰も知らないだろう」
と落ち延びて貼るという、ライアン信者のお決まりパターン

哀れすぎ…

**Order774** · 2019/03/02(土) 18:49:11.36

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**Order774** · 2019/03/02(土) 22:54:31.72

はい出ました都合の悪いものは「ライアン信者」

**Order774** · 2019/03/03(日) 15:31:14.74

実際ライアン信者なんだから仕方ないわな
旧作に詳しくない+EP8爆上げ&旧作叩き、
というコンボを一貫して色んなスレでやってるのだから

**Order774** · 2019/03/03(日) 20:04:41.59

もはやそういうバイトでやってるのか、とか勘繰りたくなる
本当にＥＰ８が好きで書き込んでるのかも疑問
あまりにＥＰ8擁護の中身もスッカラカンだし

ここ最近、映画板のSWスレ・SW板のスレ数個、に同時に湧いてるし
同じ文体で

**Order774** · 2019/03/03(日) 20:16:41.04

被害妄想患者ですね、分かります。

**Order774** · 2019/03/09(土) 00:26:48.61

叩かれ過ぎて本当に頭おかしくなっちゃってるんだろうなあ

**Order774** · 2019/03/16(土) 23:37:30.79

本当に頭がおかしい人間というのは、立場が入れ替わらないとその自覚ができないものだよな

なぁリアル基地外くんよ

**Order774** · 2019/03/22(金) 03:26:43.35

ep8信者は存在自体が迷惑だから絶賛スレを立ててそこから出てこないで欲しい

**Order774** · 2019/04/13(土) 12:19:28.65

ライズ～スカイウォーカー、のタイトルには面食らったけど、
（ここまで堂々と、8のテコ入れ・仕切り直しします宣言とは）
EP8の改悪ルークの修正もやはりEP9で入りそうだな

まぁでも逆にこういうタイトルになるって事は、シークエルで魅力的な新キャラを作れなかった証明なんだよね
ルークの納得いく退場＆魅力的な新キャラを確立出来てたら、スカイウォーカー家の物語はEP9で終わっても良かったが、
ニューアイコンになれるような新キャラを作れなかったので引っ張るしかない

**Order774** · 2019/04/13(土) 13:56:29.75

７すら観てないのに語る奴が多すぎて笑いが止まらんのう

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:09:44.92

>>481
お前とかなｗｗ

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:14:03.48

どれだけＩＱが低いとお前らのような解釈になるのか、不思議で仕方がないわw

**Order774** · 2019/04/13(土) 14:36:49.15

>>483
だからお前だろ、それｗｗ

**Order774** · 2019/04/13(土) 22:07:12.30

7が悪いんじゃね
「ソロが死ぬのに駆けつけないほどルークが引きこもってた理由」
なんて、8で描いたあれくらいしか答えがないんでないの

後先考えずルークをひきこもらせた7が悪いような

**Order774** · 2019/04/13(土) 22:15:06.00

ルークって元々アホだよね
6のジャバんとこにジェダイ気取って登場するや否や
簡単に落とし穴に落ちる場面は何度観ても笑う

**Order774** · 2019/04/13(土) 23:08:44.68

運が良かっただけのアホだけど、昔はそれで通用してたからな
単純な時代だよな

**Order774** · 2019/04/14(日) 03:02:39.90

ライアン信者が発狂してやがるｗ

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:23:34.27

>>485
毎回予知が発動する超能力者じゃないんたから、
仲間の危機やハンが死ぬビジョンを毎回予知出来るわけないだろ

皇帝やヨーダですらそうだぞ

**Order774** · 2019/04/14(日) 11:28:46.73

大体、R2がルークの居場所の地図を持ってる時点で
「ルークは何か重要な目的のため潜んでいる」
という投げ掛けはEP7で決定してただろ
筋が通る理由などいくらでも作れる

それをああいうしょーもない私的な理由
(しかも思考まで退行改悪されたライアンルーク像)
にしたのは、ライアン大先生やで
バトン形式の映画で後任がアホだと目もあてられないという好例にはなったが

**Order774** · 2019/04/14(日) 13:06:13.08

スノークに乗っ取られたベンは
「俺の目はあいている」といい
ブラスターを口にくわえ引き金をひく

最後はレイを手を繋ぎ
崩壊していく宇宙船を眺めながら

Where is my mindが流れてクレジット

**Order774** · 2019/04/14(日) 13:44:58.42

>>490
７でハンソロが説明しているだろ？
失敗して全てを捨てただのルークの方向性について含まれた話をしているのに、
それを願望で捻じ曲げる方がおかしいだろ

**Order774** · 2019/04/21(日) 05:32:04.24

ぼくがかんがえたさいきょうのすたあうおおず

エピソード8から10年ほど経過し、ついにカイロレンとレイが対面した。
カイロレンの背後に現れたのは霊体化した皇帝の姿。
そう、彼は落ちる寸前に霊体化していたのだ！
カイロレンは、凄まじいフォースの力を発揮すると、皇帝の霊体は覚醒し、レイに襲いかかった！
その時だった。
「誰も、本当にいなくなりはしない...」
レイの頭によぎったその声の主は、ルークの霊体だった！
ルークは皇帝のビームをライトセーバーで跳ね返した！
カイロレンと、レイが、それぞれのフォースを皇帝とルークの霊体に注ぎ込む！2人は微動だにもしないが、霊体同士が激しい戦いを繰り広げているのだ！

っていうジョジョみたいな展開

**Order774** · 2019/04/23(火) 18:41:10.19

>>486
旧のルークはＤＱＮ設定だからな

**Order774** · 2019/04/23(火) 22:17:29.61

旧ルークがDQNなのを知らずシークエルのルークがひどい扱いを受けたっていう輩がいる

**Order774** · 2019/04/24(水) 00:43:41.86

>>494=>>495

まーたルーク像がEP４で止まってるライアン信者が妄言吐いてやがる・・・

**Order774** · 2019/04/24(水) 00:44:16.66

ルークは、オビワンとヨーダが「ベイダーを倒せ」と煽るのを無視し、ライトサイドに引き戻すという偉業を成し遂げた
オビワンらの言う通りにベイダーをもし倒してたら、皇帝の思惑通りでダークサイド真っ逆さまだったし、
精神性は、若いながらもルークの方がこの老ジェダイマスター2人よりも上

ルークはこのように、ジェダイの古い概念を打ち破る新機軸の柔軟性を持つホープだった
本来なら、フォース新世代はシークエルのレイら世代ではなく、ＥＰ6直後のルークが担うはずだった
それを、古臭いしょーもない理由で改悪してしまったのがライアンルーク

**Order774** · 2019/04/24(水) 01:53:07.49

>>494 >>495
そうそう
旧のルークはＤＱＮ設定で、6でも大して成長もしていないからな
あいつまだ身も心もやんちゃな青年だったから仕方がないけどね

**Order774** · 2019/04/24(水) 04:27:37.13

うわ、つまんね

**Order774** · 2019/04/24(水) 04:54:17.76

ランドはどういう感じで出てくるんだろう？
反乱軍の残党をかくまってくれるとかかなあ？

**Order774** · 2019/04/24(水) 07:01:55.33

このスレ自体がキモいからな

**Order774** · 2019/04/24(水) 14:28:36.82

>>497
まさにその通り
失敗を描くのは良いがあり得ないレベルの失敗だしな

>>498
自演おつかれ

**Order774** · 2019/04/24(水) 14:43:17.90

旧作をろくに見たことがないライアン先生に任せたのが運のつき

因数分解出来るようになったヤツが足し算引き算でミスするようなもんだからな
ケアレスミスならごくごくたまにあるかもしれないが、EP8ルークは今までの経験や思考が根本的に退化させらせたから、ケアレスミスのレベルですらない

**Order774** · 2019/04/24(水) 17:56:04.28

旧のルークは他人の話をまともに聞き入れないというだけで、登場時からＤＱＮは変わらなかったね

基本はアメグラの延長だから、ＤＱＮなりの正義感のようなもので成功した程度だったね
まぁ熱い不良が善的なことするような典型的な青春映画かな

８では他人の話をまともに聞かない所は昔のままだけれど
己や関わってきた人々の過去を省みるようになっていて、そこに関しては成長して登場していたね

**Order774** · 2019/04/25(木) 11:40:50.74

>>504
あの程度でDQNって、相当厳格な家で育ったんだねオッサン
ジーパン履いただけで「不良だ！」級の

**Order774** · 2019/04/25(木) 11:44:30.81

自分のやりたい事を我慢して、農家の手伝いを優先させる青年をドキュン(死語)とか(笑)

ライアン信者はホントに「旧作見てません」
の自己紹介が上手いよな

**Order774** · 2019/04/25(木) 22:52:05.40

だってビートルズがDQN扱いだった時代だろ

**Order774** · 2019/04/25(木) 23:42:06.03

>>505
実際そんな時代だったんだから仕方がない
ねーちゃんの出た女子高なんて、
ぴっちりジーンズは「俥屋のパッチなんて履くの止めなさい」
だぜ

**Order774** · 2019/04/26(金) 00:10:19.17

>>506
お前の大好きな寅さんはヤクザだぞ？

**Order774** · 2019/04/27(土) 03:30:45.75

何がDQNだよ笑　
書いてて虚しくなんないの？くだらん

**Order774** · 2019/04/27(土) 07:28:43.73

正しく捉える方が大事だな
思い出補正しても他人には共有されないし、作品にも他人にも関係のないことだね

**Order774** · 2019/04/27(土) 18:00:53.17

皇帝の前でセイバー捨てたのはヨーダのようにライトニングを押し返せるつもりだった
というのが昔の小説版の補足説明だったが、身の程知らずというか皇帝も暗黒面とか関係なくそりゃ怒るわ
そして父親に泣きついて尻拭いしてもらったと

**Order774** · 2019/04/27(土) 18:23:05.80

ライトニングをセイバーや素手で押し返すのはＥＰ２やＥＰ3が初出だし、
ＥＰ４～6でヨーダがライトニング押し返してる描写も無い以上（ルークも見てすらない）、
そんな後付けをを書いた筆者がおかしくね？

**Order774** · 2019/04/27(土) 18:28:07.28

あと、ＥＰ１とかの小説版でも、ＥＰ1の劇中では一切やってない攻防とかやってるし、
（モールがフォースで複数の物を飛ばしまくってオビワンを滅多打ちに、とか）
小説オリジナルの描写も多いから、小説と言っても映画と100％連動するような信ぴょう性は無いよ

**Order774** · 2019/04/27(土) 18:44:02.72

>>512
ホントかよその話？
劇中で皇帝がライトニング放ったのは、ルークがセーバー納めた後だぞ？
なんで皇帝が奥の手のライトニング放つ前にルークが
「皇帝がライトニングを使える」と知る手段があるんだよw
前後の時系列的にもおかしくね
ライアンみたいな筆者だな

**Order774** · 2019/04/28(日) 01:17:03.44

ルークが皇帝のライトニングを受け止める、と言うのは映画の企画の段階でもあったが、
結局劇中では採用されてないので、正史でも何でも無いな

運命の転換点が、「ライトニングを受けてる人物をアナキンが助ける（ＥＰ３とＥＰ6共に）」
と言う対になってるし、良く出来てる作りだよ

**Order774** · 2019/04/28(日) 21:18:18.05

どこが？

**Order774** · 2019/04/29(月) 00:52:27.39

↑
バカ

**Order774** · 2019/04/29(月) 01:18:20.54

>>516
どこが？
割と真面目に何を言ってるのかな？

**Order774** · 2019/04/29(月) 01:36:31.88

↑
ただ否定したいだけで「どこがおかしいか」は言えない馬鹿乙

EP３では「ライトニングで苦しむ（演技でも）パルパティーンをアナキンが救い（メイスを斬る）、銀河がダークサイドに覆われる転換点の一因に」
EP６では「ライトニングで苦しむルークをベイダーが救い（皇帝をボディスラム）、一時のフォースのバランスの転換点に」

明らかに意図的に対比させてるだろ
ここまで説明せんと分からんとは・・・

**Order774** · 2019/04/29(月) 01:43:24.44

反復が上手いよねルーカスは
シークエルはうわべだけの記号的な反復しか出来てないからなぁ
デススターの超インフレ版出しとけ、みたいな

**Order774** · 2019/04/29(月) 01:50:24.88

>>519

>>516は
「電撃で苦しんでる人物をアナキンが助けた時、奇しくも２度とも銀河(もしくはフォース)の運命が大きく動いている」
と言いたいんでしょ

**Order774** · 2019/04/29(月) 02:12:34.22

何言ってんのこいつら？

**Order774** · 2019/04/29(月) 02:15:27.55

↑
ジャージャー

**Order774** · 2019/04/29(月) 02:20:52.51

はい、では問題

ルークは何をしたでしょうか？

しょうもない運命だの銀河だのに飛躍しないで
よーくアナキンとルークについて考えてみよう

**Order774** · 2019/04/29(月) 02:35:49.33

ルーカス版すら理解できずにEP８を否定し続けたバカが、また地雷を踏んだね
そろそろ知恵熱が出るまで自分の頭を使ったらどうかね？

**Order774** · 2019/04/29(月) 10:59:11.60

ルーカスが奴隷商人に売り飛ばした時点で、
キャラクターがどう弄られようが文句言えないんだよ

**Order774** · 2019/04/29(月) 12:59:48.76

>>525
あいも変わらず自分自身の問いかけに答えすらもないのに、お得意の
「～は～をしたでしょうか？」
の、自分も答えを用意してない空っぽのバレバレ禅問答もどきに逃げようとするアホ

EP8信者の十八番

**Order774** · 2019/04/29(月) 13:11:46.09

自分で何一つ説明出来ないくせに、
「～はなぜだと思う？答えてみな？俺は分かってるから言わないけどね(というポーズ)」

という幼児並みの虚勢で乗り切れると思いこんでるアホ
情けなすぎ

**Order774** · 2019/04/29(月) 14:50:19.55

だって師匠がライアンだもの
信者の程度もお察し

**Order774** · 2019/04/29(月) 16:34:44.63

>>528
>>589
>>530
え？本気で言ってんのこいつ？

お前が何度もドヤ顔で書いてきた「ぼくのルークのだいかつやく」はどうしたの？
パルパティーンのパートが追加されたら脳味噌がパンクしたのか？

…いやあれか、お前のことだから、この流れで問い掛けにしている意味すら理解できてないのか、なるほどな、相変わらずド級だなお前

**Order774** · 2019/04/29(月) 16:36:18.28

本物のアスペって凄いなw

**Order774** · 2019/04/29(月) 17:55:58.01

↑毎度の
アスペ自己紹介乙

**Order774** · 2019/04/29(月) 18:16:39.27

ルークは皇帝とまともに戦ったら勝てないのを悟り、
ライトニングを受けて注意をそらし、ベイダーに奇襲させて皇帝を倒した策士なんだけどな
わざとライトニングを受けて、アナキンにメイスを奇襲させたシディアスと構図がまったく同じ
アホなライアン信者には難しすぎて理解出来ないようだな

ベイダーも救い、上記のように頭もキレるルークを、旧三部作を理解してないライアン先生はEP8でただのアホに大改造

**Order774** · 2019/04/29(月) 18:54:15.85

>>531
お前、総合スレでも思考と文体の幼さを馬鹿にされてんじゃん

**Order774** · 2019/04/29(月) 21:24:59.24

>>535
お前ら発達障害児を相手にしているから、出来るだけお前らが解るようレベルを合わせる努力してるよ
落としても落としても無理だけどな

>>534
↑その上、こんなもんで思考停止してオナニーして喜ぶ癖まであるしな

**Order774** · 2019/04/30(火) 01:47:05.60

このように、論破されたらすぐ幼い感情爆発させるから馬鹿にされるんだよEP8信者は

主張も>>529の言う通りで中身スッカラカン
EP８は素晴らしいと言い張るくせに、どこが素晴らしいかを説明できるボキャブラリーも無い
なので他作品を叩くしか能がない
理論的にEP８のダメなとこを説明出来る人らに対して、毎回顔真っ赤にして激情するだけが取り柄の無能

**Order774** · 2019/04/30(火) 02:07:18.68

>>525
ルークの戦果や行動、どういう精神性や克己心を持ってベイダーを救ったか、など、
旧三部作見れば馬鹿でも分かるし、
お前みたいにろくに旧三部作も見てないニワカのEP8信者が、EP8改悪ルークが酷評されてるのを我慢ならずに、
「もともとルークはDQNだった」とか前々から捏造かましてるだけじゃん

**Order774** · 2019/04/30(火) 09:38:24.42

>>537>>538
素晴らしいなんて一度も書いた事はないが、また歪曲するんだなw
お前って何から何まで現実逃避しないと精神が持たないのか？

そもそも、お前ごとき客が「僕はこう受け止めていた」なんていう主観は、作品という現実によって否定されてるんだよ
負け犬が現実逃避を繰り返しているだけな。
間違いを認められないただの客なんだよお前。まずこれが真理な。

**Order774** · 2019/04/30(火) 11:14:52.46

>>539
EP8を酷評してる人らすべてを「旧作オタ」
とか、色んなスレ意味不明な堅実逃避してるお前が今更なに言っても無駄無駄

**Order774** · 2019/04/30(火) 11:25:31.39

>>540
いや酷評するのは構わんよ、好き嫌いはあるからな
基本的にお前個人にも興味もないよ

問題はもっと別の場所にあるから

**Order774** · 2019/04/30(火) 11:46:39.18

>>529が言ってるように、その幼稚な逃げはもうバレバレで使えないんだから、そろそろ自分の言葉で語る努力を始めな

「その問題とは？」と聞いてもお前は絶対答えない(答えられない)」からな
自分も答えを用意してなくて虚勢張ってるだけだからな
なぜかこの幼稚な手法をEP8信者は公開直後からお気に入り
まぁ1～2人の自演なんだけどな。文体も同じだし

みっともないからマジでそろそろ成長しな
精神的にも

**Order774** · 2019/04/30(火) 12:24:28.41

いやもう面倒くさいからな。
お前らは学ばないし、学べない。

ルークが何をやったのか、６を客観的に捉えて、パル及び８のルークを客観的に捉えるだけの話な。

それが出来ないのは、お前らが主観と感情にまみれてる上に、考察力もないポンコツだからで、お前らの責任。
そして、映画というのはお前らポンコツがいくら駄々を捏ねても、現実として君臨するもの。

俺に甘えずに、そろそろ自分で解決しろよ。負け犬が作品という現実に勝つ事は決してないよ。

**Order774** · 2019/04/30(火) 20:08:11.78

そもそもさ、毎度そうなんだが俺は考察に必要な場所を特定して与えてやってるんだよ
にも関わらず、アンチはグダグダと駄々を捏ねて闇雲に思考を拒否するだけで、与えたものが無意味になる

どのパートやどの疑問についても同じ
一から十まで手取り足取り指導しろと偉そうに物乞いをする
実際にしてやっても、否定から入っているから何一つとして吸収をしない
そして堂々巡りの己の負け犬論を繰り返すだけだから話にならないんだよ、全く成長しない反抗期のガキ

**Order774** · 2019/05/01(水) 03:44:47.40

司会の小太りの人がサッシーって呼んでいて、直後のカットに卓球の愛ちゃんが
映ったみたいな感じ
アイドル然とした化粧を止めたのか、言われないと分からないね

**Order774** · 2019/05/01(水) 03:46:44.68

間違えました m(_ _)m

**Order774** · 2019/05/01(水) 05:38:42.40

>>543
面倒くさいのにマメに頻繁にしつこいくらい現れて相手して自演して何度も何度も何度も何度も同じ事の繰り返しで凄いですね

馬鹿丸出しの基地外披露ご苦労様です
まさか令和になっても続けますか？

**Order774** · 2019/05/01(水) 08:26:22.92

>>547
自演なんてしてないよ、本当に気持ち悪いからお前と一緒にはしないでくれるかな？

お前は黙ってお勉強だけしとけ小僧

**Order774** · 2019/05/01(水) 12:47:29.97

>>548
きもすぎwww小僧wwwwwwwww

**Order774** · 2019/05/01(水) 12:48:20.64

>>547
お前もこんなキチガイ相手にマジレスすんなよ笑

**Order774** · 2019/05/01(水) 19:44:02.52

何年もＳＷ板に棲みついてるキモヲタは本当にゴミカスしかおらんな

**Order774** · 2019/05/02(木) 08:04:05.98

>>551
自己紹介乙

**Order774** · 2019/05/02(木) 21:22:51.05

>>552
困ったらブーメラン発言しかできないキモオタ乙

**Order774** · 2019/05/02(木) 23:12:26.65

>>553
何度も自己紹介乙

**Order774** · 2019/05/05(日) 12:02:21.27

>>543
>>544
相も変わらず具体的な事を何1つ言えない無能
そりゃそうだよな
シークエルから入ったニワカで旧作見てないんだもんな

**Order774** · 2019/05/05(日) 12:07:42.93

「俺は～してやっている」
「学び」「学習」
と言う特徴的なワード連発、高圧的な現実逃避の言い回し
EP8公開直後からずっといるわこのアホ
つーかさ、EP8信者は映画板で毎回フルボッコに論破されて、
しかしSW板では優位に立てるとでも思ってるのが情けない。結局どこでも毎回敗走するのにな

映画板でもSW板でもフルボッコに論破され、ほとぼりが冷めたらどっちかにまた集中的に現れる
そらゾンビ戦法とか言われるわ

**Order774** · 2019/05/05(日) 14:28:09.16

公開直後なんてここに居ないから、未だに他の人とごっちゃにしてるのか。
何を論破しているつもりになっているのか知らんが、論理もない上っ面を屁理屈で叩いてるだけのゴミが勘違いするなよ。
お前はまだ評論できる場所にすら到達していないから言ってんだよ。
内容すら把握してないカスが、何を調子こいてんだよ。

まず最低限の内容を把握してから語れよ、お前なんてそこらの一般子供客と同等なんだよゴミ。

**Order774** · 2019/05/05(日) 23:38:11.78

そう真っ赤になんなって
そりゃ勘違いもするさ
あんなの好きな奴って大体似てるもん
リアルにもひとり8好きなのいるけど物凄い痛い奴なんだよね。プライドだけはやたら高くて
似てるだろ？

**Order774** · 2019/05/05(日) 23:48:44.25

お前ニートで友達も居ない上にここしか居場所ないおじさんじゃん

**Order774** · 2019/05/06(月) 00:38:32.50

>>544
「与えてやってる」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中2病どころか、小4病こじらかせてるだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴方様は神様すか、覇王様すかwwwwwwwwwww
カッコいい～！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやぁ、ライアン信者はこっちが「流石にここらが幼稚さの底辺だろう」と予想しても、
さらにその上を行くからな。底が知れんわマジで

**Order774** · 2019/05/06(月) 00:41:01.13

>>557
マジで小学生が図書館で「小学生が思う難しそうな文章をそこら辺の本から引っ張ってきた」
様な幼稚極まりない文章だな

**Order774** · 2019/05/06(月) 00:51:33.76

ニワカの負け犬がまた発狂

**Order774** · 2019/05/06(月) 14:15:48.00

そういえば文体や思考も成熟してるライアン信者って見たことないわな
幼いから年齢も若めと思いきや、かなりのオッサンぽいし2重に引くわ

映画板では少し論理的な考察が出来る信者もいたが、基本主張が穴だらけなので大概ボコボコに論破されてたし

だがスター・ウォーズ板のライアン信者は特に幼稚さとニワカぶりが酷い

**Order774** · 2019/05/06(月) 17:00:16.07

ライアン信者って案外、年を食ってる気がする

**Order774** · 2019/05/06(月) 17:49:03.29

キモヲタは作品にも他人にも甘え続けているけど、５ちゃんで何年も泣き喚いても現実は変わらないし、他人様に迷惑かけてるだけだよ

映画たった一本の現実に耐えられない大人というのは哀れなものだね

ご愁傷さま

**Order774** · 2019/05/07(火) 19:36:24.42

>>565 ウケルw
お前の存在、レスそのものが迷惑でキモイのにw

**Order774** · 2019/05/11(土) 16:11:36.21

ルークは乞食になっていたけど、あいつは決めたら満足するまで突き進む性格で、人の話も聞かないでやる人だから、
たまたま昔は小奇麗な方に進んだけど、今回もたまたま乞食面に落ちただけの事だから、ルークはあれでいいんだよ

**Order774** · 2019/05/12(日) 00:27:13.26

韓国面に堕ちたシナの暗黒卿

**Order774** · 2019/05/12(日) 16:52:51.20

ライアン信者って絶対エヴァとか好きなオッサンオタだろ
文体から滲み出てる
しかもたぶん、そのエヴァすら理解してないと思う

**Order774** · 2019/05/12(日) 16:58:54.60

哀れな旧ヲタw
いいカモだよなw

**Order774** · 2019/07/16(火) 01:54:52.93

映画に限らず、無能なクリエイターほど「逆張り」や「この展開は予想できんだろ！どや！」を
「誰もやらない革新的なこと」と勘違いする
ライアンはそのお手本のようなヤツ

たが実際は、その程度の浅い展開は企画会議でとっくにボツになってるクラスの駄案であり、
王道もろくに撮れない無能が逆張り連発してもそりゃ駄作になるだけ

**Order774** · 2019/07/16(火) 04:51:22.59

>>564
というのが、オリジナルをリアルタイムで体験して
膨大な妄想を携えながら新三部作に打ちひしがれることを通ってないと
理解しがたい部分を備えているのがライアンの作品だからね

最初から新三部作があった世代とは見方が違ってくるよ

**Order774** · 2019/07/16(火) 16:08:19.68

SWってコンテンツ自体が、あまり逆張りや演繹的に話作るのに向いてない気がするんだよな
ある意味、ワンパターンやお約束みたいな既定路線の要素が強いというか…
だからディズニーとは相性が良いと思っていたんだが、
そうでもないのかな？

**Order774** · 2019/07/16(火) 18:45:10.45

>>573
むしろサーガの完結編に相応しい試みだとも思うよ。
もっと言うと、約４０年前の旧と、約２０年前の新で何が描かれていた(何が起こっていた)か、その詳細まで掘り下げて再考する必要性もあるからね。
ファンですら観直さなかったものを観直すきっかけになっているんじゃないかな。
これも一つの過去作が脚光を浴びている状態だと思うよ。

例え全てを観直してもまだ余力が残るほど、Ep７は複雑に造り込まれていているので、驚くべきものだとも思うね。
もし明日、生まれて初めてＳＷを観る人にでも、最後まで飽きさせないんじゃないかな。
ワンパターンなものや単純明快なものでは視聴に耐えられないだろうね。

**Order774** · 2019/07/16(火) 19:36:11.96

どこをどう捻ったらこんな誇大妄想的な発想になるのか
自分を偉く見せたいがために7をすばらしくしたいのか

ばかじゃない

**Order774** · 2019/07/16(火) 21:26:48.69

消化が早いからだろうな。
40年間も表面的な感想と思い出補正だけで止まるのは、80代90代の年寄りでも出来る。

そろそろ頭使えよ。

**Order774** · 2019/07/16(火) 21:31:31.17

>>575
それと、高学歴エリート集団が150億も費やして製作しているものを観ている訳だからな。
お前みたいなそこら辺のおっさんの感想なんか参考にもせんよ。

**Order774** · 2019/07/17(水) 02:20:11.54

>>574
お前、EP7誉めてる割りには何も判ってないよな
EP7は誰でも分かるような単純明快なストーリーなんだが
製作側もハッキリそう言ってるし、SWお馴染みの水戸黄門展開だし
なんなんだよ最後の二行は(笑)

つーかライアン信者って最近はなぜかEP7を激賞する方向に完全にスイッチ変えてきたよな
流石に、EP8激賞EP7爆下げのニコイチのスタンスは苦しくなってきたのか
だが文体がまったく変わってないのでバレバレだぞ

**Order774** · 2019/07/17(水) 02:44:12.08

考え方や姿勢を変えざるをえない状況だからな
EP8のテコ入れや尻拭いの意味合いも大きいEP9は、確実にEP8より面白いのは約束されてる様なものなので、
駄作なのにいつまでもEP8最高！！など言い続けてたら、最低でもEP8以上のEP7とEP9に挟まれて、にっちもさっちもいかなくなる

そうなるくらいなら
「シークエル全体的に肯定派」にゆるやかにシフトチェンジするしかない

ライアン信者もいつまでもEP8爆上げ&他作品下げを続けるほど、そこまでバカではなかったと言う事だろう
まぁ、相変わらず旧作は叩き続けてるアホな面は残ってるけどな

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:15:40.40

>>573
その通り
SWもディズニーも王道を得意とするのに、ライアンのようなレベルの低い逆張りを好む監督にオファーしてしまったのが、結果的にかなりの戦略ミスになってしまった
J.Jは平凡だが度が過ぎるようなレール外れはやらないし、ディズニーや大作の続編とは相性は良いだろうね
あとはピーター・ジャクソンとかな

まぁ、EP8でそうとう懲りただろうし良い前例にはなったはず
でもそれでエピソード丸々一個潰されたらたまったもんではないけどね

>>579
なるほど一理あるわ

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:24:53.82

なにも「王道が良い！逆張りや変化球はいかん！」と言ってるのではなく、作品の世界観等によって合う合わないが確実にあるという簡単なお話
逆張りが上手い映画が観たいのならSWの他にいくらでもあるし、なによりその逆張りすら上手くいってないのがEP8の大問題

その辺を理解してなくて、旧作を叩いたり
「旧作からのファンは変化を求めてないので、EP8の逆張りについてこれないんだ！」
とかいう検討違いな勘違いをいつまでも続けてるのが>>576のようなアホ

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:36:25.32

>>578　>>579
いやどちらも落としてないし、持ち上げてもいないと最初から何度も言ってきたが、
お前らがライアン守り隊だの狂った事を言い続けるから、Ep７でうれションしているお前ら馬鹿ヲタをイジって来ただけな。
旧ヲタでもあるからイジリ倒して発狂させてやってきただけのこと。

お前ら、というかお前はサイコパスだから、把握はできないのだろうがな。被害妄想のキチガイっぷりは凄まじいからな。

>>581
そもそも逆張りなんてのがお前のバカ妄想だからな
アスペが何を見て何を妄想して、何が裏切られたかなんてのは、他人に共有なんてされんよ。

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:49:45.53

>>578　>>579　>>581
問題があるから病院で診てもらった方がええと思うよ。

ＳＷ正史の最新作８を踏まえてＳＷの話を主観や感情論を抜きに話して来ただけな。
これも何度も何度も教えたやってきだろ？
にも関わらずに、ライアン守り隊がバイトしてるだの、やれキチガイの擁護派だの、
お前らが精神病患者同等のレスを繰り返してきたのな。

だから馬鹿ヲタが褒め称えてる作品を、イジるようにしてやった。
分かる？
お前は狂ったように他人や８を晒すが、逆になると些細なことでも発狂する本物に危ない子なんだよ。

分かるかな？まぁある症状を持つ人は他人の気持ちが分からないらしいから、無理だとは思うけどね。
自分がやれて嫌なことはしないって小学校で習いませんでしたか？

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:54:39.69

>>582
毎度全てにおいて書いてる内容が自分に返ってくるブーメランお家芸乙

結局なんも成長してないわこのバカは
文体も相も変わらず感情的で幼すぎる、
毎度同じワードのオンパレードのボキャブラリーの貧困ぶり、
かつ反論にもなっておらず、と何重苦だよ(笑)

お前がまず成熟して成長しろ
カイロ・レンあたりの未熟さでもリアルで実践してるつもりなのか？

**Order774** · 2019/07/17(水) 03:57:02.39

>>583
このように、論破されたらすぐ感情爆発させてこれだからな

毎度長文逆ギレからの悔しさしか伝わってこないぞ

**Order774** · 2019/07/17(水) 04:01:30.98

>>584　>>585
いつまで時間が止まってんの？
お前は初期感想文を2年も繰り返しているけど、それがもう既に病気の症状だと気付かないのか？

そのレス自体も全く代わり映えのない初期反応と同じ。
お前かなり深刻だぞ？というかそうだろ？打ち明けろよ、対応を少し変えてやってもいいぞ

**Order774** · 2019/07/17(水) 04:03:32.16

>>583
ちょっと反論されたり間違いを指摘されただけで、速効汚い口調に変わりキレ始める輩が
「俺は主観や感情論を抜きにして語っている」
なんて、もちろん体を張ったギャグで言ってるんだよな？
違ったらただのダブスタ馬鹿やで

**Order774** · 2019/07/17(水) 04:06:18.38

>>587
当たり前だろ
何度も何度もライアン信者だの攻撃し続けて来た常連の馬鹿ヲタ共が相手なんだからな
まともに相手されると思うなよゴミ

**Order774** · 2019/07/17(水) 06:58:48.51

>>588
＞何度も何度もライアン信者だの攻撃し続けて来た常連の馬鹿ヲタ共が相手なんだからな
まともに相手されると思うなよゴミ
誰も相手にしてくれとは言ってない。
それに、
＞ＳＷ正史の最新作８を踏まえてＳＷの話を主観や感情論を抜きに話して来ただけな。
＞これも何度も何度も教えたやってきだろ？

ってお前何様だよ。まともな集団だったらまず相手にされない。
大抵のことは許されるここ5ｃｈでも異常だ。
リアル社会にご迷惑をかけるまえに、とっとと消えたほうがお前のためだよ

**Order774** · 2019/07/17(水) 11:30:00.83

>>583
お前さぁ、映画板のスター・ウォーズスレで
「シークエルは水のシーンが多い！謎解きのキーワードは水！(キリッ)」
とか妄想かましまくってた癖に、どの口で「主観抜きで」とか抜かしてんのさ
しかも「それは単に4DXの風や水効果を狙ってるだけ」
と、他の人に速効論破されてやんのダサっ
文体や使うワードがワンパターンで、どこで書き込んでももバレバレなんだよ

>>587
自業自得だろ
今までお前はEP8が少しでも非難されると、
EP7信者ガー！！旧作オタガー！！
とかいもしない敵に現実逃避してしたわけだからな
EP8のみ爆擁護してきたわけだから、そら言われて当たり前だわ
今頃しれっとかシフトチェンジしようとしても上手くいくわけねーだろバーカ

**Order774** · 2019/07/17(水) 11:32:24.67

間違えた
>>587じゃなくて>>588な

**Order774** · 2019/07/17(水) 12:04:04.56

>>589

>>556とかに特徴が書いてるよ
リアルでは小心者だから、ネット上だけは万能感に浸りたいのだろう

「俺が与えてやっている～、～してやっている」という現実逃避のスタンスがお気に入りらしい
世界の神話で人類に文明を与える神様とかにでも憧れてるのだろう

**Order774** · 2019/07/17(水) 18:11:26.35

>>589　>>590　>>592
単純なことだよ。
話しているだけな、何度も教えてやってるだろ？
お前らの感想文になんて興味がないから、主観抜き感情論抜きで話してる時に、安価をしたり引用して発狂してライアン信者だの意味不明な供述をして来なくていいんだよ。
これ分かる？

お前らなんかのクソ以下の感情塗れの感想文で割り込まなければあいんだよ。
これを教えてやってんだよ。

しょうもないニワカの自尊心を満たす為のゴミ以下の感情論で、邪魔すんなってこと。
野良犬が縄張り争いしているレベルで他人の話に噛み付くなと言ってんだよ。
お前らは身の丈に合う小学生と話していれば、いいだけのこと。

分かりましたか？

**Order774** · 2019/07/17(水) 18:22:15.51

>>590
４ＤＸの話で論破だとか、小学生が安価をして来ているだけで、そんなもん論破でも何でもねえよ
本当に頭がおかしいのかお前。

レイが劇中で初めて顔を出す場面で、水筒からなけなしの水を飲むというのに、
それも４ＤＸで水を出す為のシーンなのか？

お前は本当に知性の欠片もないバカ話しかしていない奴に説得されて、自分はバカ以下なんだと喧伝してるだけだろ。

**Order774** · 2019/07/18(木) 04:23:01.97

↑
相変わらずなんの反論にもなってないボキャブラリー皆無の長文連投

必死な激昂文体からは
「ゆでダコのように顔を真っ赤にして激昂している」
ことしか伝わってこないぞ
もっと冷静な文体を常に書けるように成長しろ
話はそれからだ雑魚

言葉で人より優位に立ちたいのなら、圧倒的に知識を磨け。大量の本を読め。映画を観ろ。ニュースを見ろ
圧倒的に不足してる知識で見栄張ろうとし続けるから何も成長しないんだよお前は

**Order774** · 2019/07/18(木) 04:31:18.97

>>594
つまりお前は、単にレイが喉が渇き水筒の水を飲むシーンまで、
「きっとこの水飲みは深い意味が隠されてるに違いない(ブヒッ)」
とか妄想しまくってたわけだ

どんだけバカの自己紹介すれば気がすむんだよ(笑)
よくそれで「俺は主観など抜きにスター・ウォーズを語れている(キリッ)」
とか抜かせたもんだな(笑)

**Order774** · 2019/07/18(木) 05:25:20.35

いやホント、9割妄想だからなライアン信者は
旧作叩くなら妄想もお手の物
というか、旧作叩く穴がないから妄想でこじつけるしかない
こんな妄想を平気で「真実である」と思い込んでるわけだからな
文章も基本的に支離滅裂
↓

0941 名無シネマ＠上映中 2019/07/17 13:43:36
>>938
ep７でＪＪがわざわざ幼少期のレイのシーンで
『ＮＯ！ＮＯ！戻ってきてぇぇ！』
とルークが５歳児と同じである事を証明してくれていただろ？
『ＮＯ！』というルークの決め台詞もしっかり何度も入れて、バカでも分かるようになってるだろ。
あの飛び立つ宇宙船が、ルークおじさんの時は戻って来てくれただけだよ。全てはパパのおかげ。

**Order774** · 2019/07/18(木) 05:37:46.81

「お前が父？嘘だ！！」
のルークと
「イヤだ！置いていかないで！」
のレイの、
まったく関係も関連もないシチュエーションを「NOの単語があるから同じだ」と言い張る素晴らしいライアン信者の妄想力

EP8の改悪ルークを正当化するために、旧ルークを貶めるためならどんな妄想でもかましてくる執念

**Order774** · 2019/07/18(木) 12:54:08.41

>>595　>>597
お前らのレスのどこに知識があるだよ
俺はＳＷ以外は持ち出さないし、しかもこの場合は続三部の場面からしか摘出してない
膨大な情報量の作品の枠から出る必要がない

お前らは知性もなく、脳内フォルダが少ないので、無駄なものを持た出すだけ。
それこそ人生の全てを使って培ってきた脳内にある全てを出し切っているような状態。

俺は続三部のみでもまだまだ話せるが、お前らは人生の全てを使い切って話すしかない。
どれだけの差があるか理解できるかな？まぁ猿の脳味噌では無理だろうな。

**Order774** · 2019/07/18(木) 12:56:15.10

>>598
嘘だ？ってそんな台詞もないのに、妄想してるのか？
というかこの段階で、日本語訳で噛み付いてるの？

本当に頭悪いよなお前ら。

**Order774** · 2019/07/18(木) 13:00:56.52

>>598
↑まぁこれが自称知識のあるヲタクのレベル(笑)というのが現実だわな

黙ってROMっとけ初心者以下のゴミ。

**Order774** · 2019/07/18(木) 13:16:49.30

>>596
いや別の場所から追っているから、
お前はバカだから永遠に分からないと思うよ。
ＩＱ20以上の差があると会話が成立もしないしな。
俺は既に解いたものの内から、簡単に準えられるものを選別してから書いてるのな。
いつもそう。初心者向けの優しい入門講座を書くだけで、もう脳がパンクするのがお前ねw

**Order774** · 2019/07/19(金) 11:56:32.09

↑
これが40越えたおっさんの文章というのが一番の驚きやで

**Order774** · 2019/07/19(金) 11:59:54.76

論破されまくったら毎回激昂しすぎて、1レスに収まるレベルの内容も必ず4～8レスくらいで連投しまくる無能

カイロ・レンがマシに見えるくらいの精神的幼さ

**Order774** · 2019/07/19(金) 18:46:48.92

ここは論破だのと言いたがる中学生のようなおっさんが多いよな

まぁ「NO！パパー戻って来てー」が、繋げられない知性しか持ちあわせていなかった事が露見してしまい、悔しい気持ちは分かるけどな。

でも心配はするな、お前らごとき下層旧ヲタでは解らないようになっているからな。

しかしな、この段階で意訳の日本語版のままの認識でいる最下層が、
散々本質で説明してる相手に噛み付いて、
自尊心だけで無駄なレスを繰り返すな

まぁゴミの自尊心に触れるように書いてるから当然だけどな。

**Order774** · 2019/07/19(金) 19:57:52.99

>>605
もう少し日本語を勉強してね、おじいちゃん

**Order774** · 2019/07/19(金) 21:10:01.39

最近のライアン信者は、あれほど叩いてたEP７を不自然に擁護し始めた模様
この魂胆の理由はバレバレで、EP９公開後、EP８は黒歴史になるのはほぼ確定なので、
今後ずっとライアン信者と馬鹿にされないために、
「実は前からシークエル全体が好きでした」と無理やり乗り換える様子
だが旧６部作はずっと叩き続けてるので意味無し

今までの「EP８オンリー爆上げ＋他EP爆下げ＆ディスりスタイル」から、
「EP７も良いよね、EP８も良いよね、EP９も良いよね」のスタンスに変えて逃げれると思ってるらしい

だがそんなカモフラまったくの無駄で、EP８の難点を指摘されると相も変わらず激高し、長文でキレ出すからバレバレ

ア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホすぎ

**Order774** · 2019/07/19(金) 21:50:15.11

>>607
馬鹿ヲタ用の釣りうれションの宝庫なのは何も変わってないぞ？

また別の妄想して何を勘違いしてんだこのバカ。
お前らが喜ぶような要素と、俺の話ではベクトルが端から違うんだよ。

↑ · 2019/07/19(金) 23:02:26.09

これが噂のライアン信者かｗ
バカ丸出しだなｗ

**Order774** · 2019/07/20(土) 00:59:38.83

>>608
長文連投大好きかまっておじさんのくせに、
図星ドストレートの論破に対しては、このような負け犬遠吠えショートレスで毎回逃げるしかない雑魚ライアン信者(笑)

文体も敗北パターンも何もかも一定の固定ルーチンでつまらん

もっと意外性を見せろ雑魚
つまらん

**Order774** · 2019/07/20(土) 02:37:41.82

>>610
必死になろうとも無駄
そもそもライアン信者という妄想の敵と戦い続けているから、お前は端からゴミのようなレスしか出来んのよ
よくもまあ存在しない相手に空っぽの脳味噌で対抗してるわw
そこは凄いと思うよw

**Order774** · 2019/07/20(土) 17:32:16.35

>>609
>>610
お得意のブーメラン芸かｗ

**Order774** · 2019/07/25(木) 11:42:58.28

ほんと>>607の書いてる通りの流れで草
EP8の旗色がいよいよ巻き返し不可能とみると、手のひらを返してあれほど憎んでたEP7も肯定し始めるライアン信者

**Order774** · 2019/07/25(木) 12:05:57.82

最近のライアン信者は、あれほど叩いてたEP７を不自然に擁護し始めた模様
この魂胆の理由はバレバレで、EP９公開後、EP８は黒歴史になるのはほぼ確定なので、
今後ずっとライアン信者と馬鹿にされないために、
「実は前からシークエル全体が好きでした」と無理やり乗り換える様子
だが「EP8ルーク正当化のための旧ルーク爆下げ・憎し」や、
旧６部作叩きは続けてるので意味無し

今までの「EP８オンリー爆上げ＋他EP爆下げ＆ディスりスタイル」から、
「EP７も良いよね、EP８も良いよね、EP９も良いよね」のスタンスに変えて逃げきれると思ってるらしい

だがそんなカモフラまったくの無駄で、EP８の難点を指摘されると相も変わらず激高し、長文でキレ出すからバレバレ。アホすぎ

EP9公開後もこのアホのレス見といてみ
EP8の尻拭いを苦心してしてあげたEP9なのに「EP9の成功はEP8のおかげ！」
レベルの妄言を間違いなく言い出すだろうな

**Order774** · 2019/07/25(木) 12:18:04.24

ep７の完成度が高いのと面白いかどうかは全く別なんだけどな。
その完成度の高さ故に続三部やサーガと統合すると秀作にはなるわな。

これは感情のみの馬鹿には理解不可能な領域だろうけども。
旧ヲタは映画自体が初心者の上に、ＩＱが低いから仕方がないわな。無理もない。

まぁ旧絡みの画でうれションしている最下層は、また別途でお話にもならないけどねw
忠告しといてやるけど、現実逃避をしても１００％無駄だから、そろそろ精神崩壊の準備でもしておいた方がええよ旧ヲタくん。

**Order774** · 2019/07/25(木) 12:30:47.41

↑
この長文連投ライアン信者って、どの時間帯にレスがあっても、EP8の否定的な意見言われたら即飛んでくるよな

スター・ウォーズ以前にハロワ行けよハロワに

**Order774** · 2019/07/25(木) 12:50:48.38

また妄想に妄想重ねて、負け犬の遠吠えかよ。哀れなもんだねえ。

**Order774** · 2019/07/27(土) 11:02:42.77

ハロワ図星で効いてる効いてるｗ

**Order774** · 2019/07/27(土) 15:01:07.56

>>616-618
あんまり追い詰めるな
なんかやらかしたら、俺たちのログまで漁られる

**Order774** · 2019/07/27(土) 19:41:51.45

お前は殺害予告してたからな

**Order774** · 2019/07/28(日) 02:28:54.43

厳密に言えば「ルークの最後」はEP9で描かれるルーク像の事となるだろう。たとえフォースゴーストでも
EP8でやらかした改悪ルークの補足・改定を間違いなくやるだろうから、フォースゴーストでの喋りだけでなく、
フラッシュバックか過去の時間軸も入れてくるだろう

EP8ルークは同人レベルの監督のオナニールーク、
EP9の改定ルークこそが、大多数のファンが納得するルークの最後を飾るだろう

**Order774** · 2019/07/28(日) 04:19:00.24

駄作の後のテコ入れのEP9だから、まぁ期待しかないよな
最低でもEP8より悪くなることはありえないのは確定だし

EP9公開後のシークエル全体の最終評価はこんな感じになるだろうな
↓
EP7＝凡作

EP8＝駄作

EP9＝佳作

**Order774** · 2019/08/04(日) 00:29:43.87

オーウェン「家から出るな」

ルーク「い～や～だ～！パパの道を進むのぉぉぉぉ！」

ハンソロ「もう止めとけボウヤ」

ルーク「い～や～だ～！まだ戦うのぉぉぉ！！」

ヨーダ「ならば修行を終えてから行きなさい」

ルーク「い～や～だ～！もう行くのぉぉぉ！！」

ベイダー「私と手を組もう」

ルーク「い～や～だ～！パパがこっち来るのぉぉぉ！！」

ヨーダ「ルークよ、諦めるんじゃ」

ルーク「い～や～だ～！パパは戻ってくれるのぉぉぉ！！」

ベイダー「レイアを誘う事にする」

ルーク「い～や～だ～！妹は僕のものなのぉぉぉぉ！！」

シディアス「こちらへ来い」

ルーク「い～や～だ～！パパを戻すのぉぉぉぉ！！」

ベンソロ「俺を自由にさせろ」

ルーク「い～や～だ～！お前がこっち来るのおぉぉ！！」

レイ「手を貸して下さい」

ルーク「い～や～だ～！ここに居るのぉぉぉ！！」

ご覧頂けただろうか？
ＮＯだけで生きてきた５歳男児ルークを。

**Order774** · 2019/08/04(日) 09:04:22.07

Xウィングを苦も無く引き上げるシーンは見たかったなぁ

**Order774** · 2019/08/04(日) 13:08:22.19

>>623
↑これが噂のライアン信者か
なんて痛々しい奴なんだろ

**Order774** · 2019/08/21(水) 08:14:34.00

ルーカスの構想だと三部作通してルークが登場したらしいな。
ダークな領域に堕ちるのは同じだったらしいけど、
単にたった一作で挫折と葛藤を描くのは無理だったってだけだろ

**Order774** · 2019/08/21(水) 10:48:45.31

ほとんど完成してたカスダンのEP８の脚本を蹴って、
「監督させたいなら、脚本も俺に任せろ」
と言って出来たあの駄作EP８の中の、ライアンルークだからな
やっぱそもそも、根本的な監督の才能と読解力の無さの問題だろうな

**Order774** · 2019/09/03(火) 10:18:30.84

https://youtu.be/7APoJL6Xf7I

**Order774** · 2019/09/08(日) 15:29:30.08

>>36
実際、前の落とさないと惹かれない時点で主人公として終わってるよねw

最もレイは、ルークをあそこまで落としてもなお、魅力出なかったけど…

**Order774** · 2019/09/15(日) 00:32:34.63

>>623
いやまあ確かにその通りなんだけど、見せ方が悪すぎたというか
そういうのを面白そうに見せるのが作り手の技量だろうと
身も蓋もないこというと冴えないオタクやおっさんのルサンチマン作品だし、SW自体が
それを隠れ蓑引き剥がして「現実を見せてやる」なんてされても誰も得しない

**Order774** · 2019/09/15(日) 09:09:25.39

>>630
本来は分かる人にしか分からない造りになっているから、世界中のヲタクは期待するヒーロールークではなかった事で闇雲にライアンを無能呼ばわりして叩いて贅に浸っている程度なので、
楽しめる人だけ楽しめればいいと思うよ
論理的整合性が取れている以上は、キャラの人格や人生として事実を受け入れる姿勢が必要とされるだけだよね

それと実際、５歳児ルークはep７から始まっている事だけど、世界中のヲタクや評論家はほぼ誰も理解してない訳で、ファンとしてそちら側の人達の感性や感想に合わせるよりも
自身で作品の本質を知って、それを消化なり受け入れるなりして、ep9も楽しむ方がいいとは思うよ

**Order774** · 2019/09/15(日) 14:19:50.83

>>631
論理的とか良いながら好意的解釈しているだけってことに早く気づこう！
過去の冒険から得られたルークの経験を無視してるから整合性を欠いてるんだよなぁ

**Order774** · 2019/09/15(日) 15:10:43.08

>>632
というか否定的に解釈して何か位置があるのか？
サーガの完結としても論理的整合性が取れているのに、好みに合わないからと否定しても、そいつはＳＷを中途半端にしか知らないというだけだぞ？
途中で見るのを止めておいて、キャラを知った気になってる単なるニワカね

**Order774** · 2019/09/15(日) 15:15:09.64

>>632
早い話が、お前こそがルークのことを嫌ってるんだよ
お前が大好きなドラゴンボールで言うだな、孫悟空の幼少期だけ読んで、成人してから子供作った事が許せないとか、あれは悟空(性の違いも分からずキンタマクラしていた)ではないから認めない！だの言って駄々を捏ねてるようなものだね

**Order774** · 2019/09/16(月) 01:33:30.26

>>634
レッテル貼りご苦労さん
論理的に語るんじゃなかったの？
頭冷やしなよ

**Order774** · 2019/09/16(月) 01:42:24.48

>>634
好意的解釈をするってことは、整合性の欠如による説得力の無さを観客が補うってことだよ？
つまり映画としては悪手なわけだし描写に問題がある
否定的解釈とは訳が違うんだよな
理解したかい？

**Order774** · 2019/09/17(火) 00:17:59.53

ID:pSZOgK/Vdは尻まくって逃げちゃったなー
張り合いも無ければファンでもないただの荒しでＦＡ
こういう輩は8好きにとっても迷惑な存在だからな
叱ってやらねばならん

**Order774** · 2019/09/19(木) 21:47:01.47

>>636
いやお前が選択をしているだけで、俺がやってる訳ではないんだよ
論理的整合性が取れるものなのだから、お前が意図的に否定側を選択しているだけね

>>637
毎日は読んでないから、読んでもないしスレごと放置していただけね

**Order774** · 2019/09/19(木) 21:49:45.20

>>637
そもそも8好きとか、論理的整合性を無視したり、主観的感情論で理解もしていないのなら俺にはお前もただのニワカの村人その一だよ

**Order774** · 2019/09/20(金) 10:16:50.97

>>630
何が「その通り」だよｗ

あのアホなライアン信者は、
レイの昔のビジョンで「置いて行かないで！」とEP5ルークの「NO－－－！！」は同じだ！
とか妄言抜かしてたアホだぞ

**Order774** · 2019/09/20(金) 10:34:21.79

それで、ビジョンのレイ＝５才児くらい
ルークも５才児、とか意味不明な電波を飛ばしてるライアン信者

他にもこいつは、
「シークエルは水がテーマ！」
「モールとクワイガンはアナキンの取り合いをした！(妄想)」
「ワトーはサイコロのイカサマはしていない！(読解力不足)」
「とあるシーンで声が聞こえた！俺だけ気づいた！(単なるBGNを勘違い」
「ルークはデス・スターの乗員を虐殺した！(虐殺の意味も知らず)」
「EP7でなぜカイロ・レンは西に逃げたレイを待ち伏せられたと思う？フォースで感知したからだよ！
(トルーパーが、女は西に逃げました、と言う報告をレンにしたのすら見ていない)」

など迷言を残しまくっておられる
他にも上げたらキリがなく、根本的な読解力が足りない+妄想、という最悪の組合せだから真面目に相手してやるだけ時間の無駄

そしてこのアホの根本的な原動力は
「大好きなライアン先生のEP8ルークが改悪改悪と世間に叩かれて悔しいから、昔のルークをボロクソに無理にでも叩こう」
という情けなさの極み

**Order774** · 2019/09/20(金) 11:07:03.49

ハッキリ言って、ヨーダとオビワンは霊体化した後も老害でしかなかった
特にヨーダは酷い(8でさらに惨さが加速)
オビワンは少しマシ程度

この二人の言う通りに、もしベイダーを力任せに打ち倒していたら、ルークはダークサイドに堕ちていた
しかしルークは己の精神力と信念で、そうはせずに父の魂も救い、その結果皇帝も退場させた

上記の旧作もろくに見てない&理解してないライアンの様な無能が8の改悪ルークを撮ったわけだし、
同じくろくに理解してないアホがライアンに賛同する

**Order774** · 2019/09/20(金) 11:14:03.99

強力な驚異のベイダーすら赦し、さらに輪をかけて強力な皇帝の策略もはね除ける精神力のルーク

それらよりも遥かに弱いベンのビジョンに暗雲が見えたからと言って、寝てるベンにセイバーを抜く8ルーク
ビジョンは確定では無いことはルークも過去に理解しているにも関わらず

そら過去作も理解してない無能しか撮れないわな、こんな改悪ルークは

**Order774** · 2019/09/20(金) 11:19:40.74

あと「ジェダイがいるからシスもいる、だから俺が消えよう」
というアホな考えをルークに持たせたのも、
いかにライアンがスター・ウォーズを理解してないかが如実に分かる

ルークは過去に実戦や体験でイヤと言うほど「ライトとダークは紙一重」と言うことを体感してるし、
どちらかが消えたらOK、などアホな考えになるわけがない

そもそもEP7の「ダークサイドは常に形を変えて存在する(シスのみではない)」
というプロットすらライアンは理解していない

**Order774** · 2019/09/20(金) 12:03:33.63

>>641
相変わらず俺の話を歪曲捏造アスペ論で語っているが

＞「EP7でなぜカイロ・レンは西に逃げたレイを待ち伏せられたと思う？フォースで感知したからだよ！

↑まずこんな事は俺は言ってない

＞(トルーパーが、女は西に逃げました、と言う報告をレンにしたのすら見ていない)」

↑そもそも西の話は俺がこの板で最初にしてる
しかも俺が話したのは、
レンが門を通った所でトルーパーから「西に女とドロイドが居る」という報告を受けていて、なぜレイは門から西に居るのかという理由についてな
俺は常に旧ヲタの初期段階考察の何歩も先から話を始めてるので、
お前は馬鹿過ぎて俺には到底追い付かないんだよ

こいつ俺が提示してやった様々なポイント場面を、そのまま尻追いしてるくせに、根本的な部分を誰から教えてもらったのかすら忘れるアホだからな
まぁこいつは板参加者の中でも群を抜いた馬鹿だからな

**Order774** · 2019/09/20(金) 12:23:56.85

>>642
いつものしょうもない感想文

>>643
これも思い出の感想文

>>644
言わずもがな、初っ端から妄想しているアホ解釈

>>640
アスペルガー症候群には理解不可能な領域の話なので、こいつに何度説明してやってもこの頓珍漢な意訳だけの初心者世界から抜けられない

この馬鹿は意訳信者で、主観的感情論のみの思い出重視なので、永遠にこのニワカ解釈のまま治療不可能

**Order774** · 2019/09/20(金) 16:01:39.27

>>645
>>646

とりあえず日本語で話そうか
毎度の如く激昂して顔真っ赤なので支離滅裂
まぁ、お前は落ち着いても支離滅裂だからどっちでも同じなんだけどな(失笑)

**Order774** · 2019/09/20(金) 16:16:18.49

>>638
分かりやすい負け惜しみ乙
頭が良い振り、SWファンの振り、全部なりきれてないぞ
ただひとつ確かなのは君がスレを荒らして楽しんでいると言うことだけだ

**Order774** · 2019/09/20(金) 16:18:09.68

>>639
っていうか撒き餌に対して食いつきすぎだろ(笑)
ダボハゼかよ
スルーしとけばこれ以上生き恥晒さなくてすむのにな

**Order774** · 2019/09/20(金) 16:31:43.00

8狂信者の拠り所は「旧作ファンはレイを差し置いてルークが活躍しなかったことに激怒している」というレッテル貼りだけだからな
誰もそんなことを思ってないのは本人だって分かってる
過去の経験や冒険を上回る挫折をライアンが演出出来なかったことを認められないから八つ当たりするしかないのだ

**Order774** · 2019/09/20(金) 17:13:57.22

問題ない
ニワカのキモヲタが駆逐されるだけだからな、恥を晒し続けるのみ

馬鹿扱いされる事が増えて何よりだよ、何故そうなっていくのか分からんだろうな馬鹿だからな

**Order774** · 2019/09/20(金) 17:15:54.97

>>649
お前など眼中にない

お前は未だにこれの意味が分からんのだろう

**Order774** · 2019/09/20(金) 18:34:53.02

>>652
反論できなくて涙目(笑)
眼中に無いんじゃなくて現実を直視出来ないんだろ
逃げるなよ

**Order774** · 2019/09/20(金) 18:49:35.61

SWの話を出来ないからレスバに持ち込むしかないもんな荒らしは
それでいてマウント取ろうとしてくるから滑稽だわ

**Order774** · 2019/09/20(金) 19:29:47.80

ここも揉めてるね

**Order774** · 2019/09/20(金) 21:01:23.42

>>653 >>654
反応だけは早いな負け犬

**Order774** · 2019/09/20(金) 22:08:12.93

>>656
おいおい煽ることしか能がないのにもうギブアップ？
あんまりがっかりさせるなよ

ちなみに俺はルークの描き方に対する意見は持ってるぞ
君がどうしてもと言うなら語ってやるよ
まぁ、君が土俵にすら上がれないのは明らかだけどな
口喧嘩にすら負ける荒らしだから(笑)

**Order774** · 2019/09/20(金) 22:09:41.16

どうせ本スレで暴れまわって煙たがられてるのも君だろうな
場違い且つ分相応だからROMってな

**Order774** · 2019/09/20(金) 22:57:35.36

>>645
ねぇねえ、
「ワトーはサイコロのイカサマはしていない(キリッ)」
とか、小学生でも間違わないような曲解で散々恥さらしておいて、どの面下げて「俺のすべての考察は正しい(キリッ)」
てな態度で今も書き込み続けられるわけ？
「恥」「合わせる顔が無い」「穴があったら入りたい」って概念ある？

その他のお前の主張の大半もほぼ間違ってるのだから、
お前の数年来のしつこい的はずれな書き込みのせいで、
「EP8ファン＝馬鹿」と、もはや定着してしまったんだが
普通にEP8好きな人は良い迷惑だろ

**Order774** · 2019/09/20(金) 23:06:24.43

EP8でライアンがやりたかったことは、

EP7の旧三部作の焼直し路線からの脱却(破壊)、

新主要キャラメイクそれぞれの成長描写と存在意義の確立、

ジェダイやシスという概念を取っ払った新しい自由なスターウォーズ世界の作成。

そう考えるとなんとかEP8の展開もギリギリ納得できるしジェダイ代表のルークやシス代表のスノークの扱いもわからんでもない気がしてる。

ただそのすべてがSWファンに響かなかった

**Order774** · 2019/09/21(土) 00:25:19.58

>>651
君の意味不明な供述の中でも一際目を引くのがこのレスだけど解説してくれる？
問題ないって、自分が八つ当たりしか出来ないことを言ってるの？
それって思考停止じゃない？
ニワカのキモオタが駆逐されるのはどうして？
他人から馬鹿扱いされて何よりって変態なの？
それとも馬鹿って言う奴が馬鹿ってこと？
小学生？

一つずつ根拠を示すようによろしく

**Order774** · 2019/09/21(土) 00:55:15.18

>>660
ep8単体で見たら破綻する様な要素は少ないと思うんだよな
ルークの隠居の理由は用意したし、スノークの死はレンが成り上がる足掛かりとしては良かった

だが、前者については挫折の原因が過去乗り越えた試練にも及ばず、しかも焼き直しに見える
これはルークの感じた「レンの闇」が説明台詞で済まされたことも原因

後者は帝国時代にどこにいたのか匂わすことすらなかったため、「レンに殺された上司」なだけの印象
非常に勿体ない

過去作品の内容の精査不足やep7の伏線に上手くアンサー出来なかったと感じるね

**Order774** · 2019/09/21(土) 08:54:19.01

>>662
破綻だらけだろ
そもそも映画として破綻してるわ

**Order774** · 2019/09/21(土) 11:40:09.88

>>660
ノンノンノン、素晴らしい、全て間違っている
野心だけ大きくて能力は無能な監督が「普通やらないような事をやりたい！名を残したい！」
的な短慮で撮ったのがEP8
つーか「焼き直し」と言う点で言えば、EP8こそ「映画や映像のダメなところ」の焼き直しの集大成なんだけどな
「これ予想できなかったでしょー？」のC級海外ドラマ張りの逆張り連発ですすむクソ展開
旧キャラだけでなくEP7からの新規キャラすら改悪、
きょうびダサダサのマトリックス避け、
重い鉄パイプを振り回す様な鈍重なダサい殺陣、
ルークの幻影は「エスケープ・フロム・LA」の丸パクリ
他にも上げたらキリがない

「斬新」どころか逆に「才能ない俗物が考えそうな要素のてんこ盛りやで」

無能なヤツほど「逆張り＝斬新」と勘違いする
王道も撮れないような無能が、逆張り連発しても何の効果もない。空っぽだからな
逆に、王道をちゃんと撮れる監督は逆張りも上手い

そもそも「スター・ウォーズ以前に、一本の映画としても支離滅裂」
と言われてるくらいなので、根本的に映画として駄作

**Order774** · 2019/09/21(土) 12:04:51.11

君の書いてることのほうが説得力が無い。