なぜ最近のセイバーの殺陣はつまらないのか

**Order774** · 2018/05/01(火) 18:06:58.59

旧6部作は、常に足場に動きがあったり当人らも積極的に動いて立体的な戦闘が楽しめた
そして高レベルな強豪同士のぶつかり合い

ディズニー以降は常に平面で戦ってなんのメリハリもなく、
かつ雑魚同士がやりあうので面白みにも欠ける

**Order774** · 2018/08/29(水) 21:27:58.90

MONDOLIBERO - Il blog ufficiale di Libero.it

**Order774** · 2018/09/01(土) 09:44:24.82

パルパティーンに続けざまにやられる3人のジェダイ

**Order774** · 2018/09/01(土) 10:42:55.97

シディアスがメッチャつおいだけ
逮捕組も精鋭ぞろいだっただけに、余計にあの瞬殺は凄い事

**Order774** · 2018/09/01(土) 17:59:59.64

パルが飛んで来てセイバーで斬るまでかなり時間があったのにその間棒立ちで斬られる3人のジェダイ

**Order774** · 2018/09/02(日) 11:19:44.23

映画では長く見えるけど現実は一瞬

**Order774** · 2018/09/02(日) 13:34:52.22

最後があっけないことが多いな
ダースモールは飛んで来たオビワンに驚いて斬られる
クワイガンはセイバーを弾かれ隙が出来たところを刺される
アナキンはジャンプしたことを斬られる
あれだけ盛り上げて尻すぼみなのをなんとかしろよ

**Order774** · 2018/09/02(日) 14:00:50.58

だよな
やっぱり最後はかめはめ波で締めないとな

**Order774** · 2018/09/02(日) 22:04:29.07

フォースで自分の体を浮かせて空中から奇襲する戦法があってもいいと思うが
何で地の利に拘るんだ？

**Order774** · 2018/09/02(日) 22:36:16.41

>>448
セイバーは1発当たったら基本アウトなんだから、最後が一撃なのは当然じゃん
格ゲーじゃないんだし

>>450
ギュンギュン空中を高速移動出来るならまなしも、プカプカ浮いてても隙だらけじゃん

**Order774** · 2018/09/03(月) 04:57:12.17

フォース・ジャンプだったか自分を吹っ飛ばして奇襲する技じゃなかったか
ep1で追い詰められたオビワンがモール相手に使ったやつ

**Order774** · 2018/09/03(月) 07:10:29.58

4刀流で勝てないグリーバス

**Order774** · 2018/09/03(月) 10:55:13.63

攻めの剣技だから、守りのプロのオビワンに対しては相性が悪かったんだろう

**Order774** · 2018/09/04(火) 00:24:36.74

そもそもフォースを使えないグリーバスは分が悪い

**Order774** · 2018/09/04(火) 01:27:43.01

でももう既にライアン版以降からは遠隔で斬る時代だからなぁ。

背面の敵には何故かまだ手を使ってボタンを押して倒す新世界ルールがあるみたいだけど。

**Order774** · 2018/09/04(火) 03:21:49.95

刀身をズラして手首を落とす戦法飽きたよ
グリーバスの4本腕も早々に2本切り落とされて意味なし

**Order774** · 2018/09/04(火) 06:31:53.26

>>456
まーパルも死に様は呆気なかっただろ
お爺ちゃん達はマインドコントロールが超強力なので歯向かわれないだけ
実力的にはクソ弱いし
マインドコントロールは時間手間かかるから
瞬間の殺意とかにすぐに殺られる

**Order774** · 2018/09/04(火) 12:33:41.98

慢心したスノークが間抜けなだけだろ
なんでもかんでも遠隔セイバーでやれるのなら、苦労せんわ

手元にあるセイバーをネタにルークの怒りを上手く煽るシディアス
手元にあるセイバーに注意を払えず雑魚弟子にやられたスノーク

ライアンにしては珍しく、意図的に上手くシディアスとスノークの格の違いを描いている

**Order774** · 2018/09/04(火) 12:41:23.48

いやそこじゃなくて
遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな
あれがやれるなら誰のセイバーだろうと身の周りに置いておく事自体が危険極まりないし、自分の腰に掛けてるだけで敵に暴発させられて足腰は溶けるし、パルもルークに真っ二つにされてるとこだよ

そもそもパルもスノークも敵がセイバーを引き寄せる事はよくて、スイッチにだけ注意してんのかよ
どんな都合のいい解釈なんよ

**Order774** · 2018/09/04(火) 12:55:27.78

>>458
ヨーダがパル爺に勝てなかったのも戦闘中にマインドコントロールされてたからか？

**Order774** · 2018/09/04(火) 13:26:32.06

>>460
いや、だからそんな演出があっても、逆説的に答えは出やすいよ
今までの本編シリーズの殺陣の中で、スイッチのオンオフが勝敗に響くような場面は1つもないのだから、
「実戦でそんなに都合よくいくものではなく、スノークの油断」で無理ない答えは出る

**Order774** · 2018/09/04(火) 13:31:44.00

>>460
＞遠隔で刃を出してセイバーを動かす事自体が今まで誰もやってない珍道芸だからな

やってる
セイバースローも知らないニワカか

**Order774** · 2018/09/04(火) 17:15:35.96

CWウータパウのアナキンとサトーと一緒に捕まった時のエズラがやってるな

**Order774** · 2018/09/04(火) 17:39:32.34

>>462
暴発させて動かせられるんだから腰に掛けてる奴は皆アウトだろ？
なんで勝敗に響く場面が無いんだよw
フィンでさえ使えるんだから、誰の何処にあるセイバーだとかも一切関係ない訳だしさ

遠隔でｵﾝからセイバー自体を動かし始められるとなると戦術が変わるし､色んな場面でわざわざ手や自分のを使うまでもない
グリーヴァスもオビ=ワンとアナキンのセイバーをコレクションとして懐に入れるけど、あそこでライアン戦法をしたらその場で真っ二つだよ

まぁｽﾉｰｸの解釈は自由でいいよ｡
俺は遠隔(ｵﾝからを含めて)で斬る動作が出来る時代で､その後の背後のｶﾞｰﾄﾞには手を使ってキャッチ&ボタンが必要という異次元新ﾙｰﾙがあるという話をしてる訳で､最初からお前が論点にしてる事とは違うから､ｽﾉｰｸやﾊﾟﾙに拘る必要もないよ。

ライアンルールは主に今後に影響するね。

**Order774** · 2018/09/04(火) 17:55:26.28

>>465
何言ってんだ？この馬鹿

**Order774** · 2018/09/04(火) 18:03:22.99

また馬鹿ライアン信者が思考停止で発狂か

遠隔でオンしてる馬鹿ライアンのせいで今後はあらゆる場面で「オンしろよ」というツッコミ所満載になるのは確実だからな
ライアンはやっちゃ駄目な事でも思い付いたら我慢できずにやっちゃう頭の悪い子だけど、信者は教育してやったらどうだ？

**Order774** · 2018/09/04(火) 18:45:14.99

>>465
フォース＋セイバーなんて誰でも考えつくわアホ
こんな戦術を考えつくなんてライアンすげえってか？
死ねよライアン信者

**Order774** · 2018/09/04(火) 18:47:10.74

レス辿ったらフォーススローも知らないにわかかよ？w
もうこれ以上恥を重ねるなw

**Order774** · 2018/09/04(火) 18:57:43.64

おっと、ヤバイのが発狂してやがる

**Order774** · 2018/09/04(火) 20:23:06.94

ヤバイと言う自覚はあるのな

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:03:54.11

>>465
だから、旧作で一切そういうのはやってないから「そうそう簡単には出来ない」って逆説で分かるだろ
分からん奴だなぁ

戦う前に、相手のセイバーをフォースで起動させた剣豪が旧作でいたか？1人もいない
1人もいないって事は「そう簡単にできない（もしくは出来ない理由がある）」ってこった

ドラゴンボールで「太陽拳＋気円斬」毎回使えば最強じゃね？
と思う奴がたまに出てくるが、「そうそう上手くいくわけではない」って答えが出てるのと同じこと

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:17:20.09

気円斬＋瞬間移動でゼロ距離気円斬の方が脅威

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:20:14.56

あと「あの技はカイロ・レンしか出来ない」
という可能性もあるわけだが
ヤツはブラスターを空中で止めたりと、真新しいこともやってるし
なんで「ジェダイもシスも全員あれができる」
という前提なのか理解に苦しむ

ライアンが無能って事は関係なく、
「あんな描写が出てきたから過去作も台無しや！」
と一人でファビョってる痛いやつにしかならんで
「ライアンと同クラスのバカ」と言い兼ねられんで
過去作に別になんら影響しねーよ

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:28:13.39

>>472
下げた腕の指先でクイクイやるだけだぞ？
少なくとも今までの映画内で描かれたフォース発動の中では、どれよりも簡単だから隠れてクイクイしてんだろう
今後は隠れクイクイで出来るのは確実なんだから、別に過去なんてのはどうでもいいよ

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:29:59.01

>>474
というかパルを出して訳分からん話を始めたのがお前な

お前がアホだから合わせてやっただけだから、お礼ぐらい言えよ

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:42:36.67

俺は「ライアン版以降から」と話し始めてるのに、スノークがーとかパルがーとかこっちは何にも言ってないのに、それを軸に語るから話を合わせてやっただけなのにな

まぁ最初から、以前と以降の違いも分からんアホかって一蹴すれば良かったんか

**Order774** · 2018/09/04(火) 22:44:34.80

>>477
お前あれだろ？
ハンソロに出てくるモールを同種族の別人って言ってた奴だろ？

**Order774** · 2018/09/05(水) 00:44:51.66

>>475
お前ホントバカだな
何で「一人出来たら全員できる前提」なんだよ
しかも「アレは超簡単」という妄想も前提だし

ヨーダや皇帝が超重量の物体をフォースで支えたり投げたりしてるが、アレ、全員が出来るのか？

アナキンのフォース感覚を研ぎ澄ませた操縦技量、アレ、全員が同じレベルで出来るのか？

ねーわバーカ

ライアン以降からにしたって常人は別に
「カイロ・レン以外も絶対簡単に出来るに違いない」
なんて前提で見ねーわ

普通に考察しても、
「達人同士の戦いは常にフォース防御してるから、相手のセイバー起動などそうそう簡単に出来ない、単にスノークの慢心油断でラッキー」
ともなんとでとも考察できるし

「これ以降は大問題やでー！」とか、
大して重要でもないくだらねーとこイチイチ気にしてんなよ

**Order774** · 2018/09/05(水) 00:54:13.35

つーか、どうせベンはEP9で死ぬだろうからどうでも良いわな
チャンバラもまたレイとしかしないだろうし、
その遠距離on技を見てるレイには通用しないだろ

それともシークエル終わって、次のシリーズでも
「あー、ここで遠距離onすれば…」とかいう視点で見るのか？
バカじゃねーのマジで草

**Order774** · 2018/09/05(水) 00:57:57.13

>>479
ボタン式でフィンですらも使える道具でしかないのに、出来ないとか頭がおかしいのかこいつ

しかも比較してる事がフォースの有無に関係なく、普通には出来ないような事を並べて何言ってんだこいつ

逆にどんな知能してたら指先クイクイで動かせるボタン式の道具を操作するのが困難だと考えるんだよ

まだスノークスノークほざいてるし、どんだけ馬鹿なんだこれ

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:05:38.69

ゴミの8からの新技なんだから受け入れろよ
出来たら何か不都合なのか？

カッコいいんだろ？問題ないだろ、隠れクイクイの戦いで誰も見た事がない凄い映画になるだろ

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:11:55.21

>>481
お前が馬鹿

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:16:19.09

>>483
お前あれ誰でもボタンを押せば刃が出る道具だって知らないのか？
ん？
なんで難しいの？ボタン式の単なる道具だよ？

スマホの電源入れる長押しより簡単だろ、なんで出来ないとか妄想できちゃうの？

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:22:40.91

フォースで遠距離からのセイバー起動の話じゃねえのかよ
細かい操作は難しいぞバーカ

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:27:25.91

>>485
ただの道具だっての

何かドローンのコントローラーのようもので操作すると勘違いしてるのか？何十キロも重量があるとか？一体どんな妄想に妄想を重ねてるんだよ

**Order774** · 2018/09/05(水) 01:40:09.22

別にクイクイ合戦でボタンの押し合い刃の出し入れ合いから始まる戦闘になったとしても、それが新しいＳＷ世界の技のせめぎ合いなんだから受け入れてもいいだろよ
ライアンとかいうのが画期的な戦闘方法を示したんだから、なんでも否定したがるのは良くないぞ

敵が腰にセイバーをかけてたら遠くからボタンオンで足を潰してから戦うとか、賢い戦略でいいじゃないか

**Order774** · 2018/09/05(水) 02:12:44.42

ハリーポッターの杖みたいに、きっとライトセーバーにも意志があるんだよ！w

**Order774** · 2018/09/05(水) 03:31:38.81

やっぱこの連投バカ、完全にモール同族思い込みバカだな草

>>481
スイッチ一押しだから簡単、とかバカの極みだろお前

つーか、スノークに決まった一例しか無いにも関わらず、
何で「どんな状況でもどんな相手でもセイバーonしたら100％onになり発動者が勝つ」
という妄想で語ってんだよこのアホは草

「開始時にフォースチョークしたら100％勝つ」
と思い込んでるアホと同じなんだけど
あくまでもバトルのバリエーションの一つであり、毎回それやれば勝てるような甘い事なんてないわ

空中ブラスター止めもセイバーonもあくまで「こういう事も出来る」ってだけであり、
「これやったら毎回100％勝つる」
と過大解釈してしまうアホの切なさよ

**Order774** · 2018/09/05(水) 03:41:20.50

つーか>>463と>>464で答えは出てるだろ
「過去作にも遠隔セイバーonはある」　

にわかの無知がいつまで連投してんだか草
そんな手に引っ掛かる、スノークの凡ミスだけの事

**Order774** · 2018/09/05(水) 08:46:24.75

EP6のセイバースローは、onの状態で投げてます。
それはそれとして、SFなんだから何やってもいい、といえばそうなんですが、それやったらつまらない、とか、これまでのバトルバランスが崩れちゃう、ということはありますよね。
楽しめた人はそれでいいと思いますが、少なくないファンがそれはあかんやろ、と思ったわけです。
JJやライアンがそういう感覚を持っていなかったのは、個人的には非常に残念です。

**Order774** · 2018/09/05(水) 12:51:26.76

>>489
100%勝つとか、スノークの見過ぎだわ。
お前はスノーク真っ二つのシーンで思考停止してるし、ボタン式の道具であるセイバーを王しか抜けないエクスカリバーのように錯覚までしているね。

なんでこんな妄想で突っ走るんだろうか。
まぁこいつ自身が心理的に負い目を感じてるから、あの場面は特殊中の特殊なんだと自己暗示にかけて、良い場面として処理をしたいんだろう。

どうしても馬鹿演出だとは思いたくないと。分かるよ。でもライアンが見せたいものを優先して、やっては駄目な事をやっちゃったんだから残念賞として事実を受け入れるしか仕方がない。
次の世代の子は純粋に、ＳＷを1から9や10以降を観て「いやそこでボタン操作しろよアホかこいつら」と考えるだろう。
お前が妄想でとやかく言っても無駄なんだよ。

**Order774** · 2018/09/05(水) 16:27:54.71

つ>>490
はい論破
今後いくら長文で言い訳しても無断

ねえねえ、なんで「フォースのセイバーon操作はEP8初！」
なんて大嘘ぶっこいたの？ねえねえ？

スター・ウォーズみたいな大河モノは、無知や情弱からくる勘違いや思い込みが一番恥ずかしいんだが？しかも態度がデカいと間違えたときに余計に惨め

どの面下げてまだ書き込めるんだ？
今確定してる事実は「お前はライアンよりバカ」
って事だぞ

どーでも良いセイバーonを「今後の大問題」とか無意味に騒ぐのはお前だけ
お前のバカさを押し付けて「多数の人もそう思う！」といつまで妄想続けるんだ？

そりゃ、そんな特殊な読解力では
「ハンソロに出てきたのはモールの同族！」
とか今みたいにファビョって連投するわけだ草

今後ずっと>>490貼られるだけで毎秒お前の負け
おつかれー

**Order774** · 2018/09/05(水) 16:41:46.30

もっと言ってやろうか？
スノークは「あのセイバーに体の一部を触れてはおらず、イスの横に置いてるだけ」
であり、この時のセイバーはスノークのコントロール下にあるわけではない
カイロ・レンは「スノークの側にあるセイバーをフォースで起動しただけ」

なのに「常にフォースを張っているジェダイやシスの腰に下げてる状態のセイバーや、相手がセイバーを握ってる状態でもonoff自由。相手はそれで致命傷負う」
という妄想はどこからくるんだ？

カイロ・レンは「誰の影響下にもないセイバーをフォースで起動しただけ」であり、側にいたスノークに運良く当たって死んだ」
ってのが事実なんだが

こういうライアンのどーでも良くまったく重要でもない演出が「後に大影響を及ぼす」
なんてファビョりだす思考が一切理解出来んのだが

**Order774** · 2018/09/05(水) 16:59:04.09

>>492
つーかいつ俺が「ライアンの遠隔セイバー操作は好演出」
なんて言ったんだよ
あんな単なるどーでもよい逆張り演出なんて過去にも未来にも影響するわけないだろ

つーかメタ的に見ても>>459の通り、
セイバーを横に置くという同じ状況での皇帝とスノークの差、皇帝の狡猾さに対するスノークのうかつさ、を描いてるだけだし
悪く言えばライアンの芸のない逆張り

誰の影響下にもないセイバーをonしたところで、フォースで落ちてるセイバーを引き寄せると同等の意味合いくらいしかないわ

国語のテスト苦手だったろお前

**Order774** · 2018/09/05(水) 17:28:57.03

>>493
>>494
>>495
なんでこいつは道具一つでこれだけの妄想をしてんの？
セイバーなんてのは火炎放射器の火口と同じ類のものでしかないのに、何で訳の分からない妄想ができるんだ？

ボタン押すだけで炎(刃)が噴射されるっていう事実からして認めたくないのか？

怖いねぇ
そもそも何で次から良い戦略として考えを持てないの？ダサいと思ってんのか？そんな拘りがあんの？
お前のセンスだけで決めたいのか？

刃と刃がぶつかり合って押し付け合いしてる時に、敵のボタンをオフにしてやってそのままザックリ真っ二つでもいいだろ
お前的にはダメなのか？そんなお前の好みだけで妄想して良し悪しを確定するなんて在り得ないよ

スノークのうかつさを感じられたから良いんだってのも、お前の基準の判断でしかないから、どうでもいいよ
なら、腰掛けてるジェダイがうかつだったとお前が思いこめば済むだけの話だろ、なんか問題あるんか？

**Order774** · 2018/09/05(水) 17:46:29.62

つ>>490

はい論破
やり直し

自分に都合の悪いレスには一切触れない雑魚乙
ねぇねぇ、なんで自信満々に「フォースでのセイバースイッチ操作はEP8初！！」なんて嘘ぶっこいたん？
その恥ずかしい勘違いが大元にある限り、お前がいくら言い訳しようが、お前が無意味に危惧してる事は何の意味もないんだが？

はい早くやり直せよ

**Order774** · 2018/09/05(水) 17:52:55.50

>>497
というか1から7のどこに同じ遠隔ボタンシーンがあるんだよ

仮にあるならその時点からＳＷキャラ全部がアホなだけだろ
なんで覆るとか妄想をしてるんだ？

**drp-old.png** · 2018/09/05(水) 18:00:54.73

网页游戏开服表_百度搜索

**Order774** · 2018/09/05(水) 18:11:12.57

セイバースローでも投擲でも何でもいいから自分でググれニワカ
なんでそんな無知の分際で態度デカいんだこの雑魚

「セイバーを投げて安全装置を兼ねた起動スイッチをフォースで押しながら、高速でセイバーも遠隔操作する」
卓越した使い手しか基本使用しない

この時点で「遠隔でスイッチを常に押してる」だろ
ニワカで長文とかどんだけ恥ずかしいんだよお前草
映画しか見ずに他の関連カノンや詳しい設定すら知らんニワカ乙

つーかホント、ダブルスタンダード使いのバカだなお前
「使わないほうがバカ」って考えなら、やっぱ
「あのセイバー操作は必殺」と妄想前提のアホじ

もはや幼稚な雑魚に付き合うのもバカらしいんで
、一人で長文ずっとれんとうしてろ

**Order774** · 2018/09/05(水) 18:17:36.45

アホにも分かるようなまとめ

・遠距離セイバーonは、世界観を壊すセコ技でもなんでもない。単なる戦術の一つ

・臨戦態勢や戦闘中の相手のセイバーも自在に必ずonOFF出来るという証拠などない

これでも納得出来んのなら
「あれはすごいセコ技だ！以後の世界観を壊すでー！」
とずっと一人でビビってろ

完

**Order774** · 2018/09/05(水) 18:38:58.54

>>496
つーか、あんな奇襲が成功したのって、
スノークが都合良くセイバーを自分の10㎝くらい横に置いてくれた&油断や慢心、から成功したんだろ
「特殊な状況下での成功」に過ぎないんだが

お前の中でのチャンバラは、毎回相手がセイバーを横に置いた状態から始まるのか？
>>501の言う通り、戦いの直前や戦いの中でも毎回成功するわけないし、
必ず成功すると思い込んでるお前の妄想に過ぎないんだけど

**Order774** · 2018/09/06(木) 00:08:06.31

あんな猫だましに引っ掛かるスノークが無能なだけだわな
光刃が当たりやすいように向きを替え、柄をスノークに近づけてる時にさえ気づいてないんだぜ
自分の真横に投射されてるフォースの流れにさえ気づかん無能

セイバー操作とかこんな猫だましバトル中に使える代物じゃないよ
セイバー戦は刹那の判断が命運を決めるんだから、そんな邪道しか毎回考えられないヤツは、判断が遅れて普通に相手に先に斬られて死ぬわな

こんな猫だましを「以後のセイバー戦のパワーバランスが変わってしまう」
とか意味なく危惧するヤツが一番アホ

**Order774** · 2018/09/06(木) 04:57:31.71

見てみてくださいこのID:cGWxnOeE0の書き込みのヤバさ
完全にヤバい人ですわ

**Order774** · 2018/09/06(木) 10:57:48.07

完全論破されたら毎回その遠吠えで逃げる無知無知(ムチムチ)おじさんもう飽きた

**Order774** · 2018/09/06(木) 14:08:33.00

ヤベーのはモール同族厨だろ
当初は「ライアンなんという禁じ手を編み出したんだふざけんな」とか言ってたのに、
追い詰められてきたら180度変わって今度は「いかに遠隔操作が素晴らしいアイディアか」とか力説始めたし

自分でももはや何言ってるか分かってないだろ

**Order774** · 2018/09/06(木) 15:16:26.35

アスペ臭がすごいな

**Order774** · 2018/09/06(木) 15:20:23.22

ディズニーを許すなってスレ立てちゃうくらいだ
完全におかしいよ

**Order774** · 2018/09/06(木) 16:31:13.58

セイバーを使う必要すらなくなったLVカンストの皇帝最強

**Order774** · 2018/09/06(木) 19:36:36.24

>>506
そのモールなんとかもお前だけの妄想だからな

お前は自分の妄想文の羅列がどれだけヤバいか自覚した方がいいぞ

**Order774** · 2018/09/06(木) 19:39:28.25

遠隔ボタンで斬るバカ演出に喜んでるから、今後も合わせてアホをからかってるのに、全く分かってないんだなw

**Order774** · 2018/09/06(木) 23:00:32.10

単なる知識的な無知＆議論に大敗して遠吠えしかできなくなったしつこい無能ほど見苦しいものはない

ダークサイドに満ちておるぞ

**Order774** · 2018/09/06(木) 23:05:00.84

・ハン・ソロのホログラムはモールじゃない！同族だ←前回

・遠隔スイッチオンは、ライアンが編み出した！←今ココ

何回同じこと繰り返すんだよｗ
お前の辞書に「恥ずかしい」って言葉は無いのか

次に出る知識的無知からくる、1人ではしゃぎまくる連投は何かな？非常に楽しみだよ
玩具はお前

**Order774** · 2018/09/06(木) 23:43:07.59

この流れの中でハンソロを観てる訳もないと分かりそうなものだけど、この判断力のなさと妄想力は凄いなんてもんじゃないだろw

こいつに他の映画の解説もさせたら面白そうだなw

**Order774** · 2018/09/07(金) 00:10:36.81

>>513
「セーバーはボタン式の単なる道具」とか浅っさい事抜かしてたから、セーバーにクリスタルとか使われてる事も知らんニワカなのは確実だろうな

そしてこれを見て必死にググりだすニワカ
↓

**Order774** · 2018/09/07(金) 02:52:06.18

>>510
ブーメランすぎて笑う
いたよねーあれはモールじゃないって暴れてた人
全然スレ関係ないから書いとくね
シークエルのセーバー戦面白いとか思うやついるの？

**Order774** · 2018/09/07(金) 19:02:35.83

ん？

そんな事より、今後は敵の道具を隠れクイクイして闘うスタイルが有効なのは確実でしょ
今の所やらない理由もやれない理由も何処にもないからね
もしあるなら誰か教えてほしい
特に無いようだしセイバーもブラスターも単なる道具だから、隠れクイクイで次から次に暴発させていけば良いね

そう言えば、若い頃のルークなんてブラスターもセイバーも腰にかけていたから、下手したら体中が穴だらけだったかもね
生まれる時代が違って助かったよね

**Order774** · 2018/09/07(金) 22:46:16.25

お前の能天気な思考では、なぜか「攻撃者の他人のセイバー操作は成功率100％」と妄信してるのでお話にならない
スノークの手を離れて横に置いてるだけの「誰の物でもないセイバーを起動した」からと言って「セイバーを所有してる者のセイバーも起動できる」
等と言う証明にはならない

5億歩ほど譲って、他人が装備してるセイバーをも起動出来る「場合もある」としようか
その場合でも、
「勝手にセイバーを起動しようとする敵意のフォースを先読みして、起動させないように防御、もしくは先制攻撃すれば良い」だけの話
フォースの達人同士の戦いは、セイバー戦にしてもこういう「先読み」の戦いなんだから、
セイバー起動のようなトリッキーな戦術があっとしても「禁断のセコ技」みたいな位置にくるわけがない

EP8だけの例を見て「あれは100％成功する禁断の技」みたいに思うアホは、やはりライアン以上のアホ
例えるならEP3のアナキンVSドゥークー戦だけを見て「全てのつばぜり合いの時、ああいう風にスライドして手首斬ればジエンドじゃん」
と浅はかな考えを持つようなもの

「全ての戦いで毎回そうなる」と考える思考の幼稚さよ
相手の防御行動や状況、技量などを無視してなぜか「相手のセイバーを起動しようとする奴の起動成功率は100％」と妄信してるわけだからな

馬鹿も休み休みでお願いな

**Order774** · 2018/09/07(金) 22:58:50.15

>>517
カイロ・レンがクソ雑魚という現実がある以上、技量のない雑魚が苦し紛れに使ったショボ技にすぎんだろ遠隔操作なんて
そんな技も読めないで死ぬスノークもまた雑魚なだけ
雑魚がショボ技で雑魚を倒しただけ

旧6部作のレジェンドクラスの達人にそんな技使おうとしたところで、鼻で笑われて防がれるだけだよ
セイバー戦をメインとしてる何万年も歴史のある剣技である以上、いかに敵にセイバーのコントロールを奪われないか、なんて初歩の初歩で習うわ

つーか、お前ライアンを避難してるのは単なるポーズで、全力でライアン応援してる信者じゃん

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:00:27.52

>>518
いや道具だよ
というかセイバー戦の真っ最中にも、片手をかざして相手を体ごと吹っ飛ばせるのに道具のボタンが押せないとか滅茶苦茶な妄想はするなよ

先読みだの何だの妄想するにしても穴だらけで頭が悪すぎるね

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:03:11.83

>>519
達人なんて簡単に飛ぶけど？
まさかセイバーのボタンを操作されないように意識を集中してるから、真正面から吹き飛ばされてるとか妄想しちゃうの？
お前の中では騎士はこんな馬鹿な連中なんだなw

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:17:05.96

おいそこのバカ、決定的な論破してやるよ
お前EP8すらろくに見てないだろ
どうせdvdも持たずに確かめすら出来ないだろうが、

いいか？カイロ・レンがスノークの横のセイバーにフォースを送り続けてセイバーを起動できた時間は
「少なくとも明らかに15秒以上もかかってる」んですけど？

実戦でこんなアホみたいに敵のセイバーに集中して15秒以上も無防備でボーッとしてたら、確実に相手に先に斬られるわ

「一瞬でスイッチを入れられる」という妄想はどこから来たんだ？はい論破

おつかれー

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:18:19.03

・ＥＰ2でフォースを使えないグリーヴァスが、他人のセイバーを所有して扱っている。

・ＥＰ7でド素人のフィンが、ボタンを押して即席武器として使う。

・ＥＰ8でカイロレンが、遠隔でボタンを押して刃を出し遠隔で斬る。

もうセイバーへの幻想は捨てなよ、あれは単なる道具だよ

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:26:22.81

>>522
指先クイクイね
そりゃマスターが電動ドアを開けるのでも、腕を手前にかざして横に流して降るんだから、マスターでもないレンが隠れ指先クイクイするのに時間がかかるのも仕方がないだろ
隠れてやってるんだし当然だよな

お前のそれぐらいも分からんの？
お前ぐらいのウルトラ曲芸妄想できる奴なら、これぐらい簡単に分かるだろ。
どうしても「認めたくない」という感情だけで話しを妄想を展開しているから、偏ってるだけだろうけどな。

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:53:13.68

・相手が装備中のセーバーまで自在に必ずONOFF出来る根拠などない

・自分のセーバーを勝手に操ろうとする敵のフォースを先読みして防げば良いだけの話

・そもそも、起動までの仕込みに15秒以上もかかるような鈍亀技など、実戦では使えない

以後、このアンカー貼るだけでアスペ長文論破出来るわ

以後、無駄な努力をどうぞ

**Order774** · 2018/09/07(金) 23:57:42.10

>>523
お前ホント、底抜けのバカだな
セーバーのスイッチは一般人でもonできることなんて、とっくにEP5のハンソロの行動で判明してんだよ

問題は「何故、そのセーバーをonしようとする敵の行動を防ごうとするセーバーの持ち主の防御行動を考えず、
なぜ100％攻撃側が成功すると妄想してるのか」

と指摘してるんだが
ホントに頭悪いんだな

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:02:56.26

>>526
それ以前に何故そんな妄想防御を前提にドヤ顔で話し続けられるのかを答えてみろよ

そんなシーンはどこにもないぞ？完全な妄想から始めちゃってるのがお前ね

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:04:08.93

フォースライトニングも格下でも防御出来る場合もある

フォースプッシュも互いに読んで相殺してる描写もえる

なのに
「セイバーonだけは絶対に先読みも防御も出来ない」
という妄想はどこから？

つ>>525
はい論破

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:04:48.65

つ>>525

はい論破
やり直し

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:07:09.20

>>527
スノークの持ち物でもなく装備もしてない、横に置いてるだけだけのセイバーを15秒以上もかかってonしてる描写はあるが、
戦闘体制になってる状態の相手のセーバーをonOFFしてる描写がいったいどこにあるんだ？

特大ブーメランって知ってる？

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:13:10.73

また逃走か
弱すぎ

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:14:58.05

>>530
隠れクイクイでね

全力でやれば簡単だろ
グリーヴァスは他人のセイバーを内ポケットの横に並べてるだけって知らないのか？
フォースも使えないしな

んでな、肝心なのは今後はやれちゃう事が示されたのだから、腰掛けスタイルなどで持ってるだけでアウトな
こんな危険極まりない行為をするのは致命的になる事が馬鹿でも分かるだろ？

過去作はいいよ
今後は通用しない、セイバーを扱う奴らがバカの集団なら話は変わって来るがな

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:17:39.75

つ>>525

はい論破
やり直し
相も変わらずも変わらず何の反論にもなっていない

アホに朝まで付き合うような時間もないし、
置いとくな
↓
つ>>525
はい論破

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:19:12.79

>>533
というかただの妄想くんは相手にしないだけだけらどうでもいいよ
黙って失せろ

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:25:40.30

>>532
だからお前、いつまで勘違いし続けてんの？
「遠距離操作は最後のジェダイ初の珍技」とか、思い込み続けて
過去作でとっくに出てると論破されてんだろ
過去にとっくに出てて多用されてないってことは、
「それがハメ技になるほどの強力な技でもなんでもない」
ことはアホでも分かるわけだが
雑魚のベンが油断雑魚のスノークを奇襲で倒したからって、未来のチャンバラ等に何も影響せんわ

そもそも「俺の勘違いでした」と謝罪もせず何を開き直ってんの？どういう人間だよマジで

**Order774** · 2018/09/08(土) 00:34:14.18

幻想は終わったんだよ、ただの道具なんだから諦めろよ
今後の新しい演出に期待するしかないわな。
映画ってのはそういうもんだからな。

例え滑稽なものや非論理的で非科学的なものだろうと、世界観を維持する為の制限を設けるのは当然。
しかし無能な馬鹿ライアンは何の考えもなく崩した、ただ見境なく崩しただけ。
問題はそこにある訳で、わざわざ妄想してまで補強してやるなんてのは、頭の悪い消費者がやることだよ。

マニアならしっかり新たな演出を提示してもらえよ。何でも喜んでたらバカにされ続けるぞ。

**Order774** · 2018/09/08(土) 01:05:50.07

ああもうダメだわコイツ
まともに会話のキャッチボールも成り立たないし、
自分がライアンよりさらに下のアホな事にすら気づいてない

自分がもはや何を言ってるのかすら理解できずに、ただ「反論しないと悔しいから中身が無くても駄文を返してるだけ」

**Order774** · 2018/09/08(土) 10:30:20.56

>>536
当初お前は、ライアンを馬鹿にするつもりで投稿したが、お前自身がライアン以上の馬鹿＆ニワカだと言う事がすぐバレて、
無意味なプライドで反論に対する反論をせざるを得なくなり、結局はライアンを擁護せざるをえなくなった今の惨めな気持ちはどうですか？

馬鹿が馬鹿を馬鹿にしちゃぁいけないよ

**Order774** · 2018/09/08(土) 14:26:41.80

>>537
>>538
こいつら読解力が小学生以下なんだなw
しかも自分たちの妄想セイバー戦の話が通用してると錯覚し続けてやがるw

よほど「ただの道具」なのが悔しかったのかな？お前ら園児でもボタン押すだけで使える道具なんだから喜べよ

笑えるのは、スノークの場面を大喜びしてるくせに、グリーヴァスは必死でスルーしながら、今後は使える良い戦法とも考えず、ひたすら妄想で否定して、殆ど錯乱状態で喚いてるとこだなw
こいつらの陳腐な脳内規定と支離滅裂な価値観には笑うしかないねw

**Order774** · 2018/09/08(土) 14:30:53.14

>>538
お前みたいなのが居るからライアンでも大作映画が撮れちゃうんだよ
どうせ何を観ても喜ぶ底抜けのアホなお前が居るから

**Order774** · 2018/09/08(土) 14:39:44.08

それにしても影響下にあると動かせないとか訳わからん妄想がよく出来るもんだな
そんな子供騙しで自分だけの脳内幻想を保ってるんだなw

**Order774** · 2018/09/08(土) 15:31:53.93

横から失礼
レイの持ってたライトセーバーはアナキンがジェダイ時代に作って
ルークが右手を失ったときに失われた
ポンコツの年代物で骨董品だったから事故でスノークは死んだのです

向きを変えてあげたら勝手に起動しちゃったのでしょう
あいつ道具でありながら意志を持ってるみたいだしね