【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1521625455/ >>652
勝手に決めつけてるけど
>>651が肯定だとは限らないだろ >>647
IBMの性格診断によると、ハンソロは抑鬱傾向、不安、神経症傾向で、
「ハリソン・フォードの演技は自信たっぷりで、自意識は見られない…」
けれども自意識も極端に強いらしい。
<https://newspicks.com/news/1490994/body/?ref=sports>;
オビ＝ワンは知性の高さと謙虚さでトップ、極端さと陽気さでは最下位
「ジェダイの性格が表れている。禅的な落ち着きだ」
反乱軍は達成努力で最上位、一方の帝国は自己鍛錬でトップとあるけど、
FOは自己鍛錬さが薄れて来たし。
カイロ・レンは病的な神経症の傾向があるね。
レンだけでなくシークエルのキャラも同じ特徴があるけど。
シークエルの特徴として、知性の高さと謙虚さと落ち着きがなくなって、
だんだんベンのように神経症とか自己意識の塊みたいになってる。
レイアもベンのところに行かないし、ルークもレイが来てもジェダイとして飛び立たない。
自己が傷つかないよう逃避している。
スターウオーズはルークの物語の完結は、ルークは神経症の傾向を克服して、
知性の高さと謙虚さと落ち着きがあるジェダイとして、飛び立たなければいけなかった。
レイアもハンソロに行かせる言葉の操作せずに、自分の子なら自分で行くべき。
僕はベンの話は、ハンソロの神経症が更に病的になった子のストーリーと思う。
禅的な落ち着きを持つジェダイで悟っていれば、病的な「親殺し」をしないよ。 >>646
たしかに既存の物語を続けるには限界があると思うし新しいチャレンジは
必要だけど、おそらくエピソード１３とかエピソード１００とか進んだとしても
ジェダイとフォースはSWの物語のマストキーだから外せない
同一銀河のジェダイのお話となると、おいそれと予言のアナキンの様な数百年に一人の天才を
バンバン竹の子の様に出す訳にはいかないと思うんだよね
ベンソロの強いフォースはまだアナキンの孫という言い訳が出来るが
銀河帝国やシスに代わる敵の創造も難しいし
過去シリーズを清算してもいいけど、新しい銀河や新しいフォースの使い手達を描くのなら
ルーカス６部作くらいに並ぶくらいの深いバックボーンとか新ルールを作ってほしいなと
>>647
ハンソロ夫妻とベンの親子関係がどの程度の絆だったか描かれてないし
ベンを転落させたスノークのカリスマ性の説明も映画で言及されないのがねえ
親だから命かけても子を取り返さねばならないのだけど、そもそもそういう深い愛で繋がれた親子関係が
あったかどうかも分からないｗ
>>649
たしかにそうなんだけど
一応、映画の観客はジェダイやレジスタンス陣営を主役と思って観てるからねえ
そのあたりは他の映画と同じ様にスッキリ主役サイドを応援できる物語がいいなあとｗ
多少はね 今まではジェダイとシスが敵同士だったのが、ダークサイドでなくても考え方が違うから敵同士になる設定とか出てきそうな予感がします。 >>655
Ep9でベンとハン・ソロの親子の伏線もたぶん回収しないだろうね。
因果関係を結びならEp7やEp8で「因」となるものを観客が理解してないから、
浅い展開で終わらせるんだろな。
面白いストーリーはいろいろな性格のキャラがいて出来るが、
いまのキャラはナルシストの小者ばかりだしな。 >>657
レンの因の部分は、明らかになると思うよ。
物語の本質だし、ep7、ep8でep9へ続く壮大な伏線を残したからね。 9に出演するマラジェイド役の女優を探してるって噂が流れてるね 女はこれ以上いらねえよ
ローズの代わりを探してるなら別だけど ガセだろ
もう多分レジェンズネタには戻らないでしょ レジェンズからネタ引っ張ってくる系で、ルーク退場後にマラジェイド＝ルークの嫁なのかが意味不明w女ダークジェダイ的な意味合いならまだ分からなくもないけど、もう既に女フォース使いのレイがいるから個人的にはいらない >>658
これまで伏線回収したことあったか？
急に打ち切りが決まった連載漫画のように淡々と終わりに向かってる
ラスボスだと思ってた奴があっけなく死んだり
「レイの両親は特別な人だと思ってるようだが実はただの人だ」と言ってみたり 円盤届いたからまず未公開シーンでも見ようかとおもったらいきなりライアン小僧が出てきて喋ってやがる
今までかなりの数の円盤を買ってきたが未公開シーンの冒頭に監督が出てきて喋るなんて見たこともない
やっぱこいつ頭おかしいわ 特典映像見たけど本人もストーリー全体の繋り曖昧なまま撮ってるとしか思えない
一つ一つのシーンに対する情熱やこだわりみたいのは何となく理解できたけど ライアンも癌だけどライアンが連れてきたラム・バーグマンってやつも癌のような気がするな でもって肯定派の深読みはただの妄想だったのもハッキリしちゃったなw >>639
俺も１より２のがマシだった
１は退屈だったが受け入れられた
８はダメだ退屈通り越して酷すぎて許せない 今や黒歴史と化した2Dアニメクローン大戦のDVDからバカ高いクローンウォーズや反乱者たちのBDまで買い揃えてきたが、今回初めて予約しなかった
帰りに買うかな・・・ アニメクローン大戦が黒歴史ってのをはじめて知ったわ >>671
あれ正史からはなかった事にされたんじゃなかったっけ？ 宇多丸がラジオで言ってたオクトーの沖に巨大生物が見えるってどの辺りシーン？ スター・ウォーズオタクって嫌いな作品でも文句言いながら買うんだね いや買わんぞ
どうせまた地上波でやるから流し見すればいいや 札幌だから到着するのは、26日だわ。
削除シーン楽しみすぎる。 >>669
自分は1好きだな。プリクエル以降の原点。
伏線がまた面白い。 >>667
ラムバークマンって初めて聞いた。
どこに人？ >>675
ガノタと同じで、「スターウォーズ」と名が付くものは嫌でも買うからね ねえ、久しぶりに見に来たんだけどなんでこんなきもい人だらけなの？特にID:3B2y7es00 ガンダムはオールドファンの取り込みと新規ファンの獲得のため、宇宙世紀の話をまたやるらしいぞ >>668
ハッキリなんかしていないよ
否定派の理解力が足りない君が見た感想でしかないw >>672
レジェンズだからといって黒歴史だとは限らないだろ >>675
SWに限らずオタクってそういうもんでしょ ライアンのコメント聞いてると予想の裏をかくことが第一って感じだわ
で、このシーン良いなって感じる所は大抵キャストかスタッフの提案だったりする レイの親が誰でもないとかレイとカイロレンのサイド逆転もなくタッグもなく
スノークもあっさりやられ、ルークは最後かっこいい熱いシーンきたと思ったら
まぼろし～なんてオチ あらゆる考察をある意味見事に交わして相当肩透かしを食らった映画だけど
明日レンタル開始だよな、もう1度観てみようじゃないか >>656
今後のシリーズでは同じ流派内で敵同士になる設定はあるかもね
カイロのように敵側に寝返るとか敵が味方になるとかね
伝統的なジェダイローブの修道僧スタイルも変わる気がする
ハンソロみたいなラフな一般人の普段着スタイルで女好きで酒好きな
チンピラ風だが、実はジェダイとかｗ
>>657
ハンソロ親子の伏線回収はどうかなあ
９で最後だしレイアとベンがフォースチャットで一言二言コトバを交わす
くらいじゃないかな それすら無い可能性があるし
ベンそそのかしたスノークは死んだしベン転落の一部始終が
語られる可能性は低いと思うなあ 今出てる映画秘宝のDVDページのEP8のレビューが的をついてたわ >>694
ハンソロの親殺しは仕掛けたJJが本来回収すらるべきだけどな。
ハンソロもレイアもルークも居ないし、居ても>>654の神経症傾向で同病相憐れむだし。
ダークサイドを脱したベイダーの霊体なら、ベンかEp7でお爺さんを尊敬してたから、
それが係りで光に戻る結びが出来そうだけど。
でもベンを放置したハンソロとレイアの罪は消えないで凍結する。
このシークエルは将来に理解が不能な三部作になるよ。 >>703
>>688と>>693が同一じゃないかなと思って笑ってんのw コードネームのマラで女性をオーディションしてるのなら、多分アレだよ、女性ダークサイドだよ。スノークの弟子のひとりだろう。あるいは、ルークの元弟子。 カイロ・レンと対立してるレン騎士団のメンバーがいて、そいつがレイに味方したりとかでも面白そうだ。 紫髪のポッと出のおばちゃんがなぜあの役回りなのか
ポーとかフィンとかチューバッカあたりがやれば感動もあったのに ポーとフィンなら構わないけど
チューイ特攻はいやだ
>>706
レイア代役選ぶ方がまだしっくりくるわ
新たな敵役まで女性はさすがに食傷気味
というか新たに出すなら男性の敵でないと意味がないんでないの >>708
あのおばちゃんがケネディでポーが雇われた若手監督達 >>706
既にクローンウォーズでアサージが出たのに、またぞろ女シスかよ…。
>>708
ライアンがホルドー役の女優のファンだったから、無理矢理見せ場を作ったとかいう話しらしい
まあ、ホルドーの特攻シーンはあの場面だけ切り取れば感動的なんだけどね
それまでの経緯がしどろもどろで >>712
ホルドーがキャスリーンの投影ってのは、面白い解釈だなw なぜだろう
アニメのクローンウォーズや反乱者にも、
ヴェントリスとか尋問官とかプライスとか女性がたくさんいたのに、
別に気にならなかった
なんで最後のジェダイじゃ、女キャラが鼻につくんだろう 俺はワイルド・アット・ハートが好きだったし、ローラ・ダーンは好きな役者。8でもいい演技してたと思うけどね。 >>715
そりゃ、レジスタンスにもファーストオーダーにもモブで女兵士がわんさか居て、女主人公に
8じゃあ女キャラの特攻3連発だからねえ
さすがにゲンナリするわ >>702
当然ながら次のEP9で最後だし、ベン君の銀河征服の夢は潰えるだろう
それは、おそらく部下のハックスに裏切られFオーダーの母屋を取られるせいと予想してるｗ
野望が潰えて傷心のベン君が、理解者のレイのセーバーの前に倒れる最後を選ぶかもだが
レイへの愛の為に倒れる選択をしても、かつて足抜けしたジェダイオーダーへの贖罪や
ライトへの回帰を望んでの死の決断じゃないので、映画のフィナーレ的に具合が悪くなりそうだなあ
と勝手に危惧してるｗ
９の最後はSWらしくベン君にジェダイの教え、剣の前に倒れる事を自ら選ぶように
贖罪の気持ちを持たせるには、過去にハンソロ夫妻が叔父ルークに闇を抱える
幼きベン少年を預けてやっかい払いした事をレイアが謝って貰いたいし、ルークの霊とも
よくよく話し合う時間が必要に思うけど残された９の僅かな時間で尺の余裕が無さそうｗ
モヤモヤフォナーレｗ >>704
愛情欠乏症のベン君をちょっと闇を抱えてるからってｗ
ルークに預けて放任したことかな もう今さらレン氣志團()とか出てきても、実写るろ剣の十本刀みたいな扱いになるでしょ。グリーバスの様な個性的なヴィランほしい >>719
＞９の僅かな時間で尺の余裕が無さそうｗ
そうやってEp８まで情に訴えた話が糞で消えていき、
Ep９で唐突に「こうなります」「そうなります疑問は抱かないでください」と
結構メンヘラな展開を強いられる。
ディズニーになりSWの製作は、ストーリーに穴ばかり。
ストーリーで係りが無いから理解ができない展開については、
製作者の「展開が理解できない奴は理解力がない」だとか、
回収されないストーリーも「謎めかし」てみたり。
普通の観客で理解されなければ、それは「ストーリーの穴」だろッ。
それを垂れ流して次々に量産して末期症状だよな ｗ SWってなんか見た事あるキャラばっかだなーと思って見てたら完全に
ワンピのパクりだわ
偉大なるワンピースをSWごときがパクるな ホントなんで三部作全部JJじゃないんだよ...
JJが三部作でまとめきれないならJJ叩けば良かったのに...
現状は、7でJJに伏線ぶん投げられて可哀想なライアンと、せめて何もしなきゃいいのにあえてうんこ落としていったライアンの尻拭いするJJでどっちも叩けねえ...
10-12でライアンが盛大なうんこ作ったら容赦なくぶっ叩けるわ >>721
レン騎士団とか出してもコードギアスのナイトオブラウンズみたいな噛ませ犬にされそうだな >>725
ep8制作においてライアンに可哀想な要素ないよ
仕事受けなければ良い訳だしうんこしか作れないライアンが悪い
意図的か考えて作った結果そうなったのか知らんがうんこが出来た
そのうんこ公開後の言い訳が１番頭使ってそうな無能ライアンが悪い >>725
どっちも叩けばええんやで
監督と言えどクソな脚本を一から書き直す訳にいかない
脚本家と話し合ってクソを捏ねくり回す
何とか観客が見るに耐えるクソを完成させる
それが映画監督の腕だ ローズの事を嫌いな人が多いけど日本だけなの？それとも海外でも不評なの？ >>725
ＪＪもＥｐ８は製作総指揮で、ライアンと同じＥｐ８の製作側だから全く可哀想な要素ないよ。
知性の高さと自己超越しようとするジェダイのもとで
若い者が成長して困難を乗り越える万人がもつ成長のストーリーを、
「ハンソロを息子に殺させ」たり、「レイが急にフォースや剣を体得」したり、普通にあり得ない展開で、
中二病を実写化し始めたのはＪＪだよ ｗ
ルークは、自分の言葉をもち他の人とつながることで成長していった。
ベンもレイも個で閉じ周りのソロもレイアも放置して繋がろうとせず、ハンソロが繋がろうとしてベンに殺されてしまう。
メインのキャストは絵空事の展開で派手なアクションで勝っても、だれかとつながることができない。
抑制なく閉塞した「私」が突き進んで、将来は虚無になる悲劇にむけたテーマを設定したね。 クローバーフィルド新作見てJJは何も考えてないことわかったよ。 >>715
制作側もむさ苦しいから女性キャラも出そう、程度の意識だったであろう従来シリーズ
多分アサージ辺りは若い兄ちゃんでも話の大筋は変わらない
ナイトシスターとザブラグの関係も性別に関係ない主従関係だけで描いても(印象は薄くなるけど)成立する
一方の必ず女性キャラをまんべんなく出すのが絶対条件としか思えないディズニーシリーズ
ジンはともかく、レイなんかは性別が変わったら確実にEP7、8のストーリーの変更が必要になる
そこら辺の雰囲気ってなんとなく伝わってくるもんだよ このスレはアンチの人が多いけど
それでも一様Blu-rayは買うのかな？ 映像特典のライアンがドヤ顔で何を語るのか気になるわ
ウケる発言してたら誰か教えてくれ >>730
ハリソン側の都合もあったしハンソロの死はJJの一存じゃないだろ 現3部作終わったら「ピープルVSキャスリーン・ケネディ」作ってほしいｗ >>667
ライアンの側近の髪の長いヒゲ男だな
ライアンの隣によくいるね
あいつもライアンに好き勝手やらせたから戦犯だろ >>660
小説に出てきたルークの奥さん？
レジェンズ行きで存在消されたんじゃなかったっけ
これ以上新キャラ出されるとレイの物語が丸く収まらなくなるからありえないと思う >>733
昨日届いたので再チャレンジしてみた。
初見でもそうだったが良いところはそれなりにある。ルーカス作じゃないのでストーリーの色合いが違うのもやむを得ない。伏線壊しも有りだと思う。
が、しかし致命的な部分があるので好きにはなれない。
あまりにも非合理的な兵器思想。世界観無視なフォースの使い方。非合理的な指揮官。後先考えない非合理的なフォースの使い方。
差別するわけではないが女性にありがちな考え方が露骨に見える。ライアン自身がカマ野郎なのか敢えて女性目線で描いて批判されることを狙ってるのか。 ジェダイの帰還のその後を描いた昔のノベルズは面白かったよ。
こんだけ人材と予算つぎ込んで、何で素人から総ツッコミされるような仕上がりになるのかね ジェダイは結婚も許されないんだからルークに奥さんがいるって設定はやめて欲しいね
アナキンと違ってルークは真面目なんだから 俺は特に強いこだわりはないけど、数年後に正史から今三部作が外れてたら笑うな
なんもかんも正史から外したディズニーだから絶対ないともいえんかもしれんｗ 別れた奥さんが実はルークの子を身籠っててそれがレイとか……今更無いか 仮の名前マラで応募してるだけなのに、このスレでは9に出るマラ・ジェイド役を募集してるって話になってて草
低能情弱多すぎだろ レイ役がキラって仮の名前だったのも知らないんだろう レイの両親は何者でもない普通の人って8で決定してしまったからね >>746
もしかしたらそれは育ての親だったのでは？とまだ期待をしてみるw それはそれでいいじゃない。凄い血筋じゃなかったのは逆に面白かった
7の企画段階、最初期はレイじゃなくてキラってコードネームだったって話
マラって名前もとりあえずのコードネームで募集してるだけなのに、ルークの奥さんとか先走ってる人がいるから飯噴いたんだわ >>748
仮定の話で色々想像を膨らませるのが楽しいのにつまらない人間だね 9でレイの真の両親なんかが現れたりするのは勘弁して欲しい
見抜いたカイロが間抜けになるし、オクトーのミラールームやスプレマシーでのレイの涙が全て無意味になる
レジェンドが居なくなった9では、カイロとレイが本当の主役として物語を締めて欲しいね >>749
何を言ってるのかな？マラって仮のコードネームで募集してるのは仮の話ではないだろう
それを「マラ・ジェイドかも知れないね～」なんて想像してるのが楽しいのならご自由にどうぞｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
