【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP34【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP33【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1524924870/ >>154
はい。肯定派の意見を聞かれたから自分が思ってる事をレスしただけで、色んな人がいていいと思います。
俺は積極的に楽しみたい派なだけですが、それでもクソとか馬鹿とかアホとかのレスは見ていてあんまし気分良くないのでね、そーゆーのが無くなればいいなあと思います。 >>155
俺も積極的に楽しみたい派だわ。
旧三部作、新三部作もそれぞれ好きだし
続三部作も楽しんでる。
7は新キャラ達が思いのほか魅力的だったし。
8は正直「ん？？」となったけどw
スターウォーズ見終わってあの感覚は初めてw
でも9が楽しみだわ。ネットなんか見てると
続三部作楽しんでる人って少ないのかな？
色んな意見あるだろうけど確かにクソやら
馬鹿やらは気分良くないよね。 >>156
Ep8は最初に見た時の感覚は凄いモノがありましたｗうわ、やられた、まじかよ、ｷﾀｰ！うっそー！？って感じでいろいろ楽しんで見れました。
でも騙されたとか裏切られたって感じてしまう人がいるのもなんとなくわかりますけどｗ
とりあえず、新キャラ達の今後が楽しみですよね。Ep9クランクインももうすぐ、その前に「ハン・ソロ」、楽しみっす。 うーん反論にもなってないし論点ずれてる気がする
この流れでクソとか暴言ほとんど出てきてないし
まぁでも批判するならするで冷静になれる人が増えて欲しいのはわかる >>75
レイのテーマ嫌いか？
デストロイヤーが埋もれた砂丘を滑り降りてくレイの後ろでかかってた曲だよ レジスタンスのマーチは最初に聴いたとき悪役が攻めてくるときの曲かと思ったw
レイのテーマは綺麗で新ヒロイン登場！って感じの凛々しさと遥か遠い彼方の銀河系感もあってかなり好きだわ >>143
肯定的な立場のご意見ありがとう。
想像するベンの闇の深さと想像するルークの自制心が見る人によって違うから意見が分かれるのでしょう。
個人的には7でレイがライトセーバーに触れた時のように、ルークが見たベンの闇みたいなものを映像化した方がよかったと思う。
少なくとも8時点でルークが恐れる程のことは起きてない。あの時殺してしまわないとルークですら倒すことができないと思わせるような巨悪の描写が欲しかった。 あの回想シーンは数回現れるんだけど、それぞれそれを語る人の記憶の中で自分の都合のいいように変えられてるってのがリアルでいいよね。
回想のなかのルークの表情も、ベンの回想だと殺意に取り憑かれたような鬼の形相なんだけど、
ルーク本人の回想では本能的にセイバーを抜いてしまった（そのはなから後悔してる）みたいな表情なんだよな。 ルークがセーバー起動してしまったことで恐れたベンのダークサイド化がさらに強くなったよね
どうしてルークは責任取ってベンを追わずに島に引きこもったんだっけ？
最後は何故か急に責任感じて命捨てて幻影出したけど、ルークの心の動きが良く掴めない作りで本当困る >>162
あなたが褒めている回想シーン。
それはひとつの出来事をそれぞれの違った
視点から描く映画「羅生門」で使われた
手法だよ。 >>164
お詳しいんですね。優れた手法はさまざまな作品に繰り返し使われますね。
黒澤映画は幾多の洋画にも多大な影響を与えているのでしょう。
自分はといえば、不勉強ながら黒澤映画はカラーフィルム時代の作品しか観たことがありません。
昔の作品は音声が聞き取り辛いのがちょっと苦手です。 >>154
視聴者って…TV番組じゃないんだからw
だから説明を求めたがるんだよ みんなに共通してるのは、もう少し過去のルークとベンを見たかったってことだよね
私は8には肯定的だけど、寺院で教えるルークは見たかったよ >>163
自分のせいで道場は壊され、弟子も殺され、甥はダークサイドに堕ちた
これほどのショックから立ち直れるのか？ >>162
ただくどいだけ
スターウォーズでやることじゃない May The 9th Episode Be Perfect & Not Ruin Anyone’s Childfood
なるほど、もしかしたらEp9にルークは出ないかも知れませんね
ヨーダがレイを導く噂もありますが、俺としてはルークは出ずにヨーダだけでもOKですね。その方が誰の子共時代も壊さないでしょう。 最上位のヨーダが精霊で出てくれる以上、ルークにはもう出番はないものね。。。
ヨーダの助手とかで出てほしい気もするけど。 レイにしてみたらいきなりヨーダ出てきても
誰このちっさい爺ちゃんになるのでは…
それにヨーダじゃ旧式の教育になりそうだし ヨーダは800年も教師歴があるからレイタイプの扱いにも慣れてそう 生前に縁のある人としか霊体が干渉できない設定なかったっけ？ >>168
そこは挫折したままではなく、再び立ち上がって欲しかったな
折角のマークの出演なのだから >>170
ハミルはファンとの交流の中で
スターウォーズのお陰で人生が変わった人たちの話を聞いてきたらしい
ファン同士結婚した話を聞いて大変喜んだそうだし
ルーカスや自分がファンに与えてきた夢を勝手に台無しにされたら怒るに決まってる レディプレイヤー1見てきたらクレニック長官出てました、死んでなかったのね(´･ω･`) >>127
何となく新三部作の時のヨーダの文句を言われてる感じw >>129
幻影の中でハンやレイアが苦しみ泣き叫ぶカットを入れていれば分かりやすかっただろうなw >>161
恐れほどのことというのを中和しているのがレイの出現ではないかと思ったよ
レイを知らないままなら暴走が止まらなかったような気がする
カイロにとっては一種の癒しみたいな存在というか、同類な気がしたかもしれない >>178
Ep.8でのルークやレイ、カイロの大筋は気に入ってるんだけど
BDに入ってた撮影ドキュメントで、寺院を焼かれたルークがR2の頭に手を置いて呆然とするシーン後に
ハミルがセットの地面に突っ伏してる場面はさすがに泣いてしまった
あらためてマーク・ハミルは本意にそぐわぬ演技だったかもしれないが、あれをやりこなしたんだな
と思って思わずジェダイの復讐を鑑賞してしまったよ >>102
お前5か月日々チェックしてたのか
きもすぎ
まあその文章の時点でお察しですけどね ハンソロの記事の解禁が１５日だって？
また提灯記事だろうけど、
Ep8の「最後のジェダイ」で信用ないけどな。
プレミア上映の評判では、
「出落ちが詰まらない」らしい事と、
また最後のジェダイと同じで「賛否両論」あるみだいだけど
。 >>186
海外で賛否両論が多いってことは、最後のジェダイのように、
ハン・ソロも日本ではまた否定派が多くなりそう。 ルークに殺されかかったそのすぐ後に自分に着いて来ない弟子を皆殺しって凄いな
しかもルークにトドメを刺さずという中途半端っぷり
レン「ルークがボクを殺そうとしたんだ」
レイ「酷いわね、それじゃあなたが人を殺しても仕方ないわね」
という感じで話が進んでルークが大悪党みたいに弾劾される違和感
アナキンの時もそうだけどSWの世界では虐殺も軽んじられるみたいだね ハンソロなんかどうやったらつまらなく作れるんだ？
とりあえずソロやランドやエミリアクラークにアウトローっぽいことさせて、ボバやらボスクやら出しときゃファンは満足するやろ
予定調和でいいんだよスピンオフなんてのはよ >>186
>>187
15日のカンヌは翌16日か、
その後に全米公開だから一般観客の批評はその頃だな。
最後のジェダイは、、、 だったし。
しかし公開のずいぶん前でネタを出すな
、 >>189
それを言うならEP7、8なんてどうしたらあんなつまらなく作れたんだ？
ルークとソロとレイアの爺婆出してチャンバラごっこさせとけばオールドファンはションベン垂らして喜ぶだろう 日本語吹き替えに一言。
ベイダーの「儂」はないわぁー
波平ぐらしか使わんだろ >>188
ルークはヴェイダーが極悪人でも実の父親だから信じ続けてきても違和感はない
レンはソロを殺したりフィンを傷付けているのにレイはお咎めなし
レイは頭がおかしい >>187
外人もほぼアンチやぞ
賛否両論とか言ってるのお前だけだわ >>193
プリクエルみた後だとどうしてもマスクの下では浪川ボイスで「儂」とかいってるの想像してしてしまって違和感バリバリ感じてしまうwwwww 外人もほぼアンチとか言い切っちゃうのも凄いねｗソースだしてね >>192
7はともかく8は逆張りガイジ脚本だからだろ ローグワンのベイダーの虐殺シーン何度も見返してるんだけど、自ら先陣切っていくとことかはジェダイ時代のころから変わってないんだな
こういうとこからやっぱ根っこの部分はプリクエルのころとおんなじ人間なんだなって見方するようになってしまった >>187
ロッテントマトでも見てきたらいいんじゃないの 自分が正義、俺様こそ多数派、他の意見は認めない決めつけ厨、とにかく叩く、悪い所のみ見て否定する、社会に出た事ないとこうなるのかなｗ >>201
お前、今まさに自分こそ正義って感じで他人を叩いてるなｗ >>197
海外ではユーチューバーに馬鹿にされ掲示板では毎日のように矛盾点で大荒れ
この状況で賛否両論ならなんでも賛否両論だわ つまり、君の主観がソースなんだｗよく分かったよ
このスレでも否定派が大半だから否定派こそSWファン、肯定派はSWアンチなんて言う人もいたねｗ
私は決めつけるのはイクナイって言ってるだけだよ
このスレだけでも色んな人がいるじゃん、賛否両論でいいよ こっちのアンチって大概アメリカ人の後追いだからな
自分で考える前に権威アメリカの意見をパクるんだよね >>199
ガンダムのシャアのモチーフになっただけあって自分が出たがる所は共通してるね。 >>194
ハンの件は怒ってたろ
フィンの場合脱走兵で敵扱いになるし
あとはフォース繋がりで中身に触れたせいで
捨て子猫拾う不良見たみたいに通常より閾値が低くなったんやろ >>206
おいおいそれじゃあアメリカでも結局叩かれてるってことかよ
賛否両論設定はどこいった？ 誰の子供時代もぶち壊しませんようにツイートのコメントに
何故ああいうのが湧いてんだ >>205
もうわかったから自分一人の中でじっとしていてくれ 8がみんなの子供時代をぶち壊したという自覚があるからだろうな 「子供時代をぶち壊す」が何を指してるのかそもそもわからない件について
マークはもっと明確に自分の考えを述べないと、女の腐ったようなことばっか言ってるとファンを幻滅させちゃうよ。 ああ、マーク・ハミルには幻滅したよ。もしかしたら頭悪い老害かもしれんな
9には出ない方がいいだろう マークハミルは結果的に長くルーク像を背負わされた人だからファンの夢を壊せないプレッシャーもあっただろう
プロの役者としては確かに作品に文句を言うべきでないだろうが
アイドル的な意味ではプロの姿勢を守ってきた立場だからこれくらい許したれと思うよ >>215
頭の悪い肯定してる人にはわからないだろあね >>215
EP8そのものだろ
比喩表現がわからないバカに向けて発言してないので安心してくれ 結局マークも否定派の多くと同様、「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」
じゃなかったのに怒ってるだけなんだよなあ
自分を客観的に見れてない
マーク・ハミルの考えたフォースの覚醒の展開なんて、まさに噴飯もの ルークほど強メンタルの主役も中々いないだろう
未熟な部分はオビ=ワンやヨーダといった銀河5本の指には入るであろうマスターに育てられたわけだし
エピソード8の扱いは正直旧作ファンの俺は嫌い
ただ映像化され正史になっちまったもんは仕方ない
あぁ…でももっと描き方あっただろう…ルークも完成されたメンタルじゃなかった、という演出だとしてもさ
ライトセーバーは投げ捨てずレイのちっぱいに突き返すぐらいにするとか
親友のR2にだけは事前に過ちと後悔を素直に話していた、とか
妄想しても仕方が無いけど マーク・ハミルのことまで攻撃し始めたか
ほんと肯定派って自分が正義、俺様こそ多数派、他の意見は認めない決めつけ厨って感じだな >>221
別にメンタルが強いとは思わない
旧作でも何度も挫折しすぐ諦めるひ弱な青年だった
最後には親父に命乞いしてたしな
ヨーダにはほどんど何も教えられてない
修行も途中で投げ出して駄目だコイツと思われてたしな
何も教えられてないままヨーダは死んでしまった 8なんてちっぽけなゴミを持ち上げてる障害者にはマークハミルもオリジナル三部作もクソつまらん古臭いものに見えるんだろう
マークも元々好かれていないレイロファンなんかに嫌われようがどうでもいいでしょ
スターウォーズの正史がマークを老害扱いするならそれでええやん >>224
何で否定派はこう口が悪いんだろう？
人格否定ばかり、これじゃ誰の同意も得られないぞ マークさんが老害化しているのは残念ながら事実。
徹底してプロフェッショナルなハリソンを見習って欲しい。 ルーカスフィルムが、
駄作を配給しているからじゃない？
まともな作品は否定されない。 今レンタルで見たけどなんであんなぼろくそに叩かれてたのかやっとわかった
映画館で金払って見に行った人には同情する
批評家が絶賛する理由は最後までわからなかったけど >>220
浅いのう
肯定派はこんなのばっかでほんとうんざり >>229
スター・ウォーズは劇場の大スクリーンで観ないと「観た」とは言えない。
俺は7回も観たぜ！ >>230
何回目だろうな、この擁護
同じことしか言えないのかね
そして他人を攻撃し出して大概ブーメランなのも笑える そのレイロファン達はマークを嫌ってるのじゃなく
9でレン君の子供時代かレイロの子供が出るんじゃないかって嬉しがってるだけだよそれ ヘイトの矛先をハミルに向けやがった
EP8信者は害悪だな >>229
衝撃的に駄作のＳＷを見せられて、脳みそが侵されるよね ｗ
ルーカスフイルムは慰謝料を払って貰いたい >>229
評論家によるディズニーの忖度無しという過程で考慮してみると
スターウォーズが嫌いなんだろう
評論家にとってSF映画は高尚なものであり
ドンパチアクションものスターウォーズがSFの代表作であることに憤慨していた
勧善懲悪の意識低いスターウォーズが嫌いなのさ https://www.youtube.com/watch?v=oR_e9y-bka0
↑
まあこれを超えるSF映画はいまだにないしな。
多分この先50年は現れないだろう。 >>168
ショックから立ち直れなかった、でもよかったと思いますけど、だったらなんであんなに偉そうだったのでしょうか。
もっといじけてたら、EP6でヨーダにもう修行は必要ないと言われるまでになっても、R2に一人じゃ無理だとこぼしてたルークだからなあ、さもありなんとも思ったかも知れません。
それに、なんで、そこからジェダイが滅ぶべきという結論に至ったのでしょうか。
自分のせいだから自分がいなくれなればいい、ならまだしも、そもそもジェダイの存在が問題だなんて、その責任転嫁にはちょっと共感できないですね。
>>220
多くの人は「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」じゃないから怒っているのではなくて、なんでルークがそんなおかしな人になっているのか、というところに怒っているんじゃないでしょうか。
「ぼくの考えたルーク・スカイウォーカー」じゃなくても、ファンが納得できる「ルーク・スカイウォーカー」を見せることはできたんじゃないでしょうかね。 >>238
>>220見たいなのに説明しても無駄だよ
絶対にスタンス変えないからな >>221
仕方が無いけど、妄想してしまいますよね。
責任を感じて、でも、ジェダイが滅ぶべきと思っていた、でも、どちらであっても、受け取らない(手に取らない)のがよかったんじゃないかと思います。
あのポイ捨てはジェダイ以前に人として失礼でしょう。ヘタれててもよかったと思いますけど、あそこまでルークを貶める必要がありましたかね...。 ポイ捨ては強い意志の表れ
若ルークのヘタレとは訳が違う
戦う道を絶って隠れたのに戦場に連れ戻す方が余程失礼でしょ 確かに強い意思を感じる
同時にヤケクソ、開き直り感もあったが チューバッカはユージャン・ヴォング大戦で死亡することになるから、
ハンソロで友情で持ち上げておき、
他の旧来のＳＷキャラと問うように、Ｅｐ９でディスられるのだろうな。
Ｅｐ８で敵を弱い雑魚ばかりで、
革命軍の旗艦がハイパードライブできなくなる追跡装置が未だあるから、
ＦＯに革命軍はもはや勝ち目がないし、銀河系外の侵略者を持ち込むしか手がないからな。
チューイは持ち上げられてから情け容赦なく悲劇にして、
ライアンの様なドンデン返しにする積りだろう。 >>221
ベンソロをルークの元パダワン→のちにジェダイオーダー脱落という
筋書きにしたいなら、今三部作は過去作の様にベン君がスノークに唆されて
脱落するまでを描けばよかったと思う
新のオビワンが注意してるのに議長に近づきすぎて脱落したアナキンみたいね
わざわざ前作EP6で完成されたルーク像を今三部作の為に歪めて貶める事もないし
新勢力の闇のスノークこそベンソロ脱落の元凶という描き方でね
つまり旧のルークや新のアナキンみたいにパダワン時代から順々に
フツーに描けばよかった 青年期からね
７８のケースは修行時代をショートカットしてベンはカイロレンになり
ルークは島に隠遁した事後から三部作を始めたから説明が追っつかなくなったｗ
ベンの修行過程で師ルークとの絆、スノークとの出会い、誘惑を描いて
Fオーダーとレジスタンスの銀河を股に掛けた広大な戦争にルーク、ベンが
巻き込まれていき、スノークがかつてのシディアスの様に裏で暗躍する様子を描くという
過去作のような物語構成で始めれば良かったと思う >>241
強い意志があるということと行動が失礼だということは別でしょう。
ポイ捨てしなくても強い意志を表すことはできますからね。
無理矢理引きずって戦場へ連れて行こうとしているわけではありませんし、妹が兄を（兄妹ではなくても窮地にかつての英雄を）頼るのがそんなに失礼でしょうか。
レイは、レイアとハンの話しか聞いていないわけですし。まあ、レイは失礼な人だと思いますけど。 ライアンはSWファンのセオリー常識をドッキリ的に覆すことに捕らわれて
ルークのセーバーをポイ捨てさせた なんも考えてないと思うよ
お前ら予想してなかっただろ？俺のアイデア驚いただろ？こんな程度だろうね
ルークにもファンにも思い入れがあるセーバーを本人に捨てさせる糞脚本とか
まず描かないよね 実にKYライアンらしい
しかも７の感極まる表情でセーバー見つめるルークと差し出すレイのエンディングも
台無しという こんなに穴だらけなのに琴線に触れてしまったがために擁護し続けてる奴は哀れだわ
しかも話が噛み合わない
駄目じゃないなんて現実逃避してないで駄目なところも愛せよっての ep8でSWファンになったから、まだ観てなかったep4と5借りてきたぞ
これで実写シリーズコンプリートだ
よろしくな アナキンがダースベイダーになるまで3エピソードかかったんだから、ベンがレンになるまでの過程もそれくらいの内容が必要だよな。
ep1から6までの内容を3部作にまとめるのは大変だと思う。相当能力ある人じゃないと無理でしょう。 シークエル三部作を作ろうと企画が持ち上がった時に
前作EP6から30年を経てマスターになったルークとルークの弟子を
対決させるアイデアは誰でも思いつく
ルークを再登場させて物語に絡ませて戦わたいなら必然的にそうなるよね
ヨーダみたいな傍観者じゃなくて物語に絡む当事者に設定を作りたいのならそうなる
ポイントは前作EP6で皇帝とベイダーのシス師弟に打ち勝ったルークは
師ヨーダやオビワンには成し得なかったシスを倒して精神の到達点にゴールしてる訳だから
父を信じて皇帝の前でセーバーを捨てたルークがたかだか弟子一人を
導けないわ、可能性の未来を悲観して寝込みを襲うとか、まずありえない
ルークが弟子を掌握できないほどベンソロの闇の力が強かったという映画の設定にしたいのなら
合理的な説明をしないといけないし、ベンソロを闇に引き入れたスノークの存在と力の説明も絶対に外せないが
そこんとこの重要なポイントを全部省略しちゃったｗ ベンの重要な修行時代もショートカットしてる
ファンの間に不満が出て当然なんだよね 物語の語り口が雑すぎる >>149
だからあれだけソロがいない事に驚いたのか。。。
ルークはレイアとのテレパシーで全てを知ったらしいね。 >>250
精神の到着点なんてないぞ
あのヨーダだって到達はしてない
そもそも皇帝を倒したのはベイダーだしな >>252
いやあれがゴールでありジェダイの完成形だよ
父を許し武器を捨てることで明確に意思表示をした
オビワンやヨーダですらベイダーは殺すしか無いと断言してた 皇帝を倒すことが精神的成熟ならスノークを倒したレンも同じだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
