【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP36【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP35【ハン・ソロ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1528279990/ >>747
クローンを戦争に利用できるって最初に気付いたのはドゥークーだったのかな
>>748
冒険して既存のSWから離れた結果が続三部作なんだよなぁ ふと思ったんだけど、もしシリーズを時系列順に製作してたらどうなってたのかな
きっとクローン戦争がもっと小規模で地味な感じで、エンドアの戦いなんかはめちゃくちゃ大規模で派手な感じになってそう >>741
開くって言うか最後のすっきり終わらせるためにCWの最後の12話作るって話しよ
このCW12話の企画はクローン戦争を終わらせるところからEP3直前までを描くつもりで企画が始まったとのことだし
フィローニも
「物語に最後のピースをはめられる機会を貰うことができて、個人的にとても意味深くストーリーテラーとして報われた気分」
「クローン・ウォーズをちゃんと終わらせる機会に恵まれて幸せに思っている」
って言ってるしこれで本当にCWは終わり >>749
たかだかEP6から30年しか経ってない時代やっといて冒険もクソもあるかいな
俺に言わせりゃあんなん冒険でも何でもねえよ >>752
まぁ、確かに安全牌ではあるけども。
今の時期に思い切ってオールドリパブリックとかやっちゃうと、今後の時代考証とかスピンオフ展開が滅茶苦茶になっちゃうしなぁ。 レジスタンスやクローンウォーズのアニメシリーズの部署は何の心配もしてないけど
実写ナンバリング本編の実写スピンオフの製作部署は素人から見ても正直ぎこちない
ローグワンはジョンノールが温めてた企画で
ハンソロは元々のネタ元が色々あるから作り込めたけど
シークエルの世界観の薄さ、物語の深みの無さを見ると
とても新しい世界観や新規の物語を作る実力があるように思えないのがツライ 同じくシークエルはそう思う。
明らかにワザとノープランで作ってるから、
無理やり過去オマージュも多いんだと思う。
特にスノークは○○説とかあるけど、ホントは何でもいいように
皇帝風にしてるだけだろうし。
何よりシークエルはタイトルに堂々と７～８と書いていない辺りで自信のなさがわかる。
もし予想以上に売れなかったらなしに出来るから。
あと帝国との戦いの引き伸ばし感はいい加減終止符打たないと。
でも無いはないで一気にらしくなくなるし、それ以上の勢力はそう作れない。
ルーカスが本筋を６部作で止めたのも、スターウォーズ自体が
そこまで長く描けるストーリーじゃないと分かっての判断だと思う。 スノークの正体は皆が予想してたプレイガスとかの方が良かったな
俺はスレに何度か書いてるけどシディアスの従者の一人だったら良いと
思ってた 旧作に皇帝シディアスの後ろに付いて歩く司祭ぽい奴らが４人くらい居たから
あれの一人がスノークだったら旧三部の後日談的にスムーズだったと思うし
新三部も加えるならプレイガスの方が良かったな
シークエル三部作でルークやベイダー関係の物語は完結するとアナウンスされてるのに
今更ダークサイドの新しい勢力を出されても中途半端になるし、聞いた名前や見た顔の方がイイしね
まあ７からバトン受けた８のライアンは謎ジジイのままスノーク殺しちゃったけどさ
本編とスピンオフを毎年公開という製作スケジュールがキツイせいか
見切り発車でシークエルを始めたんだろうね ８のライアンがＪＪやカスダンとストーリーの
打合せをせずに８の脚本を書いた事が、テキトーな三部作プロジェクトだなあって感じがするし
たしかに帝国軍ＶＳ反乱軍の図式はネタ切れ感があるし、しかし無いとＳＷぽく見えないという
ジレンマも同時にあるし、過去の新旧６部作くらいで止めた方が丁度いい長さの物語だったかもね
ライアンの８を見ると、ライアンが次期三部作で過去のルーカス作品から脱脚した
新しい銀河や勢力図を描きつつもファンが望むSWらしさを残した三部作を作れるとは
到底思えないのがツライ 敵の正体を明かさず視聴者の想像に任せたまま終わるってJJが好んでやりそうなことなので最初から期待してはいけない 才能の塊のガンが10年以上前の悪趣味ジョークで解雇されて、無能のライアンが残ってるのなんだかなぁ 以前も書いたけど、俺ならスノークの正体はシディアス皇帝の元側近の従者の
生き残りで、レイの正体はかつてスノークがシディアスの命令で作ったデザインベイビー
シディアスのDNAの一部を加えて作ったフォースチャイルドの一人、とかね
あるいはフツーにルークの娘にする
この方がスカイウォーカーの物語の最後の三部作として自然だったと思う
JJやカスダンがどういう答えを考えてたか分からないけど
ライアンの８で謎のまま結局正体不明のまま死んだスノークと
めちゃくちゃ急成長で修行なしチートのレイがただの酔っぱらいの娘とかｗ
あまりにキャラの設定がペラペラすぎて、そこまで考えてませんでしたｗみたいで
みっともないよりは、ライアンが８を作る前になんかバックボーンを与えるべきだったと思う まーた「ぼくのかんがえたスターウォーズ」披露ですか。
ないからね。 >>762
何を怒ってるのか知らないけど、正体不明で死んだスノークと
レイなんてあれだけ異常な力を見せつけて於きながら
ただの酔っぱらいに売られた娘というライアンの能無し回答より全然マシだよｗ悪いけど
ルークの回想で語られたベンの闇の脅威と
実際の８で描かれた中途半端でどこまでもボーダーというベンのキャラ像
ライアンのバカは同作品内の自己矛盾に気が付かないアホだしｗｗ >>763
ライアン曰く旧三部作のパルパティーンはよく分からないまま死んだから、スノークも謎のまま退場しても大丈夫だと思ったそうだ。 >>760
ツイカスは死ねってことだろ
ガンも自閉症ライアンを庇わなかったらこんな事にならなかったのに
自業自得だわ >>764
物語の最初から存在するパルと旧作が築いた世界を破壊したスノークじゃ立ち位置が全然違うのに完全に勘違いしてるよなー >>766
キャラクターや設定がある程度深まってるから出来ることを、何も無い状態でやっちゃうから訳の分からないことになってるね。
どんな内容であれ行き当たりばったりじゃなくて、全体の流れを考えてからやるべきだった。 >>764
旧三部作の三作のみの時点では皇帝は皇帝の名刺しかなく謎のジジイで
バックボーンは明かされないけど、新三部でパルパティーンがいかに
年月をかけて狡猾に元老院で登り詰めたかサクセスを描いてるし
銀河帝国の終身皇帝になった経緯を詳しく描いてるからね
またシスは師弟の２人組という事も明かしてる
既にSWファンの間にSWのボス、ヴィランがどこぞのテキトーな馬の骨じゃ務まらないという
事はシディアス皇帝のサクセスから想像しやすいし
ファンも出来ればルーカスの過去作の因縁とか曰くがあるシディアスやジェダイ所縁の人物を期待してる
シークエルは旧三部の続きだけどシリーズでは８作目の
後発作品だから、スノークの正体が分からなくていいと言うライアンはアホ >>766>>767
全くその通り ライアンはダメすぎる >>758
何の捻りもないな
プレイガスはそもそも死んでるし >>742
ヨーダもそこそこの時間皇帝と戦って「皇帝は強すぎた」と逃げ出したから、
そこそこ戦ってから逃げ出すのもアリと思う その捻りをみせたのが8でしょ
ねぇなんにもなくてびっくりした？って ライアンをどうこう言うのは好きにしろって感じだけど
「ぼくのかんがえたさいきょうのすたーうぉーず」を長々といちいち披露するのやめてくれ
恥ずかしいから 内容を全うに非難するならいいけどガイジとか自閉症とかそういう汚言を使ってるだけで読む価値ないレスだって自ら表明してるよ ライアンのかんがえたさいきょうのすたーうぉーずを
喜ぶ輩って程度が知れてるな
ライアンに掛かれば主人公レイも新しいダークフォースのヴィラン、スノークも
８のぽっと出のご都合キャラDJと同じで
なんの意味付けもないハッタリキャラにされてしまったというのにｗ
ルークも弟子の寝首を掻こうとする姑息なジジイに改悪されて死んだ
新旧６部作に続くアナキンルークのスカイウォーカーの物語の完結編の三部作がこれｗ
物語スッカスカ
サイテーもいいとこ おれはすごい能力にたいして゛○○の血筋だから゛とかそういう安易な理由付けするの嫌いだわ
一流のスポーツ選手がみんな一流の血筋なのか？違うでしょ 8もライアンも嫌いだが厨二病患者の考えたさいきょうのすたーうぉーずには尚更興味ないです >>776
＞ルークも弟子の寝首を掻こうとする姑息なジジイに改悪されて死んだ
そんな描き方してなかったよ？ ルークがジェダイ再興してその中からまたシスみたいのが生まれてそっから数百年後とかなら良かったのに >>777
血筋もあるにはあるけどスポーツ選手は血反吐履くような努力してるからな レイがフォースに関して何も努力を何もしてないのにやすやすと何でもやってるのが8の問題 >>777
血筋縛りはどうでもいいが、新旧の６部作を通して
ルーカスは新で予言の子アナキン、旧では息子ルークがアナキンを闇に落とした
傲慢だったジェダイ騎士団の過去の過ちを清算してる
ルークは旧ジェダイでベイダーの悪に転んだ精神は叩き伏せるものの
父親の息子への愛をルークは信じてセーバーを捨てアナキンをライトに帰還させた
オビワンもヨーダも無し得なかった偉業をルークは果たしてる
アナキンと息子ルークはヨーダが千年見つめてきたジェダイ史に於いてマジで
特別稀な存在として描かれてるのがルーカス新旧６部作 まさに予言の様に
ルーカスが公言してる様に新旧６部作SWはスカイウォーカーの物語でありダースベイダーの物語だった
シークエル新主人公のレイを予言のアナキンの再来の様に描くとしても、成長スピードが異常だし強すぎる
敵のベンソロはアナキンの孫というお墨付きのフォースの才能に加えて
ルークの下で何年も修業期間を経て、あのフォースの強さと剣技の腕前を身に着けてる
レイはジャクーを出てから８ラスト時点でもたった三日程度、覚醒初日にはベンに完勝した
俗に言うメアリ・スー過ぎるんだよ SW原作者ルーカスの６部作の主人公２人を超える急成長と
フォースの習熟度、強さを披露してるんだから、そこにはシリーズを見てきたファンが納得できる強さの裏打ち理由が居る
ルーカスの６部作へ対するリスペクトが無さ過ぎるんだよ、シークエルは二次創作みたいなもんなのにさ
謎のダークフォースのヴィラン、スノークも同様に皇帝ベイダーのシス師弟亡き後のダークサイドの
信奉者として登場してるんだから、正体は明かして貰わないと困る
かつて皇帝ベイダーコンビを倒したルークがベンを取り返しにいく事を諦めるほど強い
ベン君とレイ２人掛かりでも正面から倒せない程強力な闇のフォースの持ち主
ベンをFオーダーに引き入れ最高指導者という今回の敵のボスなんだから、謎ジジイのまま死なれちゃ台無し
レイにしろスノークにしろファンが納得できるバックボーンを作ってこそプロの仕事だよ >>774
おまえのレスの方がはるかに恥ずかしいけどな とにかく物語もキャラもペラペラ過ぎる残念な後日談になってしまった
完結編の９でJJとカスダンがこの埋め合わせが出来るかどうかは不明だが
まあ旧三部や新三部の完成度レベルに遠く及ばないだろうな
マジで残念としか言い様が無い 長々と悪い 謝罪
しかしま後期待できるのはスピンオフのオビワンとかアニメのクローンウォーズ再開くらいかな
ハンソロ２は見たいが～興収的に難しいかもね ハンソロ最近観たんだけどR2と3PO出てなかった？ >>788
出てなかった。おそらくシリーズ初の不出演。 レイのフォースの強さの源は過酷な生活とレジスタンスへの憧れから育まれた精神力という事なのかなと7から推測するしか無いんじゃないかな
8がクソだから判断材料が7しか無い フォースって努力よりもセンスが重要なイメージだから、レイがほいほい覚えても何とも思わないな
それにフォースの習得が難しいっていう描写は映画シリーズでは今までないしね
新３部作では5,6歳にみえる子供すらセーバーでビーム弾いてたし実は簡単なんじゃないか
修行で大きな差がでるのはセーバーの扱いのみっていう認識だわ フォースは才能だけど、戦闘能力は経験や訓練だしね。ジャンゴみたいにフォース非感応者でもそこらのジェダイより強かったり、ルークみたいに僅かな修行でフォース使いこなせる人もいるし。 >>791
一貫して修行しないとフォースの技は使えなかったよ
アナキンレベルの天才でも異常に感覚が鋭くなるぐらいだった 俺は読んでないから話半分に捉えてほしいけど
8のノベライズでTFAでカイロレンがレイの頭の中を侵食して反撃された時にになんか知らんがカイロレンのフォースコントロール能力をレイがダウンロードしたからレイは色々できるっていう説明があるらしいよ(呆)
実際に読んだ人いて上記がなにか間違ってたら訂正して
あんなボロボロの話を取り繕わなくちゃいけなくてノベライズ作者も大変すね ソロ見てきた。
普通に面白かった。
ローグワンのような感動と最後にダースベイダーが登場する所の盛り上がりは無いけど、
ファルコンの生い立ち良かったし、
メカ類のデザインも文句なし。
なによりキーラがSWシリーズ最高の好みだったw >>800
8終了時点で、この人がファースト・オーダーのトップなんだよね >>798
ライトセイバーと岩持ち上げたこと？ スタッフ使ってたから、基礎は出来てるだろうし、ルークがxwing動かしてたこと考えれば岩動かしたくらいで目くじら立てることじゃないだろ レイがレンにいきなり勝ったことにご立腹のようだが、手負いの上、部下に癇癪起こすような未熟者だし、アナキンの孫たってレイア系統だから戦闘能力に秀でてるとは限らん >>803
まずルーク持ち上げきれてないし、あの時点で既に3年修行してるんだぜ
例えば8の中だけで言っても長年鍛えたはずのレンとフォースプルでタメ張ってるし >>804
フォースの話してたと思ったけど、違うの？ >>795
ノベライズ見たけど見当たらない（苦笑
誰かページを教えてください。 >>801
憧れた人続出でカイロレンチャレンジが一斉を風靡しただろ！ >>803
こういうのが8信者なのか
仮にルークが本当にxwing持ち上げててもその意見はおかしいけど笑
なんか納得ですわ
努力とか過程とか知ってる？ >>808
そうだよ だからルークは動かしたって書いたんだよ
上の長文の人がレイの強さに愚痴ってたから戦闘能力にも触れた
後ルークのxwingもレイの岩も本格的な修行の最中ないし直後、xwingと岩の質量 レイの仲間を助けねばならない状況 総合的に考えたら違和感はない >>812
レイがいつ本格的な修行したの？
また8によくある妄想話になっちゃうけど見えないとこでしてたとしても1日とかですよねー
あと仲間のために少年漫画パワー 発揮したふうには俺には見えなかったわ
のずらだったじゃん >>813
生身のマスターに従事したことを本格的って定義したんだが、そんなにカリカリすんなって 後レイについて擁護しただけで信者扱いは面白すぎる 個人的に78は全作品の中でも最低評価だわ >>815
カリカリしてるわけじゃないと思うよ
価値判断に終始して主張の具体的な根拠を示せてないからいまいち納得されてないんだろう >>815
目くじら立てるな、って擁護の意味で言ったんじゃなきゃどんな意図で言ったんだよ
しかも、ルークは逆立ちしつつヨーダやらR2を持ち上げるが集中力が欠けると落とす
Xウイングも持ち上げきれず失敗
ベイダーとの戦闘もボロ負け
レイはフォースで何かしようとした時に失敗したのって007トルーパーに解放させようとした時の1回目(直後の２回目はあっさり成功)
オクトーでルークのからかいに気付けない
スノークに手も足も出ない
ルークと比べてレイは致命的な失敗してないんだよなぁ >>815
修行もせずにレイがあれだけ強いのと挫折しそうになりながら修行したルークを同列のように言ってるからでしょ >>818？？ その通り擁護したんだが？
平均直径50cmの密度3の岩を50個持ち上げてたと仮定する 一つ約100kg x 50 で5t持ち上げた計算になる
一方xwingの重量を現実の戦闘機F15やF22相当とすると資料により幅があるが10～30t レイがルーク並みかは断定できない >>820
目くじらだのカリカリだのほざいてますが一度冷静になってその文読んで消えろ笑 >>783
スゲーわかるよ
でもルークがベイダーと皇帝を倒したとか言うと
皇帝は倒していないと誰かに訂正されるよ
面倒だなぁ ドラゴンボールで悟天とトランクスが超サイヤ人に簡単になれたのも発狂してグチグチ言ってそう
悟空とベジータはあんなに修業したのに！って ドラゴンボールで例えるなら地球人なのにスーパーサイヤ人なれて、しかも悟空より遥かに強いキャラを【鳥山明以外の人が】創作して出した ま～仮にメアリー・スーであっても
そんなことが気にならないぐらい魅力的でカリスマ性のある主人公なら
受け取り方も変わったんだろうけど
申し訳ないがレイには全くそれが感じられない
登場時はまだ、新作主人公の初々しさがあったからなんとか持ってたが、
Ep8じゃ粗野なだけの田舎娘
さらに言うならベンもルークも、ホント、胸にぐっとくるシーンが1ﾐﾘもなかった
人物描写がなってないんだよ >>823
そいつらは血筋あるからね
いまいち理解してないんじゃないの？ >>823
まあサイヤ人と地球人のハーフは強いって設定あるからな
ミディクロリアン数値が異常に高いアナキンでもあんなに修行したのにあの程度
ルークはほんの数週間修行しただけでアナキンを倒してしまう
レイは血統もないのに見様見真似でフォースを使いこなしてしまう
回を追うごとにゆとり化が激しくなる
そのうち生まれた直後にフォースを使う赤ちゃんだ出て来てもおかしくない >>827
ルークは霊体オビワンとヨーダの元で4年近く修行してるよ
さらに以下の3つの前提がある
・明確に暗黒面の力を借りて勝利した描写になっている
・皇帝すら超える潜在性があるという言及が出てくる
・ベイダーは老化と機械化によって弱体化している >>828
霊体オビワンとヨーダの元で4年近く修行したという描写はないよ
それでもアナキンが修行した時間とは比べ物にならない
アナキンは戦場での実践経験もあるしライトセイバー戦も何度も体験している
それに幼少時代から修行して教え込まれるのと成人してから覚えるのじゃ全然違う
プリクエルで壮大に盛り過ぎた感はあるね
それで俺と同じように思ったファンからルーカスに苦情が殺到した
その結果、機械の体でフォースは弱体化、オビワンとシディアスも老化で弱体化という後付け設定をしたんだよ
潜在能力があったのは事実
アナキンにもその可能性があったから皇帝はアナキンをダークサイドに誘った
そうでなければヨーダかメイスを誘うだろう
だがアナキンもルークもその才能を開花せずに死んだ >>789
やっぱりか…
なにやってくれてんだよ… >>829
設定知らないだけって突っ込みたかっただけだよ
知らないにしてもエピソード間で空白期間があること、急激にルークが成長している描写から推測できることだしね
その他の点は俺も同意見です 今作残念だったのは
今まで実写版で全然映らなかった賞金稼ぎを出さなかった事
コレリア逃走の場面とか同じ出身のデンガー出せただろうに
実写版映画において賞金稼ぎは冷遇されているね ルークは修行してるぞ
ヨーダをおんぶして沼地を走り回るという高度な修行だ
これはオビワンもアナキンもやったことはない ボスクとかオーラ·シングとか名前自体は出てたのにな
ローグ・ワンのカンティーナにいたやつみたいに誰かしら出て欲しかったな レイはフォースの習得が早いけど、別に矛盾してるわけじゃないんだよな
フォースで頭の中かき回される修行した人なんて今までいないわけだし
レイが弟子をとったらきっと頭の中かき回す修行を取り入れて、効率的なトレーニング法を確立するはず 実現できたらハイドラ特攻並の画期的なトレーニングですね
こんな簡単に習得できるのに数千年のジェダイの歴史の中で誰も思いつかなかったという レイはブロリー厨or作者みたいなもん
いきなり強い、だがそういうのは誰でも作れるし説得力がないと意味がない
フォース最強レベルのアナキンでも修業しないと、フォースで物を動かすことも出来なかった
だがレイは出来る、ホウキのクソガキも出来る、
説得性に快感を見いだせない「ぼく感最強キャラ思考」の奴らがシークエルを作ってるんだよなぁ
旧作は、アナキンは最強クラスだけど最強ではない、という絶妙なバランスが凄く上手かったのに
完全開花したら最強（だが作中では未達成）、EP3でも強いがブッチギリというわけではない、このリアリズムが旧作の素晴らしいとこでもある レイが持ち上げた岩、ep2でヨーダが必死で抑えた柱より質量あるぞあれ
フォースに大きさは関係ないとは言うけどさ…… >>837
7でいきなり強くてルークのライトセイバーに導かれたり
ファルコンの操縦法知ってたり
こいつ何者？って想像力を掻き立てられたけど
実は何者でもなかったというつまらないオチ レイを掘り下げるのを放棄してカジノで駐禁違反で逮捕されて動物愛護とかしてるの死ぬほどつまらないわ 8はポーとフィンを深めて欲しかったな。今までにないポジションだから、色々動かしようがあったのに。
あれだけの上映時間とキャラクターがあったのに、生かしきれてなかったと思う。 レイはそもそも最初から霊体なんだろ、霊だけに
ダジャレとかじゃなくてレイは幽霊とかそういう類のものだろ
じゃないとあんなの説明がつかない 血筋とか血統とかこだわってる人はスカイウォーカーかモーティスの神の血統以外はみんなポッと出なことはどう納得してるのだろうか？ >>843
血統にこだわってるわけではなくて「強さの必然性」や「過去作との整合性」だろう
描写に説得力があればポッと出の若者だろうと当然OKなわけで フォース感応者に関しては、突然変異みたいに自然発生する場合と遺伝する場合の二種類があるんじゃなかったったけ。
だからフォースの家系を作った方が確実に感応者を維持できるんだけど、ジェダイは結婚できないので仕方ないから銀河中から見つけ出すという。
しかし辺境の地だったりジェダイ・オーダーが崩壊したせいでジェダイ関係者に発見されなかった自然発生の感応者がいて、それがアナキンやレイだったと思う。 >>843
俺は血統よりも修行期間の短さが気になるなぁ
凄い血統じゃないってストーリーはむしろ好きだから年単位で修行してれば印象ちがったかも
あとレイが何物でもないならスノークの正体はシリーズの縦の繋がりを感じるものにして欲しかった レイの本当の正体は次で明らかにされると思う 飲んだくれの娘とか嘘くさすぎる ルークの出自も一度はフェイク入ったしな >>847
7で広げた風呂敷くらい畳んで欲しいよ
三部作なんだから8はも少し続編って意識をして欲しかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
