スター・ウォーズアニメ総合 EP19【クローンウォーズ～反乱者たち】

**Order774** · 2018/08/08(水) 11:32:04.36

映画「スター・ウォーズ」シリーズに関連するアニメシリーズ全般のスレです。

前スレ
スター・ウォーズアニメ総合 EP18【クローンウォーズ～反乱者たち】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1528895674/

**Order774** · 2018/08/19(日) 08:20:49.19

>>97
なんかポーに似たオッサン居るな
だがすげえつまんなさそう

**Order774** · 2018/08/19(日) 08:27:37.41

パイロット主体の話があってもいいよ
CWにも反乱者にもそういう回あったし
でもそれだけで1クールはもたん

**Order774** · 2018/08/19(日) 08:31:21.33

敵はファズマらしいぞ

**Order774** · 2018/08/19(日) 08:45:23.62

フィローニを信じろ

**Order774** · 2018/08/19(日) 08:50:39.31

フィンも出るのかな

**Order774** · 2018/08/19(日) 09:54:04.11

>>124
「まし」なのか
俺はcwジャージャー回は名作だと思ってるが
ディープキス以外は

**Order774** · 2018/08/19(日) 10:32:18.71

海外、特にアメリカ人が考えるアニメってどっかおかしいからな
これもアニメ風とは銘打ってたけど、アニメというよりカートゥーン
選択肢が増えるのはいいが子供向けなのに戦闘機はちぐはぐじゃね？ジェダイのチャンバラのほうが受けっだろ

**Order774** · 2018/08/19(日) 10:57:42.98

そもそも反乱者たちもクローンウォーズも子供向けだぞ

**Order774** · 2018/08/19(日) 11:25:30.94

>>130
俺も好きだぞ

**Order774** · 2018/08/19(日) 11:28:06.28

とりあえず、唯一魅力的なキャラのファズマを活用できるのは良いと思う
７，８は何であんな扱いにしたんだ

**Order774** · 2018/08/19(日) 11:28:39.58

>>132
子供向けに作ったが大人になりきれない大人が見てるという皮肉
親の影響でスターウォーズ観てたような子供しか興味ないだろう

**Order774** · 2018/08/19(日) 11:32:57.62

>>134
魅力的だけどナウシカのクシャナのパクリだからな
レイもナウシカぽいし

**Order774** · 2018/08/19(日) 12:37:42.43

それってコメンタリーとかで参考にしたみたいソースがある感じなん？
どうもスターウォーズは日本人の日本人による「らしい」「っぽい」が多すぎる

**Order774** · 2018/08/19(日) 13:18:20.87

>>132
そもそも外国の作るアニメは全部子供向けだぞ
大人向けアニメとか採算取れん
大人向けに作ったクローンウォーズはヒットしたがトランスフォーマープライムは爆死した

**Order774** · 2018/08/19(日) 13:47:30.97

プレダコンライジングまで購入した自分もいるんですよ(泣)

**Order774** · 2018/08/19(日) 14:35:51.92

EP2～EP3の間のルークをアニメ化してくれりゃいいのに

**Order774** · 2018/08/19(日) 14:38:27.20

>>140
なんという無茶振り

**Order774** · 2018/08/19(日) 14:51:52.13

１８禁て

**Order774** · 2018/08/19(日) 14:53:14.59

>>140
2だとまだ生まれてないし3だと赤ちゃんだし

**Order774** · 2018/08/19(日) 14:58:57.11

素で間違えてた
EP5～EP6の間ですわ

**Order774** · 2018/08/19(日) 17:59:01.55

アメリカのようつべらーも、
子供向けだってことに懸念を示してる人が多いけど、
「反乱者たち」の最初のﾃｨｻﾞｰをみたときもそうだったよね～
ってひとも結構いる。

ＣＷでのジャージャーのギャグは、どうも
アメリカンなドタバタで今ひとつ好きになれない
見た目はガキっぽくても、反乱者たちでの
ゼブやらサビーヌやらの皮肉のほうが、よほど
クスリとできたんだけど

**Order774** · 2018/08/19(日) 18:04:58.22

子供向けだなんだって怒ってる人の子供っぽさよ

**Order774** · 2018/08/19(日) 18:10:16.44

新しいスターファイターどんどん出せばオモチャが売れるな。

**Order774** · 2018/08/19(日) 19:13:01.13

>>145
CWも反乱者たちもS1は子供向けドタバタが多かった
段々と暗い所謂大人向けなアニメに変わっていった
上手くヒットできなきゃレジスタンスは2に行く前に打ち切られるかもね

メインヴィラン役はどうするんだろ
CWにはグリーヴァスやヴェントレス反乱者にはカラスと尋問官いたけど
レジスタンスはやっぱりファズマかな
本編で間抜けすぎるからグリーヴァスみたいにギャグ要素強めになるかな？

**Order774** · 2018/08/19(日) 20:21:41.08

CW版ジヤージャーで少し残念だったのが、ホンドー初登場回でアナ・オビ・ドゥークー引き渡し交渉にいく宇宙船が墜落する時にジャージャーのダメっぷりを必死にサポートしてあげてた議員が死んじゃったこと
あれ間接的にジャージャーにも責任あるんじゃ・・って思ったな
あくまで負傷して「ここはジャージャーに任せてみよう」的な流れじゃダメだったのか

**Order774** · 2018/08/19(日) 20:57:16.54

>>148
じゃ結局子供向けは最初だけで徐々に大人向けに代わっていくわけか？
でもCWは成功したといえるが反乱者は失敗だろ（作品的にも商業的にも映画本編のサポートが出来なかった）
つーかもうディズニーはSWの子供向け放棄すりゃいいんだ
ぶっちゃけあっちの子供のSW人気って殆どないんだろ？フィギュアやブロック玩具よりスマホやタブレットみたいな電子機器が欲しい玩具に入ってくるらしいからな

**Order774** · 2018/08/19(日) 21:32:39.50

そもそもSWアニメはスピンオフ群の１つで映画本編のサポートまで求められてないだろ
他海外アニメの目的であるグッズ販促は映画だけで十分だったし
映画本編が酷すぎてアニメが最後の希望に勝手に持ち上がっただけ

まぁ子供人気はポケモンに勝てないみたいだし先は暗いね
SWで本気で子供相手に戦えるのレゴSWシリーズしかないんじゃないか？
レゴシリーズはSWどころかアメコミでもなんでも出てるけど

**Order774** · 2018/08/19(日) 21:33:55.30

コロコロコミック編集部　古川純平
違いがわかりますか！？　子供向けと子供だまし
https://tocage.jp/pages/1436869676.html

これが本日私が最も言いたいことなんですけども、「子供向けと子供だまし」という言葉があるんですけども、いったいどう違うのかというのを説明したいと思っています。

コロコロ編集部にはいろいろな企画が持ち込まれることがあるのですが、なんとなくコロコロっぽいという作品を持ち込まれる方もいます。
そういうのを見て、子供向けと子供だましというのは全然違うものだなというのを感じます。

子供向けのコンテンツとは、「大人の自分が本当にかっこいいと思っている（こと）を、分かりやすく伝えているコンテンツ」です。

「これは絶対に子供だってかっこいいと思うはず！でもちょっと難しい（分かりづらい）かもだから、分かりやすくしよう！」これが子供向け。

当然、自分がおもしろいと思わないものは、子供にだっておもしろくありません。
熱も伝わりません。

逆に子供だましとは、「大人の自分はあんまり好みじゃないけど、たぶん子供はこういうのがたぶん好きなんだろうと思って作られているコンテンツ」です。

子供っぽいノリをざっくり想像して、なんとなく子供の好みに合わせて作るのではなく、「子供よ、こういうものがかっこいいのだ！！おじさんが教えてやる！！」という気概くらいが丁度良いのです。

子供にとっても、大人にとってもおもしろいさ、かっこよさは平等です。
だから名作と呼ばれる子供向けの作品は、大人にとっても、かっこいいし、おもしろいのです。

**Order774** · 2018/08/19(日) 23:27:19.89

>>152
大人が面白いと思うものを子供に分かるように作るのが「子供向け」なんだって話はよく理解出来るけど
その出来たものが子供に受けるかは別の話だわな

「第二次世界大戦時のハイ・スピード・レースをアニメに」というフィローニの「本気」が果たして子供に受けるのかどうか

いくら熱い気持ちを込めてもフォースとライトセーバーなしでは子供の心を掴めるとは思えないな俺は

コロコロの漫画作りだってそうだろう
やっぱり押さえるところは押さえてくれないと

**Order774** · 2018/08/19(日) 23:33:30.09

本気で作ったものがウケるかどうかは子ども向けとか大人向けとか関係ないんじゃね
本気で作った大人向けがコケることなんてよくあるし、逆に、コケるって言われてた海賊モノだったのに大ヒットしたパイレーツ・オブ・カリビアンとかもあるし

**Order774** · 2018/08/20(月) 00:59:44.59

俺は昔からメカには興味なかったからライトセーバーのシーンばかり見てたけど、
反対にセーバーよりもメカだって子もいるだろうに
自分が興味ないからって子供もそうだみたいな事いうのはどうかと思うね

要はいま言えることは「フィローニを信じろ」ってことやな

**Order774** · 2018/08/20(月) 01:21:57.47

悪役が徹底的に悪くて怖くなきゃおもしろくないな

**Order774** · 2018/08/20(月) 07:14:05.24

そこまですごいキャラSWにいたっけ
見た目だけのキャラばかり
アベンジャーズならサノスがそうだね

**Order774** · 2018/08/20(月) 07:36:55.25

登場時のカラスは極悪非道

**Order774** · 2018/08/20(月) 07:50:46.97

我らがヴェイダー卿は今でこそ悲しい宿命背負ってるキャラだけど初見の悪役の雰囲気っぷりは伝説よ

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:03:30.23

>>153
大前提が
「いくら熱い気持ちを込めてもフォースとライトセーバーなしでは子供の心を掴めるとは思えないな俺は」
と凝り固まってたらそりゃあそうだろう

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:30:40.02

クローン・ウォーズ
反乱者たち

といった名作群を作ってきたフィロー二。
今回が成功したら是非、実写映画を作ってほしい

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:36:04.92

そもそもアメリカの子供にウケてないというソースはどこよ

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:48:25.15

>>161
実写よりも、バイオハザードみたいなリアルコムCG系のアニメとかにも挑戦してみてほしい

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:48:55.18

リアルコムじゃない

リアルCG

**Order774** · 2018/08/20(月) 08:53:05.02

チョッパーの声はフィローニがやってたのか

**Order774** · 2018/08/20(月) 09:06:28.46

ゼブの人かと予想してたが、外れた

**Order774** · 2018/08/20(月) 15:55:32.25

>>162
玩具の売り上げではいかんのか？
ハズブローという玩具メーカーの社長が直々にSW系の玩具の売り上げは不振だったとコメントしたことがある
理由には玩具の展開のタイミングがマッチしてない（どうすればマッチするのかは説明せず）としてたが。
大体何度もリメイクしてる新鮮なアメコミヒーローと使い古されたジェダイやベイダーでは厳しいとは思うだろ。あの古い映画見て変身するわけでもないルークに憧れるのはかなり厳しいわ。

**Order774** · 2018/08/20(月) 19:29:48.26

アニメシリーズとかの玩具はけっこうプレミアになるイメージあるけどな
日本だとそう感じるだけなのかね

**Order774** · 2018/08/20(月) 23:59:42.43

153は152を理解できてないと思うの

**Order774** · 2018/08/21(火) 00:20:29.79

>>160
凝り固まってるのかなあ
魔法とか剣とかなら子供に受けた例はあると思うけど
戦闘機ってあったっけ？
マッハGOGOGOとかが近いのかな

**Order774** · 2018/08/21(火) 00:22:02.77

サンダーバードを知らんのか。

**Order774** · 2018/08/21(火) 00:24:59.55

自分の感性を疑わないんだろうか

**Order774** · 2018/08/21(火) 07:14:12.32

自分の感性を疑えるような知能があったらこんなこと言い出すわけないやん

**Order774** · 2018/08/21(火) 07:46:01.04

子供に受けるかどうかは別として、フォースとライトセーバーがなければそこらのSFとそんな変わらなくなるんじゃない？

**Order774** · 2018/08/21(火) 08:17:05.13

ローグ・ワンが子供にも結構人気があったんじゃないのか？

**Order774** · 2018/08/21(火) 08:17:35.64

ああサンダーバードか！納得

**Order774** · 2018/08/21(火) 08:31:20.96

そういうのを世間では。。

**Order774** · 2018/08/21(火) 08:33:48.50

今日BSプレミアムでホンドーの映画がある

**Order774** · 2018/08/21(火) 08:51:26.62

西部劇？

**Order774** · 2018/08/21(火) 09:29:34.93

ていうかレジスタンスの主人公は普通の人なの？
それともフォースセンシティブでニュータイプみたいに覚醒すんのかな

**Order774** · 2018/08/21(火) 10:14:24.42

>>175
あるわけないだろ
あんな内輪向け映画

**Order774** · 2018/08/21(火) 10:17:39.38

自分を中心に世界が回ってそう

**Order774** · 2018/08/21(火) 12:34:34.14

ローグワンは子どもも対象かはわからんけど、スターウォーズ映画ファンに対する新しい挑戦として成功したんじゃねーかな
ヴェイダー卿の出演も大きいとはいえ、ライトセーバー無しの主要キャラはよく作ったと思う

**Order774** · 2018/08/21(火) 12:41:37.83

てすと

**Order774** · 2018/08/21(火) 13:41:47.05

ローグワンは人気あったけど子供向けではないだろう
って言いたかった

**Order774** · 2018/08/21(火) 14:38:48.41

2017年SWの関連商品売上（EP8公開ブースト有り）
目標５億ドル→3.5億ドルどまり

今年のバンナムIP別売上
ドラゴンボール 979億
ガンダム 683億
ワンピ 294億

内訳は判らんけどSWが子供に特別人気あるとは思えないな

**Order774** · 2018/08/21(火) 14:43:24.78

じゃあ子供人気出るようにレジスタンス頑張らないとな

**Order774** · 2018/08/21(火) 15:02:33.39

>>186
バンナムのはドルじゃなくて、円では？

**Order774** · 2018/08/21(火) 15:11:17.47

そりゃ円に決まってるでしょｗ
だからSWは385億円ぐらいってことね

**Order774** · 2018/08/21(火) 16:16:13.71

映画で10秒も活躍しないキャラのフィギュアを大々的に推されてもねえ
もう少し商品ラインナップどうにかなっただろうと

**Order774** · 2018/08/21(火) 22:36:43.29

旧三部作の時はオーラ・シングのフィギュアが売れたけどな
一度も登場してないのに
ボバ・フェットの中の人説まであった

**Order774** · 2018/08/21(火) 23:35:14.62

>>191
EP1のポッドレースの観客にいたよ。

**Order774** · 2018/08/21(火) 23:36:57.31

スマン、旧三部作だったな。

**Order774** · 2018/08/22(水) 00:22:08.92

オーラって旧3部作の頃から創作されてらたのけ？
自分もてっきりEP1の頃に登場したキャラだと思ってた

**Order774** · 2018/08/22(水) 00:44:03.71

クローンウォーズの殺陣や格闘って、なんであんなにカクカクしてるの？
セイバーを振るった後にとか必ず謎の硬直時間があるよね。隙だらけにしか見えない
大魔王バーンのカラミティエンド思い出した

**Order774** · 2018/08/22(水) 01:27:48.06

あんまり気にならないけど
例えばどのシーン？

**Order774** · 2018/08/22(水) 01:52:53.56

殺陣だとわかってるのに隙とか硬直とか持ち出すのは頭悪すぎないか

**Order774** · 2018/08/22(水) 07:01:23.90

緩急をつけたほうがかっこよく見えるからだよ
殺陣の基本だろ

**Order774** · 2018/08/22(水) 07:11:34.08

サンダーバードなどのマリオネットの動きを意識してCGで再現しているもの

**Order774** · 2018/08/22(水) 07:47:15.14

セーバーの動きが一瞬止まる動作に見るのはわかるけど、ライトセーバーという一撃決まれば勝負がついてしまう武器の性質上、攻撃と防御を使い分ける一瞬で必要があるから、防御の姿勢も入れる必要があるんじゃないかな
特にセーバー同士の戦いとか防御の嵐だろうし

**Order774** · 2018/08/22(水) 09:53:56.88

>>186
SWコンサートみたいに金持ってる大人向けのコンテンツ作ってけばいいんじゃね

**Order774** · 2018/08/22(水) 17:46:49.64

https://donutsmagazine.com/interview/kiefer/

**Order774** · 2018/08/22(水) 22:08:23.04

>>195
カクカクしてるか？

**Order774** · 2018/08/22(水) 22:29:58.51

攻撃する
↓
攻撃終わりに0、1～0，5秒くらいの硬直時間
↓
攻撃する
↓
攻撃終わりに0、1～0、5秒くらいの硬直時間
↓
ループ

基本このパターンじゃない？だからカクカクして見える

**Order774** · 2018/08/22(水) 23:54:00.89

ウータパウの回はカクカクしてた

**Order774** · 2018/08/23(木) 00:15:38.38

相手が生身の敵の場合、どうしても殺傷表現を控える為に動きが制限されるのかな？
バトルドロイドの時は気にする必要ないからなめらかになるし
そしてそんな制約を一切気にしないシディアスのセーバー捌きが最も流れるような動きしてる

**Order774** · 2018/08/23(木) 03:09:47.11

>>204
振りかぶる途中で10フレームほど止まるとかならまだしも
何の病気だ

**Order774** · 2018/08/23(木) 03:49:20.07

CW叩きたいだけでしょ

**Order774** · 2018/08/23(木) 11:05:41.08

>>183
> ヴェイダー卿の出演も大きいとはいえ
それ。スターウォーズのアニメや続三部作や外伝に共通するけどホント旧新におんぶに抱っこだな。
どれももオリキャラの印象薄いし人気が全然ない。人気あるのは世界観を大切にしてるとは建前で、魅力的なキャラ造形できてねえんだよな。
だから過労死するレベルでェイダーやモールが酷使されるわけだｗ

**Order774** · 2018/08/23(木) 13:16:35.93

映画以外でまともにキャラ立てできたのってアソーカくらいだな

**Order774** · 2018/08/23(木) 14:42:09.12

>>209
それいうならローグワンもターキンデススター酷使してるじゃん

**Order774** · 2018/08/23(木) 14:59:47.49

>>210
つまりディズニー化してからは誰も…

**Order774** · 2018/08/23(木) 15:07:11.60

普通に反乱者たちみんな良かったじゃん

**Order774** · 2018/08/23(木) 15:12:45.67

ターキンって同性愛者なんだよね

**Order774** · 2018/08/23(木) 15:50:03.92

まじで！？

**Order774** · 2018/08/23(木) 17:13:27.64

まあシークエルの方々は問題外だわな(´･ω･`)
個人的にはRebelsも全く魅力感じない

**Order774** · 2018/08/23(木) 17:21:27.00

クローンウォーズも微妙

**Order774** · 2018/08/23(木) 17:27:10.14

俺は実写よりアニメの方が20倍は楽しんだが

**Order774** · 2018/08/23(木) 19:41:54.90

TCWを見てからSW好きになった
その前にエピソード1～6見てもあまり面白くなくてなぜ人気あるのかぜんぜん分からなかった

**Order774** · 2018/08/23(木) 20:12:34.28

キャプテンレックスという存在を忘れてるぞ
そろそろコーデとの結末やオーダー66時の行動、アナキンもといヴェイダーとの関係も決着説明してほしい

**Order774** · 2018/08/23(木) 21:26:27.22

レジェンズのルークのアニメ化してくれ
スローン３部作や小説やコミック
スターデストロイヤーを地表からフォースで引っ張っるインフレルークが動画で見たい

**Order774** · 2018/08/23(木) 22:05:50.00

>>220
こんどのマンダロア戦でその辺をやるんだろ
楽しみしかない

**Order774** · 2018/08/24(金) 01:28:56.72

アソーカグッズとか欲しいけど、ロリコンにかんちがいされるやろから
悩むわ。。。普通にジェダイとして好きなだけなんやけど。。。
特にシーズン３からのアソーカ。

**Order774** · 2018/08/24(金) 02:24:53.97

>>210
ゴーストチームは、十分にキャラ立ちしてると思うけど