ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

**Order774** · 2018/10/15(月) 00:04:29.18

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519535570/

**Order774** · 2018/10/16(火) 11:32:20.15

乙

ルーカスなら何となく、ルークとベンが色んな惑星を旅するような感じで撮った気がする。EP７は特に
EP８でダークサイド堕ちの危機、EP９で大団円

**Order774** · 2018/10/16(火) 22:02:27.29

>>1乙
9が公開されるまでに何回完走するかな

**Order774** · 2018/10/17(水) 10:31:22.31

ルークが幻だったの、エスケープフロムLAのパクりらしいな

**Order774** · 2018/10/17(水) 11:01:16.06

ラストで少年が念動力使って物を動かすシーンも
タルコフスキー『ストーカー』のラストシーンからのパクリだよ

**Order774** · 2018/10/17(水) 12:56:59.18

アホかw

**Order774** · 2018/10/19(金) 10:58:46.49

ジョジョ4部の承太郎みたいに、主人公を立てつつ美味しい箇所は逃さない描き方をすれば良かった

**Order774** · 2018/10/20(土) 09:28:40.91

>>7
だね
ただマークハミルがもう少し見た目なんとしてくれてればもう少し扱い違ったかも

**Order774** · 2018/10/20(土) 20:17:48.69

>>6
お前がな

**Order774** · 2018/10/20(土) 20:28:28.06

否定派の方々は、どうすればルークの最後のはどうすれば大部分の観客が納得したと思っていますか？

**Order774** · 2018/10/20(土) 22:33:59.80

今のルーカスフィルムは過去の登場人物を退場させることしか考えてないからな
そんな素人にも分かることすらやらない

**Order774** · 2018/10/21(日) 10:21:00.36

スター・ウォーズって、シーズンが進むたびに重要な人物が亡くなっていくので、
それは仕方ないのでは？　ずっと生きていたら、重要人物だらけで主人公が霞んでしまうよ。

**Order774** · 2018/10/21(日) 17:05:41.44

>>12
>>7からの流れを読めよ
空気も読め

2018/10/22(月) 10:20:46.00

死んだり退場させるのは良いけど、そのやり方が下手だからね
EP７のハンの死は、意外とソロファンからも「なんでこんな！」的な批判は無かったね
EP８の改悪ルークの批判は酷かったけど

やはり、ハンみたいにキャラが特に改悪もされずに死ぬのは特に問題なく、
ルークみたいに、改悪＋退場のコンボだと叩かれるのは必然なんだろうな

**Order774** · 2018/10/22(月) 15:16:31.64

>>14
個人的にハン・ソロの死も納得いかないが、
ただ、ソロ場合、旧作のイメージを損なわずに
あくまでハン・ソロのままで死んだからね
ハリソン・フォードの都合も考えたら
EP7で退場ってのもある程度は仕方ないと思えるし

ルークの場合は色々と酷すぎた

**Order774** · 2018/10/22(月) 23:23:05.28

ルークの改悪っていうけど、ジェダイの葛藤も丁寧に描いているし、
一人でFOに立ち向かうシーンｔか十分かっこよく描いていると思うけど。

**Order774** · 2018/10/23(火) 01:46:33.87

その葛藤が間違いだとヨーダに諭され、スノークにすら実力を買い被っていたと言われるのが8だぞ

**Order774** · 2018/10/23(火) 08:33:13.69

失敗を認め、銀河のために自ら行動したのは素晴らしいと思うけど？

**Order774** · 2018/10/23(火) 10:03:12.39

456が作られてなくて、7からスタートしたなら8は美談で終わるかも
8でルークが犯した過ちや葛藤は旧三部作で克服している
洞窟でベイダーのビジョンに斬りかかったこと、未来のビジョンに惑わされないこと、怒りで敵を討ち果たすのはダークサイドに落ちるということ
この過程を無視しているから違和感がある
同じ人物とは思えないんだよね

**Order774** · 2018/10/23(火) 12:57:05.50

>>16
ｼﾞｪﾀﾞｲの葛藤なんてねーわ
改悪ルーク(ライアン案)は「ｼﾞｪﾀﾞｲがいるからｼｽも存在する。だから俺が消えよう」
という支離滅裂な考えだぞ
ｼﾞｪﾀﾞｲはこんな考え方しないし、そもそもルークが消えたところでダークサイドは消えなどしない

あと、自分の身は一切傷つかない安全な場所から
幻だけ送るのの、どこがカッコいいんだよ

ルークだけじゃなく、他のキャラたちも上記の様に一様にアホに改悪されたのがEP8

**Order774** · 2018/10/23(火) 12:59:59.34

ルークの物語は456で終わってるんだよね
だから78で再び挫折と再起をやる必要はないし
そういう要素は本来、主人公レイの役目

結局ルークのキャラが強すぎてレイを食ってしまい、
レイの存在がボヤけて何だかわからん者になってる

**Order774** · 2018/10/23(火) 18:45:38.72

>>20
全く内容を理解してないよね

**Order774** · 2018/10/25(木) 07:51:52.50

>>22
もうお前にかける言葉みつかんねーけど何をどう理解してんの？
どうせ答えないんだろうけど

**Order774** · 2018/10/25(木) 22:34:54.81

>>22
お前がな

**Order774** · 2018/10/29(月) 03:53:15.56

レイが主人公っていうより、シークエルは群雄劇っぽくね？

**Order774** · 2018/10/29(月) 19:41:01.18

そうなりそうだったのに、ＥＰ8で一気に複数のキャラが単なる馬鹿や無能にされちゃったからな
ここまで複数のキャラやストーリーラインを一気に潰す、クラッシャー監督も珍しいわ

**Order774** · 2018/10/31(水) 21:33:25.40

>>20
＞ジェダイはこんな考え方しないし

うわぁ…

**Order774** · 2018/11/01(木) 07:04:10.55

勘弁してください、もう勃ちません！

**Order774** · 2018/11/01(木) 18:25:07.22

>>3
は？

**Order774** · 2018/11/01(木) 18:45:28.00

>>21
おっしゃるとおりだと思う。ルークの物語はオリジナルで終わっている。

しかしレイの物語を始めるためにはルークをとことん落とす必要があった。

**Order774** · 2018/11/01(木) 21:47:47.04

>>30
それはそれでいいけれど、新主人公に全く魅力がないのはどうかと思う
ＥＰ７ではぉおう、とか思ったけれど８はもう…

**Order774** · 2018/11/01(木) 22:27:44.52

ブタ・ゴリラの恋愛、レイレンのテレホンせくす、ルーク爺の引き篭もり、ポーとババァ達、…

５つも話を詰め込むからだよ
オムニバスじゃねーんだから

**Order774** · 2018/11/01(木) 23:15:57.90

>>31
8ではルークの最後、スノークの最後を描いているので、それでいいのでは？

**Order774** · 2018/11/02(金) 00:19:44.73

>>33
またあんたか
ほんとに中身のないレスしかしないよね
主人公に魅力がない映画がそれでいいわけないじゃん

**Order774** · 2018/11/02(金) 00:48:24.55

確かに具体性が全くないよな
それが発信はできない検索くんの限界だわ

**Order774** · 2018/11/02(金) 10:22:12.79

>>30
＞しかしレイの物語を始めるためにはルークをとことん落とす必要があった。

なんで？

**Order774** · 2018/11/02(金) 11:08:02.00

>>20
ジェダイと言えども葛藤しないということはないでしょう。
ただ、ジェダイにおけるシスとの対立は、その存在意義のほんのわずかな部分でしかないはずです。
ですので、おっしゃように、そのような理由でジェダイが自ら滅ぶべきと考えることは無いように思います。

にもかかわらず、ルークがそう考えたのであれば、ジェダイとしては相当な半端者ということになると思います。
仮にルークが成長していないということにするのであれば、EP4～EP6のルークのような人物として描けばいいわけですが、それとも違っているように感じます。
ですので、ルークファンとしては、これはないんじゃないか、と思うわけです。

**Order774** · 2018/11/02(金) 12:18:40.88

まずは旧三部を忘れて新三部をしっかり鑑賞して理解をし、こちらを基準にする事を勧めるよ
入り口から間違えると出口は違う場所にしかないよ

**Order774** · 2018/11/02(金) 12:54:40.35

>>38
シリーズもので続けて出演してるキャラもいるのに忘れてどーすんだよ