【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1521625455/ カントバイトは蛇足だし画的にもチープだし超退屈だわ >>630
頑張れ
俺も結構なファンだと自分では思ってるが、あ、今回おもんないわ残念、くらいの感覚しか持ってない
憎悪に近い恨み辛みをぶちまけてるのは宗教的に盲目な一部だけだろ 前作のキャラが築き上げた世界をあっさり破壊したFOとスノークのバックグラウンドは必須だろ
あのとてつもない資金とコネの根源を本編で少しも見せなかったらペラッペラもいいとこだからマジで次で頼むぞ >>633
資金はスノークがフォースでなんとかした。人脈もマインドトリックでなんとかした
こんな簡単なこともわからないなんて理解力なさすぎるぞ。とりあえずヒッチコックを全部見てきなさいｗ >>634
なるほど確かにそれで全部説明つく！
超論理的だわー そんなプリクエルのパルパティーン全否定したら流石に笑う 個人的に8は好きなんだけど、正直シークエルに求めていたのは前6部作の世界観の総括、それと7以降続編を作るストーリー的な意味があって欲しかった
ルークにダースシディアスって名前を語らせたように、続三部作にはそういう要素が欲しかった
あとは予言されてたアナキンがフォースに調和をもたらしたのに、ベンソロのせいでたった30年でまたバランスが崩れたとかしょうもない理由で続編続けて欲しくない 公開当時、EP2を1よりは遥かに面白いと思った俺は少数派なのかな オールドリパブリックのムービーの方がよっぽどスターウォーズ感あったわ。 EP6から３０年を経てベンソロ、ルークら主役キャラのこれまでの軌跡すらほぼ口頭のみで
ノートに２行分くらい説明だけ マズカナタやハンソロが３０年の あらまし をざっくりｗ
シス、ジェダイ、銀河帝国、アイノウ私は知ってるｗ ワタシは見てきたｗみたいな それだけかよｗ
８のルークもシディアスの名を出しただけｗ ディベート力無さ過ぎ ていうか脚本家とストーリー班酷すぎだろｗ
このSWシリーズってルーカスの新旧三部作で描かれた銀河史があるから
成り立ってるSWユニバースなんだから、まじめSW史を考えろよって思うし映画でその戦争史を見せてこそだろ？と 回想もチョロっと出せば矛盾があるし、３０年を端折りすぎて描写が足らな過ぎだし
Ｆオーダーレジスタンスらの軌跡、現銀河の勢力図いうか周辺情報とかも無いし
ベイダーシディアスのシス師弟に勝った伝説のルークがびびりベンソロをそそのかした張本人の
スノークも言及ないまま死亡、超超爆才フォースの天才チートレイも
ポっと出で大したバックボーンとか語られないし、レイとベンはジェダイうんぬん関係ない個人のカップル喧嘩だし
ジェダイもシスも変わりがない、どちらが映画の倫理的道徳的に正しく人間があるべき姿とか
そういう大義名分も無くなった様で、その中間がイイとか どっちらけじゃんｗ
建前でもレジスタンスやジェダイの名にかけて戦う映画じゃないの？SWってさ
レイとベンはシスでもジェダイでも無いし、思想の呪縛から個人の戦いにシフトしてるのなら
両宗派の決闘様式のライトセーバーで戦う形式的な儀礼に習う必要ないから
もはやブラスター戦でいいのでは思えてくるし 今後シリーズってどうすんのって感じ 何言ってるのかわからないな。
ライアンとか、jjとかの、中味ないディズニー・スターウォーズをみ過ぎて、
辻褄の合わない頭に堕ちたか？ 要するに手抜きって事だよ 練られてない
新旧三部作とのクロスオーバーを考えて作るとメンドクサイし
後日談足るプラスαの物語やら銀河を描かないといけないもんで
色々放り投げちゃったんだろうなとｗ 関係ないけど、７でハンソロを死に追いやったのはレイアだよねアレ
だってEP6の第二デススターが爆発した際に、ハンソロが、もしやルークも一緒にぶっとんだ？
いいえ生きてます、感じます兄ですもんってフォースを披露するが
７でもフォース持ちのレイアがハンソロにアナタは父だから息子を取り返せる的な話を
さも確信めいたように言うから、ソロもレイアがそこまで言うなら確信があるのだろうｗと思って
ノーガードで口説きに出かけたら見事返り討ちにあってしまったｗｗ フォースのささやきは無いし
取り返せる確証はないし死ぬかもしれないけど、アナタ行ってくれる？って頼むべきだよｗ
大体ソロはフラフラと家に寄りつかずに性懲りも無く密輸業者を続けてた放任パパだろとｗ
刺されるに決まってるじゃないのｗ >>642
いかんぞ、それでは旧三部作をなぞらえるだけに終始している
今の人たちは、そこから根本的に脱却することを考えないといけないんだよ
道しるべが無いところに手探りで挑んでいる
ゴールがある程度定まっていたルーカスの新三部作ですら苦戦して
たくさんのファンを泣かせたんだから、今の三部作はもっと大変だ >>645
命がけで親らしい事をやれということやな
ハン・ソロからしたら、ルークでも誰でもない、あんたやでみたいなレイアの圧だわな
レイア自体は大勢の命をあずかる将軍さまだから同行できないんだけど
もし両親で出掛けてたら、ハン・ソロが殺されるには至らなかったかもしれない >>646
まぁそれは結構だが旧作なぞりまくりながら別に新しいこともやっていない8は何がしたいのか >>642
＞建前でもレジスタンスやジェダイの名にかけて戦う映画じゃないの？SWってさ
プリクエルの時点で別にジェダイ＝正義であると必ずしも描かれてないからな
共和国にしたって、タトゥーイーンのような辺境の惑星じゃあ公然と奴隷制があって
帝国時代と何ら変わらないことが明かされてる訳だし 久しぶりにEP3見たが面白いわ
8とは比較にならんくらいに面白い >>650
あのフォースジャンプくるくるバトルどこが面白いの？
まーパルは可愛らしくて好きだけどさ >>652
勝手に決めつけてるけど
>>651が肯定だとは限らないだろ >>647
IBMの性格診断によると、ハンソロは抑鬱傾向、不安、神経症傾向で、
「ハリソン・フォードの演技は自信たっぷりで、自意識は見られない…」
けれども自意識も極端に強いらしい。
<https://newspicks.com/news/1490994/body/?ref=sports>;
オビ＝ワンは知性の高さと謙虚さでトップ、極端さと陽気さでは最下位
「ジェダイの性格が表れている。禅的な落ち着きだ」
反乱軍は達成努力で最上位、一方の帝国は自己鍛錬でトップとあるけど、
FOは自己鍛錬さが薄れて来たし。
カイロ・レンは病的な神経症の傾向があるね。
レンだけでなくシークエルのキャラも同じ特徴があるけど。
シークエルの特徴として、知性の高さと謙虚さと落ち着きがなくなって、
だんだんベンのように神経症とか自己意識の塊みたいになってる。
レイアもベンのところに行かないし、ルークもレイが来てもジェダイとして飛び立たない。
自己が傷つかないよう逃避している。
スターウオーズはルークの物語の完結は、ルークは神経症の傾向を克服して、
知性の高さと謙虚さと落ち着きがあるジェダイとして、飛び立たなければいけなかった。
レイアもハンソロに行かせる言葉の操作せずに、自分の子なら自分で行くべき。
僕はベンの話は、ハンソロの神経症が更に病的になった子のストーリーと思う。
禅的な落ち着きを持つジェダイで悟っていれば、病的な「親殺し」をしないよ。 >>646
たしかに既存の物語を続けるには限界があると思うし新しいチャレンジは
必要だけど、おそらくエピソード１３とかエピソード１００とか進んだとしても
ジェダイとフォースはSWの物語のマストキーだから外せない
同一銀河のジェダイのお話となると、おいそれと予言のアナキンの様な数百年に一人の天才を
バンバン竹の子の様に出す訳にはいかないと思うんだよね
ベンソロの強いフォースはまだアナキンの孫という言い訳が出来るが
銀河帝国やシスに代わる敵の創造も難しいし
過去シリーズを清算してもいいけど、新しい銀河や新しいフォースの使い手達を描くのなら
ルーカス６部作くらいに並ぶくらいの深いバックボーンとか新ルールを作ってほしいなと
>>647
ハンソロ夫妻とベンの親子関係がどの程度の絆だったか描かれてないし
ベンを転落させたスノークのカリスマ性の説明も映画で言及されないのがねえ
親だから命かけても子を取り返さねばならないのだけど、そもそもそういう深い愛で繋がれた親子関係が
あったかどうかも分からないｗ
>>649
たしかにそうなんだけど
一応、映画の観客はジェダイやレジスタンス陣営を主役と思って観てるからねえ
そのあたりは他の映画と同じ様にスッキリ主役サイドを応援できる物語がいいなあとｗ
多少はね 今まではジェダイとシスが敵同士だったのが、ダークサイドでなくても考え方が違うから敵同士になる設定とか出てきそうな予感がします。 >>655
Ep9でベンとハン・ソロの親子の伏線もたぶん回収しないだろうね。
因果関係を結びならEp7やEp8で「因」となるものを観客が理解してないから、
浅い展開で終わらせるんだろな。
面白いストーリーはいろいろな性格のキャラがいて出来るが、
いまのキャラはナルシストの小者ばかりだしな。 >>657
レンの因の部分は、明らかになると思うよ。
物語の本質だし、ep7、ep8でep9へ続く壮大な伏線を残したからね。 9に出演するマラジェイド役の女優を探してるって噂が流れてるね 女はこれ以上いらねえよ
ローズの代わりを探してるなら別だけど ガセだろ
もう多分レジェンズネタには戻らないでしょ レジェンズからネタ引っ張ってくる系で、ルーク退場後にマラジェイド＝ルークの嫁なのかが意味不明w女ダークジェダイ的な意味合いならまだ分からなくもないけど、もう既に女フォース使いのレイがいるから個人的にはいらない >>658
これまで伏線回収したことあったか？
急に打ち切りが決まった連載漫画のように淡々と終わりに向かってる
ラスボスだと思ってた奴があっけなく死んだり
「レイの両親は特別な人だと思ってるようだが実はただの人だ」と言ってみたり 円盤届いたからまず未公開シーンでも見ようかとおもったらいきなりライアン小僧が出てきて喋ってやがる
今までかなりの数の円盤を買ってきたが未公開シーンの冒頭に監督が出てきて喋るなんて見たこともない
やっぱこいつ頭おかしいわ 特典映像見たけど本人もストーリー全体の繋り曖昧なまま撮ってるとしか思えない
一つ一つのシーンに対する情熱やこだわりみたいのは何となく理解できたけど ライアンも癌だけどライアンが連れてきたラム・バーグマンってやつも癌のような気がするな でもって肯定派の深読みはただの妄想だったのもハッキリしちゃったなw >>639
俺も１より２のがマシだった
１は退屈だったが受け入れられた
８はダメだ退屈通り越して酷すぎて許せない 今や黒歴史と化した2Dアニメクローン大戦のDVDからバカ高いクローンウォーズや反乱者たちのBDまで買い揃えてきたが、今回初めて予約しなかった
帰りに買うかな・・・ アニメクローン大戦が黒歴史ってのをはじめて知ったわ >>671
あれ正史からはなかった事にされたんじゃなかったっけ？ 宇多丸がラジオで言ってたオクトーの沖に巨大生物が見えるってどの辺りシーン？ スター・ウォーズオタクって嫌いな作品でも文句言いながら買うんだね いや買わんぞ
どうせまた地上波でやるから流し見すればいいや 札幌だから到着するのは、26日だわ。
削除シーン楽しみすぎる。 >>669
自分は1好きだな。プリクエル以降の原点。
伏線がまた面白い。 >>667
ラムバークマンって初めて聞いた。
どこに人？ >>675
ガノタと同じで、「スターウォーズ」と名が付くものは嫌でも買うからね ねえ、久しぶりに見に来たんだけどなんでこんなきもい人だらけなの？特にID:3B2y7es00 ガンダムはオールドファンの取り込みと新規ファンの獲得のため、宇宙世紀の話をまたやるらしいぞ >>668
ハッキリなんかしていないよ
否定派の理解力が足りない君が見た感想でしかないw >>672
レジェンズだからといって黒歴史だとは限らないだろ >>675
SWに限らずオタクってそういうもんでしょ ライアンのコメント聞いてると予想の裏をかくことが第一って感じだわ
で、このシーン良いなって感じる所は大抵キャストかスタッフの提案だったりする レイの親が誰でもないとかレイとカイロレンのサイド逆転もなくタッグもなく
スノークもあっさりやられ、ルークは最後かっこいい熱いシーンきたと思ったら
まぼろし～なんてオチ あらゆる考察をある意味見事に交わして相当肩透かしを食らった映画だけど
明日レンタル開始だよな、もう1度観てみようじゃないか >>656
今後のシリーズでは同じ流派内で敵同士になる設定はあるかもね
カイロのように敵側に寝返るとか敵が味方になるとかね
伝統的なジェダイローブの修道僧スタイルも変わる気がする
ハンソロみたいなラフな一般人の普段着スタイルで女好きで酒好きな
チンピラ風だが、実はジェダイとかｗ
>>657
ハンソロ親子の伏線回収はどうかなあ
９で最後だしレイアとベンがフォースチャットで一言二言コトバを交わす
くらいじゃないかな それすら無い可能性があるし
ベンそそのかしたスノークは死んだしベン転落の一部始終が
語られる可能性は低いと思うなあ 今出てる映画秘宝のDVDページのEP8のレビューが的をついてたわ >>694
ハンソロの親殺しは仕掛けたJJが本来回収すらるべきだけどな。
ハンソロもレイアもルークも居ないし、居ても>>654の神経症傾向で同病相憐れむだし。
ダークサイドを脱したベイダーの霊体なら、ベンかEp7でお爺さんを尊敬してたから、
それが係りで光に戻る結びが出来そうだけど。
でもベンを放置したハンソロとレイアの罪は消えないで凍結する。
このシークエルは将来に理解が不能な三部作になるよ。 >>703
>>688と>>693が同一じゃないかなと思って笑ってんのw コードネームのマラで女性をオーディションしてるのなら、多分アレだよ、女性ダークサイドだよ。スノークの弟子のひとりだろう。あるいは、ルークの元弟子。 カイロ・レンと対立してるレン騎士団のメンバーがいて、そいつがレイに味方したりとかでも面白そうだ。 紫髪のポッと出のおばちゃんがなぜあの役回りなのか
ポーとかフィンとかチューバッカあたりがやれば感動もあったのに ポーとフィンなら構わないけど
チューイ特攻はいやだ
>>706
レイア代役選ぶ方がまだしっくりくるわ
新たな敵役まで女性はさすがに食傷気味
というか新たに出すなら男性の敵でないと意味がないんでないの >>708
あのおばちゃんがケネディでポーが雇われた若手監督達 >>706
既にクローンウォーズでアサージが出たのに、またぞろ女シスかよ…。
>>708
ライアンがホルドー役の女優のファンだったから、無理矢理見せ場を作ったとかいう話しらしい
まあ、ホルドーの特攻シーンはあの場面だけ切り取れば感動的なんだけどね
それまでの経緯がしどろもどろで >>712
ホルドーがキャスリーンの投影ってのは、面白い解釈だなw なぜだろう
アニメのクローンウォーズや反乱者にも、
ヴェントリスとか尋問官とかプライスとか女性がたくさんいたのに、
別に気にならなかった
なんで最後のジェダイじゃ、女キャラが鼻につくんだろう 俺はワイルド・アット・ハートが好きだったし、ローラ・ダーンは好きな役者。8でもいい演技してたと思うけどね。 >>715
そりゃ、レジスタンスにもファーストオーダーにもモブで女兵士がわんさか居て、女主人公に
8じゃあ女キャラの特攻3連発だからねえ
さすがにゲンナリするわ >>702
当然ながら次のEP9で最後だし、ベン君の銀河征服の夢は潰えるだろう
それは、おそらく部下のハックスに裏切られFオーダーの母屋を取られるせいと予想してるｗ
野望が潰えて傷心のベン君が、理解者のレイのセーバーの前に倒れる最後を選ぶかもだが
レイへの愛の為に倒れる選択をしても、かつて足抜けしたジェダイオーダーへの贖罪や
ライトへの回帰を望んでの死の決断じゃないので、映画のフィナーレ的に具合が悪くなりそうだなあ
と勝手に危惧してるｗ
９の最後はSWらしくベン君にジェダイの教え、剣の前に倒れる事を自ら選ぶように
贖罪の気持ちを持たせるには、過去にハンソロ夫妻が叔父ルークに闇を抱える
幼きベン少年を預けてやっかい払いした事をレイアが謝って貰いたいし、ルークの霊とも
よくよく話し合う時間が必要に思うけど残された９の僅かな時間で尺の余裕が無さそうｗ
モヤモヤフォナーレｗ >>704
愛情欠乏症のベン君をちょっと闇を抱えてるからってｗ
ルークに預けて放任したことかな もう今さらレン氣志團()とか出てきても、実写るろ剣の十本刀みたいな扱いになるでしょ。グリーバスの様な個性的なヴィランほしい >>719
＞９の僅かな時間で尺の余裕が無さそうｗ
そうやってEp８まで情に訴えた話が糞で消えていき、
Ep９で唐突に「こうなります」「そうなります疑問は抱かないでください」と
結構メンヘラな展開を強いられる。
ディズニーになりSWの製作は、ストーリーに穴ばかり。
ストーリーで係りが無いから理解ができない展開については、
製作者の「展開が理解できない奴は理解力がない」だとか、
回収されないストーリーも「謎めかし」てみたり。
普通の観客で理解されなければ、それは「ストーリーの穴」だろッ。
それを垂れ流して次々に量産して末期症状だよな ｗ SWってなんか見た事あるキャラばっかだなーと思って見てたら完全に
ワンピのパクりだわ
偉大なるワンピースをSWごときがパクるな ホントなんで三部作全部JJじゃないんだよ...
JJが三部作でまとめきれないならJJ叩けば良かったのに...
現状は、7でJJに伏線ぶん投げられて可哀想なライアンと、せめて何もしなきゃいいのにあえてうんこ落としていったライアンの尻拭いするJJでどっちも叩けねえ...
10-12でライアンが盛大なうんこ作ったら容赦なくぶっ叩けるわ >>721
レン騎士団とか出してもコードギアスのナイトオブラウンズみたいな噛ませ犬にされそうだな >>725
ep8制作においてライアンに可哀想な要素ないよ
仕事受けなければ良い訳だしうんこしか作れないライアンが悪い
意図的か考えて作った結果そうなったのか知らんがうんこが出来た
そのうんこ公開後の言い訳が１番頭使ってそうな無能ライアンが悪い >>725
どっちも叩けばええんやで
監督と言えどクソな脚本を一から書き直す訳にいかない
脚本家と話し合ってクソを捏ねくり回す
何とか観客が見るに耐えるクソを完成させる
それが映画監督の腕だ ローズの事を嫌いな人が多いけど日本だけなの？それとも海外でも不評なの？ >>725
ＪＪもＥｐ８は製作総指揮で、ライアンと同じＥｐ８の製作側だから全く可哀想な要素ないよ。
知性の高さと自己超越しようとするジェダイのもとで
若い者が成長して困難を乗り越える万人がもつ成長のストーリーを、
「ハンソロを息子に殺させ」たり、「レイが急にフォースや剣を体得」したり、普通にあり得ない展開で、
中二病を実写化し始めたのはＪＪだよ ｗ
ルークは、自分の言葉をもち他の人とつながることで成長していった。
ベンもレイも個で閉じ周りのソロもレイアも放置して繋がろうとせず、ハンソロが繋がろうとしてベンに殺されてしまう。
メインのキャストは絵空事の展開で派手なアクションで勝っても、だれかとつながることができない。
抑制なく閉塞した「私」が突き進んで、将来は虚無になる悲劇にむけたテーマを設定したね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
