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【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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2018/04/08(日) 20:28:41.45ID:tkHFZyIg0
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

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1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜2018
スター・ウォーズ 反乱者たち
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2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
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2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
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2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
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2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1521625455/
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2018/04/26(木) 21:27:36.75ID:F5vFB4CJ0
>>849
撮影方法の話だけどwまあいいや。あのルークよけ方、のけ反ってから攻撃入れて回転してる。剣を交える訳にはいかないし、悪くはないと思うがね
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2018/04/26(木) 21:39:45.33ID:4FbkZZu+0
>>850
俺は意外とルーカスフィルムは40年も商売にしてきた旧三部を
総括出来てないんだなーと思ったよ 暖かい老人の目で見てる感じw
いや俺はまだ40過ぎだけどね
今三部作の固まってない物語のリレー小説みたいな監督交代とか
あざといキャラの使い方といい店じまいセールの商品みたいだし
世界観も広がってないし見たい物を見せてくんないし
マスターになったルークがジェダイ寺院でパダワンを指導する姿は
誰しも夢見たと思うけどそんな絵は無い
スノークとベンとルーク周りの回想は30年の変化を知るうえで外せないと思うが
それも無い とにかく雑 謎かけで始まったレイ周りにしろ自然な物語じゃないんだもの
古典とまで言われる旧三部だからもちっと上手く作るんじゃないかと思ってたよ
むろんデザイン関係もね
0853Order774
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2018/04/26(木) 21:44:55.88ID:4FbkZZu+0
まあ今更だから、いいけどもw
インディも5作る予定らしいけどやめとけ、とw
0854Order774
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2018/04/26(木) 21:45:08.56ID:F5vFB4CJ0
>>852
まあそうなんだけど、俺は50でオリジナル世代、生暖かい老人の目で楽しんでるのw
ルークの気持ちが少し判るんだよねぇ・・・若手の育成とかサw
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2018/04/26(木) 22:03:17.90ID:4FbkZZu+0
>>854
旧三部をリアルタイムで見た人なら、夢に思い描いてた後日談は
旧456の世界をそのまま移行した銀河だったと思うんだ
もちろん旧三部のタトゥイーン、ヤヴィン4、ホス、ダゴバ、べスピン、エンドアの
ように新しい星が出てくる 流用じゃなくてね、しかし旧三部の美術に近いデザイン
ジェダイオーダー達を指導するルークがジェダイ寺院に佇む絵とか
レイア達反乱軍の新しい組織とか拠点惑星とかね 
これも既視感がないEP6から30年後を思わせる形でね
お話のリズムや構成みたいなものも、旧のテンポに近い感じのやつでね
しかしまあ、どうしても2010年代の映画にしちゃうんだなーとw
天才は居ないもんだね
0856Order774
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2018/04/26(木) 22:03:33.36ID:h6SGzEA30
>>851
回転してるからなんだよww
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2018/04/26(木) 22:20:12.06ID:oeTNJZHcp
>>855
Xウィングとタイファイターをそのままのデザインで出してきたのには呆れた。
EP6の時点で最新鋭機のBウィングとタイインターセプターが投入されてるのに何で30年も経ってまたEP4に戻ってるねんw
0858Order774
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2018/04/26(木) 22:25:23.69ID:ppWhBXZea
>>857
FOもレジスタンスも満身創痍。
0859Order774
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2018/04/26(木) 22:27:07.09ID:F5vFB4CJ0
>>855
ダグちゃんがILMのトップになっちゃったからねwジョンストンもマクォーリーもカスダンも居ないしね
でもあえて言うと俺は7より8が好きなんだな。8はワリと新鮮に見れたんだよ
0860Order774
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2018/04/26(木) 22:31:04.18ID:ppWhBXZea
>>852
うーん。ルーカスフィルムは、少なくともあなたよりオジリナル、プリクエルを総括して展開してるよ。
マスターになってパダワンを指導してるルークをみたい?だったら更に三部作必要だよ。
0861Order774
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2018/04/26(木) 22:31:40.67ID:P20ANEzoM
マトリックス避けはなぁ・・・
誰も止めなかったのかあれ
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2018/04/26(木) 22:32:09.37ID:0Wxp5EIW0
>>857
帝国軍壊滅後、表向きには平和な時代が続いて軍事産業が停滞していたため。
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2018/04/26(木) 22:33:21.77ID:4FbkZZu+0
>>857
現スタジオのプロダクトデザイナーチームが実力不足で旧人気アイコンのタイファイターとかX-WINGとかに
代わるアイコンメカを創作できないんじゃないかなと 今三部作のステージ星々もほぼ流用だしね
関連スレで以前も数回書いたけど、デザイナーチームを総入れ替えしろとw
シークエル発のSWアイコンって作れてないしね 
アダムドライバーのカイロがネタキャラ的にウケたけども、他は何もないし
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2018/04/26(木) 22:35:13.41ID:m5tTPuz1a
>>862
どんな理由をつけようと、デザインの使い回しにはかわりないだろ
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2018/04/26(木) 22:38:52.56ID:lDlEUf7kM
>>860
総括できてたらこんなリレー小説になってないから
頭大丈夫?
0866Order774
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2018/04/26(木) 22:40:33.64ID:NnaEGVtHa
>>828
ルークのミスというのは、実はカイロ・レンを害することに躊躇してしまった事やろな
これはルークも従ってきたこれまでのジェダイたちの価値観に寄るんだけど、躊躇して一歩のところで
レンは難を逃げ仰せるに至った
だけど、結局しくじって良かったとは言わんまでも、今度は自身が造り上げた新しい価値観を持って
かつてのパダワンの前に向き合うことが出来た。 よかった

あと、ベイダーを許す父を救いたい気持ち、勿論あったんだけど
第一義的にはルークが自分からダークサイドを拒む意思表示としてセイバーを投げ捨てたんよな
してそれは結局、ルークが人生の最晩年に取り戻した思想と合致してるんすね ( `;ω;´)
0867Order774
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2018/04/26(木) 22:48:11.46ID:4FbkZZu+0
>>859
8は新鮮だけど、過去シリーズのSWのフォーマットでは
今後は作りません表明って感じだった
今後の作品ではSWといえば、こうだろ?ジェダイとかこんなじゃね?という
ファンのこれまでのSWマメ知識は意味を成さなくなったと思うよ
何でもアリになると思う どうかなーと思うな

>>860
いやいや、雑だよ 
とてもとてもレイダースや帝国のローレンスカスダンが脚本作りに関わってるとは思えない
新旧三部作の方が全然出来がイイと思うよ
現ルーカスフィルムの旧三部作総括として進行中のシークエルがあると訳でしょ
あと一作残っては居るけど、8まで見てやはり荒い 
おそらく9公開後もルーカスの新旧三部並に評価されるコトは無いと思うなあ
0868Order774
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2018/04/26(木) 23:00:30.20ID:F5vFB4CJ0
流れぶった切るけど「ソロ」登場のヴィラン、Enfys Nestの下面の下と噂される彼女Lily Newmark、綺麗!
キーラもイイけどこの子も美しい。劇中でマスクを取るシーンがあるといいのだが・・おじさん、楽しみになってまいりました
0869Order774
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2018/04/26(木) 23:02:56.40ID:oeTNJZHcp
>>862
そのわりにはデススターの何倍もデカい星系破壊兵器を作る技術はあるんですね
0870Order774
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2018/04/26(木) 23:07:49.05ID:4FbkZZu+0
8で唯一面白いのはベン君だけだね
7の時に、うわーSWのベイダーに代わるシスにこんな癇癪持ちのナードを
出しちゃったかーしかも弱いじゃん 千と千尋のカオナシみたいだwと
と思ってたけど、8ではベン君のキャラ立ち以外の要素はのきなみダルイ
アダムは出て良かったシリーズになったと思う
0871Order774
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2018/04/26(木) 23:11:55.45ID:4FbkZZu+0
>>868
Enfys Nestの仮面の下は男とも女とも噂されていて
情報が錯綜してるみたいだよ
0872Order774
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2018/04/26(木) 23:19:17.29ID:7DMDZ3Pq0
EP8で良かったのってレンきゅんだけだよね
0873Order774
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2018/04/26(木) 23:23:55.96ID:NnaEGVtHa
>>836
今思えば、5万くらいの高級な光が出んセイバーを投げ捨てて遊ぶ用に買っとけばよかった
2万の光が出るセイバーなんか買うんじゃなかった
0874Order774
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2018/04/27(金) 00:00:00.64ID:7LkJoWqB0000000
>>867
>とてもとてもレイダースや帝国のローレンスカスダンが脚本作りに関わってるとは思えない


帝国の逆襲の脚本家が書いてるから、事実上8の踏襲にはなってるじゃん
その上でオリジナルの要素は入れてから、方向性自体は間違ってない

問題は、そのオリジナルの部分がことごとく裏目に出てるということだな
特にホルドー関連のエピソードはもう少し上手く書けただろうと
0876Order774
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2018/04/27(金) 03:06:08.58ID:+YxGweP50
>>874
ライアンが悉く改悪したんじゃないの?
0877Order774
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2018/04/27(金) 04:22:20.45ID:+wiaADweM
あの時レンを殺してたらルークもダークサイドに堕ちてたんじゃないか?
セイバーを受け取ってすぐにレジスタンス救出に向かったら何の為に消息を絶ったの?って話になる
自分の居場所の地図をわざわざ残して消えるとこが探してくれと言わんばかりでメンヘラみたいで嫌だ
ルークが消えたらR2-D2も心を閉ざして起動しないという可愛げもない設定も嫌だ
フォースに関わらなければダークサイドに堕ちることも、他人をダークサイドに堕とすこともない
だから関わりたくないという意思表示なんだろうなポイ捨ては
だけど子供っぽく感じてしまった
0878Order774
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2018/04/27(金) 04:25:51.82ID:+YxGweP50
演出が下手なんだと思う
余計なシーンごちゃごちゃ入れてるから
本来伝えたい部分がボヤけてしまってる
0879Order774
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2018/04/27(金) 04:33:36.24ID:+wiaADweM
レン君はどこでダースベイダーの思想や生い立ちを知ったんだろう?
ダースベイダーに憧れ仮面を付けるのはヒトラーやナチスに憧れるナードそのもの
制作サイドもナードというイメージなんだろうか?
だったらアダムドライバーの演技は評価できる
ストーリーとしては酷く低俗なものになってしまったが
0880Order774
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2018/04/27(金) 05:06:20.30ID:+wiaADweM
何万光年も離れた場所からテレパシーを送ったり、
何万光年も離れた場所から幻影を飛ばしたりと
過去に前例のないフォースの使い方ばかりで安っぽさを感じてしまった
ブラスターの弾をフォースで止めるのも前例がない
止められた弾のエネルギーはそこに停滞し続けるのだろうか?
0881Order774
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2018/04/27(金) 05:14:26.54ID:os0J493X0
>>873

ライトセーバーの価値が下がったよね。

ジェダイの象徴だから親にねだって買うのだけど、
レイがルークにジェダイとしての行動を期待してライトセーバーを渡すのに。

オビワンをオマージュしたシーンで、ジェダイの物語が始まり、
今度は船を雇わなくてもファルコンがいて、宙に飛ぶかと思うのに。

ジェダイが、ライトセーバーを放るとは思いもよりませんでした
チューバッカが説得しても「帰ってくれ」の一点張りだし。

フレッシュな緑の乳を大自然で飲んでも売店にはないし w
0882Order774
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2018/04/27(金) 07:28:35.51ID:k4yCIRPNa
多分スノークとカイロレンはこんな感じなんだろうね

カイロ:スノーク様、庭の草むしりの任務遂行致しました(ベイダー卿を継ぐ俺様にこんなクソみてぇな仕事させやがって)
スノーク:ダースベイダーを継ぐ者よよくやった(仕事出来ねえやつに仕事ふるのめんどくせぇ)
カイロ:スノーク様、例の女捕らえました(俺様にかかればこれくらい楽勝だぜ)
スノーク:その女にルークスカイウォーカーの居場所を吐かせよ(こいつ使いもんになんねぇと思ってたがやりよった)
カイロ:スノーク様・・・女を取り逃がしました(俺は悪くねえ衛兵が見張ってなかったせいだ)
スノーク:何やっとんじゃボケ!お前どんな仕事やったらきっちりこなせるんや!タダちゃうねんこっちはお前に金払っとるねん!ええ加減にせえよ!
カイロ:申し訳ありません・・・(俺様にくだらねぇ仕事ばっか頼みやがってんのはお前だろマジしばき殺してぇ)
0883Order774
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2018/04/27(金) 08:16:52.86ID:gqcU10xBr
最後のジェダイより今日公開されるアベンジャーズの意外な展開が気になるぜ
0884Order774
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2018/04/27(金) 09:56:12.59ID:4SNKjpfqM
キャスリーンはライアンの人間性を買ってるみたいだな
こんなにやり易いことないわみたいなことしきりに言ってる
オバチャンへのごますりがうまいんやろな
0885Order774
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2018/04/27(金) 09:56:13.67ID:RiG7VCznd
>>881

ジェダイがヒーローでないとただの光る棒だし、
ルークが卑屈に投げたから、莫迦にされかねない w
0886Order774
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2018/04/27(金) 10:54:51.44ID:4vCEWQEL0
EP8否定派を中立を装って否定し続けるディズニーの提灯TheRiverを許すな
0887Order774
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2018/04/27(金) 12:09:55.21ID:S7wb+eV60
>>879
スピンオフとかなら味があるキャラでそういう小物も人気でたかもしれないが、これ本編のメインキャラってのがな
あまりに雑魚&精神も幼く小物すぎるんで、いよいよルークが寝込みまで襲って恐れた理由が乏しくなる

パダワンレベルの雑魚の寝込みを襲い、パダワンレベルの雑魚にTOPを簡単に奪われるFO
ベンが成り上がっていくのも物語の1つであれば、最低でも中間のEP8で少しは成長したとこを描かなければいけなかったが、
なんの成長もなく運と棚ぼたでTOPになっただけ。これでEP9でいきなり急成長しましたとかやられても無理
最後まで小物のまま死んだら、そこは一貫してるなぁと評価はできそうだが
0888Order774
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2018/04/27(金) 12:32:59.07ID:eN82dttY0
>>886
客観性が無い腐ったそのサイトについては、
誰も見てないし、誰も信頼してないよ。
0889Order774
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2018/04/27(金) 12:35:46.47ID:eN82dttY0
>>879
レンがどの時点でベイダーのことを知ったのか。
小説ブラッドラインに書かれているが核心に迫る話しだと思う。
ここで知るのにはもったいないので小説ブラッドラインを読むことをおすすめする。
0890Order774
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2018/04/27(金) 12:42:59.87ID:eN82dttY0
>>880
テレパシーについてはレイアとルークで使っていた。
幻影についてはやや描写が異なるがCWで出てくる。
過去に前例があることに限定してしまうと、
何ら発展が無いスター・ウォーズになってしまうので、
個人的には応用して描くのはいいと思う。
ブラスターの弾をとめることについては、
レンが強力なフォースを有していることを示している。
物理現象についてはスター・ウォーズなので無視しましょう^^
0891Order774
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2018/04/27(金) 12:44:07.39ID:Qf3jw5Rla
>>832
JJはそんなもん完全無視するよ
目には目を歯には歯を
0892Order774
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2018/04/27(金) 12:46:22.89ID:eN82dttY0
>>891
大まかなストーリーはEP7にできている。
ストーリー作成部署が考えたので、JJは無視できないよ。
0893Order774
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2018/04/27(金) 12:48:42.88ID:Qf3jw5Rla
>>830
買ったからこそ文句を言う権利があるんだろが
0894Order774
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2018/04/27(金) 12:50:23.88ID:Qf3jw5Rla
>>838
8には5と6の完コピ映像いっぱいあったよね
見てないのか?
0895Order774
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2018/04/27(金) 12:52:09.65ID:Qf3jw5Rla
>>840
ほんそれ
今までやってきたことを
「おれは他のやつらとは違うだぜえ」
ってのを見せたくてしょうがない感じ
それをキャスリーンBBAが嬉ション撒き散らして喜んでる
0896Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 12:53:28.21ID:Qf3jw5Rla
>>843
ドレッドノートを落とすまでのスローモーションも
昔何かの映画やドラマで散々見せられた映像だよね
0897Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 12:55:39.29ID:NtMiHeSfM
>>892
はいはい妄想乙
0898Order774
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2018/04/27(金) 12:59:32.52ID:4JJ94mWl0
>>890
ルークの使ったテレパシーは短距離だろ
そもそもテレパシーが使えるならジェダイは無線を使う必要がない
0899Order774
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2018/04/27(金) 13:03:22.60ID:h7payM8t0
>>815
「フォースに安定をもたらす存在」はルークじゃなくて死ぬ寸前のアナキンのことじゃね。
0900Order774
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2018/04/27(金) 13:09:40.04ID:eN82dttY0
>>898
フォースの距離や時間の概念は無い
0901Order774
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2018/04/27(金) 13:14:24.95ID:3PiQ36MsM
>>890
ルーカスを越える為に奇抜なことやろうとしてB級映画になってしまったという例だな
0902Order774
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2018/04/27(金) 13:16:21.71ID:3PiQ36MsM
>>900
それなら戦地に赴くことなく安全な場所からフォースチョークで敵を倒せばいいな
この作戦アホなライアンじゃ思い付かないだろうから教えてやれば良かったなw
0903Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 13:45:18.16ID:eN82dttY0
>>902
補足すると、CW6においてフォースゴーストでは距離や時間の概念は無いとされている。
ただ、その他のフォースについてははっきりと明言されていないが、EP8を見る限り、
テレパシー、幻影については距離の概念は無さそうだね。
0904Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 13:52:52.27ID:ZWmdM2VXM
フォースはそうやって使うものじゃない
0905Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 14:58:44.53ID:Qp2GZI3Zp
宇宙遊泳だけはどれだけ説明受けても納得出来る気がせんわ。
フォースであんな事まで出来るならオーダー66で殺されたジェダイマスター達はどんだけ雑魚なんだ
0906Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 15:51:33.70ID:nzU40mxA0
>>905
父親と同じなんだ
フォースの加護によるなみはずれた生命力
0907Order774
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2018/04/27(金) 15:59:14.62ID:LjSrOwcj0
まあヨーダはともかく突然裏切られたらあっさり撃たれる連中ばかりでしたし
0908Order774
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2018/04/27(金) 16:05:43.19ID:3PiQ36MsM
ジェダイといえど人間だから集中砲火受けたら死ぬわ
0909Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 16:38:23.11ID:Wv5Xoc3X0
普通の人間でも短時間なら宇宙空間で生きられると何度言ったら
逆にそうじゃなかったらフォース発動する前に宇宙に投げ出された時点で死んでなきゃおかしい
0910Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 17:03:09.57ID:ObDrM+yi0
宇宙遊泳は原理どうこうというよりは演出がゴミすぎるのが
0911Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 17:17:40.35ID:7LkJoWqB0
>>905
一応、アレは「ドロイドと同じある種機械的な存在のクローン人間は
感情の概念が無いから、ジェダイはフォースの気配で察知できなかった」という捕捉が
なされてる


その割には、ヨーダが部下のクローンに裏切れた時は素早く察知して返り討ちにしてたが
プリクエルはこういう終盤の構成の破綻がな…。
0912Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 17:27:05.30ID:eN82dttY0
>>909
CWでは、プロ・クーンやクローンが宇宙空間でも生きていることが描かれている。
https://www.youtube.com/watch?v=tLU6kM9KNCA

そもそも攻撃された際に即死するのでは?との意見もあるけど、
爆弾の破片がレイアにぶつかった状況は描かれておらず、
宇宙空間に吸い出されただけ、とも考えることができる。
0913Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 17:44:51.58ID:heixJo2yM
>>910
そこだけでなく見せ方の下手さは全体にいえるな
溜めて溜めてドーンとやるべき所をポンと出したりシリアスとギャグのメリハリがめちゃくちゃだから安っぽく見えたり弛緩してるシーンがやたら多い
0914Order774
垢版 |
2018/04/27(金) 17:58:04.04ID:WUUt5mFS0
>>874
俺は今の方向性はどうかなーと思うな 分りにくいし
EP3のアナキンはジェダイこそ悪だと言ったが
ルーカスは安易に悪の道に走ったアナキンにオトシマエは付けさせ断じた。
オビワンは師弟の情からトドメこそ指さないけどね
EP6のルークもベイダーをコテンパンに叩き伏せた、が最後のトドメは指さない。
許しを与えてる事が悪を断じる厳格な旧態ジェダイと違うように見えるかもだが
安易な悪に身を委ねたEP3アナキンとEP6ベイダーの精神はジェダイに名にかけ叩き伏せられた

簡単に言うと、ジェダイも至らぬ点があり完璧な善の賢者じゃないのはたしかだけど
しかし、アナキンが安易に選んだダークサイドの道は間違っていたし断罪してると思うんだよね
ライトダークどちらのサイドも正しくてどちらも間違っていたという喧嘩両成敗の結論ではなく
やはりSWはジェダイが主役で正義の映画という体裁はあるんだと思う
どんなに法律が矛盾だらけで不条理で不備があっても法は法
変わるまでは守らなくちゃならない アナキン悪落ちの理由は同情を禁じ得ないが
しかしルールを破る者に正義は無いしケジメを付けさせられる道義的いうか倫理観が
テーマにあるんだと思う これまでのSWには 
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2018/04/27(金) 18:01:07.43ID:LjSrOwcj0
6以降の話なんてどう頑張ってもターミネーター2以降の話みたいな感じ
やるなら全然違う時代のほうが救いがある
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2018/04/27(金) 18:01:47.73ID:WUUt5mFS0
>>874
しかし8のルークが事件の晩、師自ら弟子ベン君にセーバーを振り上げた事はマズイw 
過去ルークの様に情から踏みとどまったにせよ、ベン君がダークサイドに
転ぶ可能性の未来を怖れて罪もない弟子の寝首をかこうとした 
アナキンの様に闇に転んだ後でないのにね これではルークは流石に立つ瀬がないw
過去のオビワンはアナキンとの友情を、過去ルークは父ベイダーの絆を信じてたけど
8ルークは一時的とはいえ無実のベン君を疑った訳だし
アナキン転落はジェダイへの不信感だが、ベン君転落は信じた師に裏切られた恐怖

EP9最後で母レイア、あるいは恋人レイの愛がベン君を救うのかもしれないけど
ベン君のジェダイや師ルークへの疑念はどう晴らすのだろう?ルークを許せるのか?
ルークの父アナキンは自分が選んだ選択の間違いを認めたが
ベン君の場合はジェダイに帰還できるだろうか?
彼の悪行のケジメを付けさせられるだろうか?SW結びの最後それが気がかり
好ましい流れと思えないんだよね 9の着地はモヤモヤするんじゃないかなとw
0917Order774
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2018/04/27(金) 18:40:30.68ID:aZL1BfYx0
9はレイとカイロが結ばれて、フォースの双子である二人の子共は、ジェダイやシスを軽く超越する存在になる予感でEND、これしかない!
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2018/04/27(金) 18:52:51.52ID:k4yCIRPNa
>>916
JJ「僕の描く脚本では三作目で一旦区切るというシリーズの掟すら通じない」
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2018/04/27(金) 19:30:14.87ID:nzU40mxA0
>>916
レンはルークに襲われる前からスノークの虜じゃなかったかな?
それともルークは、預かってる全てのパダワンを殺そうとしたんだろうか?
まだディスク届いてないから、その辺のニュアンスが再確認できない
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2018/04/27(金) 19:53:51.78ID:gqPg2UqRd
>>919
そんなニュアンスが伝わる描写が無いから駄作と言われてる訳なんだよな

8を見直すよりヒッチコック全作見ると急に何かが見えるらしいぞ。極一部の大勢()の肯定派が言うにはw
0921Order774
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2018/04/27(金) 19:56:22.74ID:662PtRSip
インフィニティウォーの方が新生帝国の逆襲って感じがするな
もうルッソ兄弟が暇になって引っ張ってこれるまでsw新作作らない方がええ
0922Order774
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2018/04/27(金) 20:25:29.90ID:WUUt5mFS0
>>917
ベンとレイが結ばれるのはラブラブでいいけど、ベンは犯した大罪のツケを
払う必要があるから生還ルートは考えにくいと思うなあw
レイと心中は暗すぎ レイの愛の為に犠牲になって死ぬパターンとかかもね
レイには可哀相だけど悪に落ちた代償は払わせないとね
>>918
JJも、9をなんか釈然としないフワフワした落ちにしそうw
なんとなくベンとルーク霊体レイアとかと和解ムードができちゃうwみたいな
>>919
ほんと、そこなんだよね
事件の晩前の出来事が何一つ描かれてない
ルークとベンの絆を示す回想もないし
0923Order774
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2018/04/27(金) 20:46:10.61ID:xUAigu0w0
>>911
えーと…そのシーンちゃんと見たことある?

襲撃される前に他のジェダイが次々と倒されるのを感じて動揺して杖を落とすシーンがあり、その後周囲を警戒してたら背後のクローンが目配せしてるのに気付いて返り討ちにしてる

最初にヨーダが襲われたり、杖を落とした直後迄に行動してたらヨーダも倒されてた可能性が高い
0924Order774
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2018/04/27(金) 20:56:00.27ID:aZL1BfYx0
カイロを許すのはレイアとレイでしょう。
カイロがレイに惚れるんじゃなくて、カイロを救おうとするレイが気が付けばカイロの事を好きになってしまってる!レイはレイアに相談するが・・ってレイア居ないし!どうするし!
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2018/04/27(金) 21:18:52.05ID:RH345VCu0
>>920
ライアンてヒッチコックとかリスペクトしてるの?
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2018/04/27(金) 21:29:15.79ID:WUUt5mFS0
9のレイアとベン君予想
ベン
アンタら夫婦は俺に闇があるとか言ってルークに預けただろお
今更母親ヅラすんじゃねーヨ
俺はただ抱きしめて欲しかっただけなのに・・・婆あフザケンナ!
レイア
ゴメンナサイ ・・・母親失格ね

レイ
酷いわベン!私にはお母さん居ないのよ!
お母さんの言う事を聞いてあげて
ベン
いや、君に親が居ないのと俺の家族の問題は
関係なくないか・・・

ルーク霊体
レイが正しい!
ベン
アンタは黙っとれ
0927Order774
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2018/04/27(金) 21:38:59.76ID:OX7G9C2Pa
>>926
アメリカンやのう
0929Order774
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2018/04/27(金) 23:23:49.15ID:aaFlJ4RC0
>>903
「距離や時間の概念は無いとされている」のソースはありますか?
クワイ=ガンは以下のように言っていますが、そこまでのことは言っていないように思いますし、
彼ですらダゴバでなければ、ヨーダとまともに話せませんでしたよね。
All energy from the Living Force from all things that have ever lived,
feeds into the Cosmic Force, binding everything and communicating to us
through the midi-chlorians.
I exist where there is no future or past.
0930Order774
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2018/04/27(金) 23:29:53.27ID:YelPqk420
ブルーレイ初見で早送りしたのはシリーズ初だよ
0931Order774
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2018/04/28(土) 00:09:40.54ID:pbKQihu50
>>890
やりすぎるとSWの世界観を壊してしまいます。
フォースを使う人がいても戦争に勝てるわけではない、くらいのバランスでないとつまらなくないですか?
ジェダイやシスの五千年以上の歴史でできなかったことをあっさりやられても、私はなんかモヤモヤしますけどね...。
0932Order774
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2018/04/28(土) 00:25:57.90ID:nXJptAEra
Ep.8の冒頭がどうだったか今思い出した
反乱軍が駆逐艦に爆撃するシーンだったかな
0933Order774
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2018/04/28(土) 00:45:36.94ID:pbKQihu50
>>911
「ドロイドと同じある種機械的な存在のクローン人間は感情の概念が無いから、ジェダイはフォースの気配で察知できなかった」
どこでこういう補足がされていますか?

>>923
解釈の範囲だと思いますが、私には警戒していたというより、気配に気づいたように見えます。
ムンディも気づいて交戦してましたし。
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2018/04/28(土) 00:46:56.80ID:2yQXR4aL0
寝床を襲ったのはフォースの力で未来予知したからって事ですよね・・?
あんまり覚えてないのですが、カイロレンが大虐殺してるような予知シーンってありましたっけ?
印象的なシーンのはずなのに全然思い出せない・・
0935Order774
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2018/04/28(土) 01:11:04.40ID:8OFSawul0
>>934
恐ろしいビジョンなどまったく描かれてないし、ベンも実力も未熟なままなので、ルークがベンの未来を恐れてセイバーを抜いた必然性にまったく欠ける
0936Order774
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2018/04/28(土) 01:19:13.14ID:nXJptAEra
>>934
Ep.7の黄色いトカゲおはさんのお店の地下の
箱にルークのライトセーバーが収まってるあの部屋で、レイがセーバーの記憶を垣間見るけど
アナキンとR2やレン騎士団らしき集団による虐殺の記憶が封印されてたね
0937Order774
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2018/04/28(土) 01:32:12.59ID:90j8FTsja
ep7はいいよなんとか受け入れられるしep8がまともでしっかりした内容ならep7が更に引き立つし補正される
しかし現実はep8がゴミで破綻だらけでキャラが総じてアホになったのでもうどうしようもありません
JJでいいので早くep8を作り直してまずは見れるモノにしてほしい
0938Order774
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2018/04/28(土) 03:24:49.72ID:tSPqtlPp0
>>934
沢山の人の悲鳴は聞こえてきたね。あれで今後起こりうる悲劇を表現したつもりなのだろう。その際、ルークが見た予知は弟子たちやロアサンテッカ、ジャクーの村人たち、ハンソロ…その他諸々、大切な人から多くの民衆までの悲劇を見たんでしょう。
0939Order774
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2018/04/28(土) 03:36:36.09ID:jIb4cDYyM
>>911
仲間のジェダイマスターの死をフォースで感じとったからだろ
こういう理解力の足りないアホがプリクエル下げシークエル上げしてるんだよ
0940Order774
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2018/04/28(土) 06:13:47.34ID:JKvPHvgma
>>939
じゃあEP2を擁護してみろよ
0941Order774
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2018/04/28(土) 07:22:19.44ID:xlwWWfx80
EP2はライトセーバーを投げ捨てたりしない。
0942Order774
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2018/04/28(土) 07:37:22.43ID:JKvPHvgma
>>941
オビワンが投げ捨てたライトセイバーをアナキンが偶然キャッチして二刀流始めたじゃねえか
0943Order774
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2018/04/28(土) 07:50:58.73ID:xlwWWfx80
Ep2では、オビワンはアナキンと戦ってセーバーは捨ててない。
ジェダイとしての戦いを放棄している輪Kではなく、戦いの中での話しだ。

EP8は、明らかにレイかジェダイ・マスターに渡したライトセーバーを投げ捨てており
ジェダイとしての行動を放棄した。

スターウオーズはジェダイのストーリーだったが、
あのシーンでジェダイが最後になったようなものだ。 
0944Order774
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2018/04/28(土) 08:09:05.45ID:xlwWWfx80
ルークはEp4でオビワンの生きざまを学んだ者だ。

オビワンはR2からのレイアのメッセージを受けて宙に飛んだ。
それがジェダイとしての行動だから。

ジェダイとしての模範を目前に学んだはずなのに、
人々の期待を受けて行動するジェダイを投げ捨てて、自分の中の気持ちを優先した。

EP4でもオビワンはライトセーバーと止めている。

それはベーダーに追われて振り切れないときに、ファルコン号を飛び立たせるために、
自ら命を絶ったときだよ。
0945Order774
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2018/04/28(土) 08:28:59.75ID:T8s+SMhv0
>>933
解釈の範囲の話なのは承知の上だけど、他のジェダイ達より先にヨーダが襲われてたらアウトだった可能性は高いかと…

高齢で肉体自体は弱ってる描写もあるから、一発でも撃たれたら致命傷だろうし
0946Order774
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2018/04/28(土) 08:30:18.25ID:xlwWWfx80
オビワンのジェダイ要請に応える姿や、ライトセーバーを止めるなど、
人々の期待を受けて最善となるように自らの死を厭わないジェダイを目前にして、

なぜレイの差し出し期待のこもったライトセーバーを投げ捨てれるのか、
ジェダイでなくても、人としてのレベルで、信頼を裏切る者に主人公がなったシーンだよ。
0947Order774
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2018/04/28(土) 08:34:54.79ID:T8s+SMhv0
>>942
EP2でオビワンが投げ捨てたセーバーを偶然拾ったって…頭大丈夫?

あの一連の流れで明らかにアナキンに渡す意図あるって判らないとか理解力がないってレベルじゃないぞww
0948Order774
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2018/04/28(土) 10:17:37.07ID:TvixTtU+r
ホント理解力が無い人が多いね
だから8に批判的な人が多いんだね
0949Order774
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2018/04/28(土) 10:49:59.81ID:xlwWWfx80
ライトセーバーは人々を守るために戦うジェダイの象徴だったのにね、、、、

Ep8で、「人々の期待が込められたライトセーバー」を英雄が握らなかったので、
ヒーローが居なくて小者が闘うだけになった。

レイが、革命軍が(そして観客が)ジェダイへの期待を込めてライトセーバーを渡したときに、
このライトセーバーを握るしかないのに。

ライアンは裏をかくだけの馬鹿だが、それが「信頼を受け取らない」ことを決定づけた。

SWは信頼関係で生きてそれを信じようとする者たちの夢のある物語でなく、
信頼関係がなく自己の個に閉じて精神的に虚弱になり、小者がただ争うだけの物語になった。

ネバーエンディングストーリーじゃないが、敵の正体は『無(Nothing)』だから。
ジェダイもダーズベーダーも「何かに向けて」戦かっている。 だからベイダーにも人気がある。
だから敵は「善や悪」よりも、信じ続けられずに虚しくなる諦めなのに、、、

EP8のルーク・スカイウオーカーは、ライトセーバーを投げた瞬間に、
人々の期待に応える(ヒーロー)を降りることを明確に示してしまった。

夢に疲れた大人以外が同情する程度だよ、、、
子供はヒーローに夢を見る。
0950Order774
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2018/04/28(土) 11:13:50.93ID:xlwWWfx80
子供たちは真実を見抜く。 大人の事情や同情などがない。 

ライトセーバーとかヒーローグッズは、売れなくなるんじゃない?

夢のあるヒーローでなく、
親殺しとかの精神病的な若者らが主人公の物語では、、、、
0951Order774
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2018/04/28(土) 11:20:23.63ID:lgF2r3/iM
子供殺しまくったアナキンは許されたか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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