【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP32【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI 〜 Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1521625455/ >>546
そこまでわかっているんだったら、
女性主義というのは世界的な風潮でもあるし、
その辺も理解してみるとより面白いよ。
ホルドは、優秀な上官としてではなく、
直感に頼る部分があって、むしろ問題が
ある人物として描かれている。
キャスリンは、女性主義を強く主張するというより、
あえて議論を戦わせる雰囲気にしているのだと
感じたよ。 >>545
チューイはソロと出会った次点で190歳だから
その後の40年くらい家に帰らなくても大したことないと思う キャスリーンはハンソロも監督の首を切って、あの「ダビンチ・コード」の監督にしたんだよね。
あれも脚本が悪すぎるって評判が高くラジー賞になったけど、
原作のプロットで読み取らせる工夫を敢えて取らずに、監督が端折り過ぎたり改変してたね。
Wiredのハンソロ記事を見て、ダビンチコードのくだりで思い出したよ。
ライアンといい、
キャスリーンの好きな監督のタイプは、ストーリーを作るより、
娯楽要素を強調するタイプなんだろうな。 >>531
いや、ダラダラ連投する前に自分に当てられたレス位はちゃんと読めよ
BB8その物じゃなくて、BB8にゴミ箱被せて声真似とかさせるのが下らないし、SWの世界観もガン無視してて寒いって言ってんだろーが
EP4当初から同じ型のドロイドを敵味方はもちろん民間でも使ってる設定だから、デススターでは3POの口車1つでドロイド達が動き回れた
つまりEP8でもレジスタンスのマークが入ってる訳でもないBB8が変装する必要なんてない
ゴミ箱が動き回ってて誰も職質しないとか…メタルギアじゃあるまいし
変装してない一行がスターキラーを歩き回れるなんておかしい!…ってEP7批判してる肯定派は何も疑問に思わなかったのか?ww >>549
そんな事ないよ
今までのキャスリーンの仕事を知らないの? >>549
元々SWはスペースオペラなんだから娯楽要素があればいいんじゃない?
問題は娯楽すらないとこ ライアン監督ってもともとニッチな信者をつくっていくタイプというか
SWみたいな大きな作品には絶対に合ってないと思う
結果的にファンを分断させるような作品になってしまった オペラこそ、心を打つ良い脚本が必要で、
中身が無いと感動しない部類だよ。
Ep4は良いスペースオペラと言われるね。
キャスリーンのEp7-8は「中身が無い」と言われるけど。
キャスリーンは、自分の脚本で、ストーリーで辻褄が合わなくても
ストーリーをつべこべ言わない監督が好きなんだろうな w >>556
いやジョン・ウィリアムズには9までは頑張ってもらわないと >>536
大変なんですよ
感化され、傍らに付かず離れずあり続けた人生
大人たちにありがとう
私たちは、あの時の大人たちの様になれただろうか >>551
一応スピルバーグの下で何十年も下働きしてたんだよね・・あの人
で、いざプロデューサーになってやり始めたのが、自身の思想を監修してる作品に押し込むという >>559
キャスリーンの事知らないの?
今までプロデュース及び制作総指揮した作品を調べてみるといいよ EP9も終わってライアンの新三部作が始まる頃、EP8を口汚く罵ってる否定派さんがどうなってるのか楽しみだな
とっとと卒業してくれるかな?それともいつまでも粘着してるかな?何もかも否定だらけの人生って大変そうだなあ >>562
お前は否定派に粘着するのをそろそろ卒業しとけ >>562
ひとつ確かなのは、これまでみたいにSWが熱狂的に迎えられることはないってことだね いいね。本当に好きな人だけ残ればいい。
EP9も8の続きで面白そうだし、その後はライアンの新シリーズが楽しみだよ。
いやもう粘着してるって言うより哀れでさあ〜。 プリクエルの時もボロックソに貶されてたけど今や普通に市民権得てるからな
クソミソに言いつつもSW信者がSWから離れる訳じゃないだろ
そのうち誰かがローズ抜き最後のジェダイとか作ってネットにうpしそう
今もジャージャー抜き版ファントムメナスとかあるし 別に監督がライアンでも次の3部作が面白けりゃ誰も文句言わないだろ
ただ8があまりにクソだから監督ライアンを皆嫌ってるだけなんだから
肯定派は次作以降の出来不出来で8の評価が変わるみたいな思い込みしてるが、クソはクソのままで終わるだろ
仕事減るのを恐れてよいしょした評論家に惑わされて夢見過ぎじゃね? >>568
SWについて語るスレでただのネガティブ意見に粘着するあたり哀れだわ 誰もそんな思い込みなんてしてないよ。嫌いならそれでいいけど、しつこいって言ってるんだ。
EP8は面白いよ。特に初回は衝撃だった。何度見てもいい絵で飽きない。長いのにダレない。
アチラの評論家がなんて言ってるかなんて知らないけど、ウェインは面白かったって言ってるし、ライムスターの奴が貶してるんだっけ?そんなのどうでもいい。ウェインは好きだけどね。
EP2より遥かに面白かったよ。いや本当に。 EP2クローンの攻撃なんかより遥かにいい映画だわ。
去年の話だとキングコングやゴースト・イン・ザ〜なんかよりEP8の方が面白かったね。 少なくともEP2は面白い面白くないは別にして無駄なエピソードはなかったからな
みんな脚本がクソだと言ってるんだよ >>571
オウム返しレスしか出来ない奴はつまんない。つまんないから絡まないで下さい。 プリクエルの時にネットが盛んだったらヤバかったろうな…
唯でさえルーカスとジェイクとヘイデンとジャージャーの中の人が精神病んだのに
ナタリーポートマンも未だにアンチに怒ってる >>568
EP9までは義理で見とくが、それ以降はレンタル100円になったら見る程度だろうな
ライアン三部作なんてやっても、どこかの国みたいに1〜2週間で上映終了しそうだけど大丈夫かねww
お前もいつまでもスターウォーズなんぞに粘着しない方がいいぞ 無駄なエピソードに脚本がクソって、あの展開でその結果、最後がああなっちゃう映画な訳で、俺は面白かったですけどね。 >>575
オウム返しでもなんでもないだろ
肯定意見しか聞きたくないなら専スレ行けよ
まぁ絶対行かないだろうけどなアンチに執着してるから >>578
脚本がクソって映画としては致命的では?
レジスタンスがやられる結果が先にあるにしても、あんなお粗末な展開でそれに持っていくのはいかんでしょ
いくら絵が美しくても脚本がダメだという事実は変わらないよ >>577
「それ以降は」だとEP9も含まれちゃうよ
「その後は」が正しい
けっこうこの間違いしてる人多いけどどこかでそう使うよう教えられてるのか? まぁ見方の問題もあるんだろうな
町山と宇多丸の話出してるからそれに乗っかるけど、町山は絵の美しさとか見せ方、型破りな作劇を評価して脚本の穴に関してはぎこちないとは認めつつも基本スルー
宇多丸は徹底的に脚本の不出来さを突いててそれをもって駄作と評してる
最後のジェダイは「絵が美しくて斬新だけど話は超クソバカ」な映画なんだよ
絵が美しくて斬新なのを評価するか、脚本のアホっぷりに呆れるかどっちかなんだろ
俺は絵が綺麗で志が高けりゃ何でもいいとは思わんからクソ映画だと思う 基本、絵の美しさってのはストーリーとのシナジーで感動を与えるものだからな やる事が全部裏目に出る展開がなぜにクソなの?面白いじゃん なるほど徹底的に脚本の粗から目を背けるのが正しい見方なのか
俺が完全に間違ってたわw いやだから、三部作の真ん中で、やる事なすこと失敗してしまって主人公側がダメージ負う展開がなぜクソなの?脚本の話じゃないだろ 脚本がクソって連呼してる人はどうも脚本ってものを勘違いしてるみたいだね >>587
次エピソードへのタメ回なのにって言いたいんだろうけどそんなん三部作の大前提の上で
全員バカになりすぎ問題で頭抱えてんじゃないの >>589
だ・か・ら・どう勘違いしてるか言えよゴミ屑
わからないなら話題に入ってくるな
変な煽りは要らないんだよアホ 今はアベンジャーズの方が人気あるらしいな
個々の能力が決まっててそれを駆使して敵を倒していくのが面白いんだろう
今のSWは何でもアリのご都合主義でつまらない >>549
ロン・ハワードのダビンチコードは、監督がフラッシュ画像で飛ばしながら原作を追ったり、
真実に迫る謎の解明のくだりが端折られたりで、物語の因果関係がつながらない作品だった。
Ep7のJJやEp8のライアンも伏線とその受けがない。
物語を理解できるような前振りが無くて、単に展開をつないでいくだけで、糸でつながれてない。
レイが乞食で登場して、カイロ・レンに脳をいじられるだけでフォースが覚醒し、
たいした教えもうけないで岩を持ち上げる。
何故そうなのかの係りの説明も無くて、急に覚醒して、急に強い剣士になる。
カイロレンは、部下が失敗したら次はこうだぞと十字剣で配電盤ズタズタにしたり、
ブラスターの光線止めたりする「強い敵」で登場したと思ったら、
覚醒してないレイ相手に逃げられたり、Ep7のラストバトルやEp8のバトルが弱すぎ。
強い剣士の係りで登場したと思ったら、急に駆け出し剣士のレイに負ける結びになる。
観客に各展開を映像で示すが、前の展開で把握した事と後の場面が糸でつながれないから、
観客は訳が分からなくなり解釈ができなくなる。
ロン・ハワードも係り結びは、ダビンチコードで画面や展開がつながらず閉口したよな。 >>593
もっと映画を沢山観て目を養った方が良いよ >>593
ep8のバトル弱すぎってよくわからんな、なにを基準に弱いとしてるの? >>576
他三人はともかくヘイデンは精神やんだっけ?今何だかんだ幸せそうなんやけど
あとナタリーのアンチへの怒りのソース教えて >>595
弱い奴ばかりだか基準はないな
ただカイロはフォースの能力のないフィンともどっこいどっこいな勝負してるから物凄く弱いことはわかる >>597
レン対フィンのシーンみると、レンはめちゃめちゃ手加減してるよ
レイを引き込むためだろうけど、殺す気ゼロでフィンをあしらってる
もう一度みてみ >>593
>ブラスターの光線止め
とか剣道の達人も出来ない。
廃品回収者で剣道場でいうと体験道場程度のレイが闘える相手でない。
そういう辻褄が合わないことも程度とか回数が過ぎる監督ばかりでは、
違和感なくスムーズに観れないよ。 映画とかの芸術作品ってのは、観る側にもそれ相応の理解力が要求される
ep8が多くの評論家に好意的に受け入れられたということは、それくらいの理解力の層をターゲットに制作してうまくハマったということなんじゃないかな
なぜシリーズの途中で急にこれをぶち込んできたのか
ライアンは自分が納得するものでないと観客を満足させられないと感じた、みたいなことをインタビューで言っていたから、JJみたいに器用に作れないんだろう
そういう意欲もなさそうだけど
ディズニーとしては今後の3部作×2に向けて新規層開拓できてまあいいわ、くらいな感じなのかな >>598
そんなことで女の気が引けると思ったのかな?
その後にもレイに負けてる時点で擁護出来ないw >>593
カイロ・レンとレイ+フィンが戦った場面は
直前にレンの急所付近への被弾があって、常人なら割りと重体のまま二人に対峙してる状態だから
あの時のレンの威力の程はかなり低めということができる
それプラス騎士道じゃないけど、上の人も書いてる相手の力量に配慮する感じも若干伺える
被弾したことで体力や精神に余裕か徐々に無くなって、フィンに返り討ちされそうになり
ちょっと本気出して倒した感じ
レイの方はそもそも軽い格闘はできる設定だから、そこへフォースの覚醒に応じて更に弱ったレンを
圧倒することになったんやで
そもそもレンが狙撃に気づかなかったのは、やはり父親との関係で感慨深い何かがあったんだろう >>598
わざと手加減して傷を負ってたら世話ないわ >>605
観客で見てわかんないな。
書きこみで「力量を配慮して」とかは口で言ってないから、貴方の思い込みの因果関係かも。
そういう因果関係の掛かり結びが分からない監督だから、ストーリーが分かんない。
大体、現実の剣の闘いなら剣を習ってないレイは、有段者の小手で一瞬で手首なくなるよ? >>607
何言ってんの?
レイはクォータースタッフ使いだぞ >>609
だから何?
鉄屑の棒で悪漢から身を守ってた程度でしょ
例えば自己流でチャンバラごっこしてら素人が剣道の有段者に勝てると思う?
しかもフォースを学んでるから先読みも出来る
これで理解できなきゃ相当なアホだよ >>598
見直したけど手加減してる余裕はなさそうだった >>607
アナキンが闇の誘惑に屈したのとは逆に、レンは光の誘惑に苛まれる男ということで
揺れ動く様が魅力になってるんだけど、レンのそういう葛藤の部分を想像しながら挙動を監察すると
話の繋がりがもう少し明解になっていくのかもしれんよ レイは元々訓練を受けた者で、あまりのフォースの強さから記憶と能力を眠らされてたとしたら?
それを徐々に思い出して覚醒したとかだったら今よりは面白くなりそう アナキンと違って全く感情移入できんからな
アダムドライバーの演技でなんとか補完されてるだけ >>614
おもろいな
ついでにダークフォースを封印されてたら、慌ただしい展開になるけど
結末が何だか盛り上がりそうだよw プリクエルは叩かれながらも、同時に愛されてたよ
叩いてる奴らも何度も見に行って色々言っていた
シークエルはもうそういう次元じゃない
二度と見る気が起きない、そういう映画 >>611
例えでレンが剣道の有段者でレイが自己流だとしても潜在能力の違いでレイの方が優ってるという事も有り得ると思うけど やはりプリクエル世代が否定派の中心にいるんだね
シークエルはJJもライアンもプリクエル無視してるのが気に入らないんだね
俺はプリクエルは嫌いじゃないけど、EP2なんかは二度と見る気が起きない、そういう映画 >>612
レンはレイを殺すつもりで闘ってる訳じゃないから確実に手加減はしてたと思うよ >>619
一部のレスが星の数ほどいる否定派の中心なのか
思い込み激しいって言われない?君 この板出来た時からいるけど、そういう印象だねえ。もちろん違うのもいるだろうけどさ まぁ自分の主観がこの世の全てだと思ってるアホっているからね JJ「ハンソロの死によってレンのダークサイドが覚醒したんだ」→負傷してたし動揺してたんで素人にボコられましたー
この中途半端な流れがそもそもアカンかった気がする
案の定8ではその重大な事件経てもなんも開き直れてないまま始まるし 主人公側がダメージを負う展開
それ自体は別に悪くないよ
帝国の逆襲だってそうだし
問題はダメージを負った理由がアホ丸出しだからなんやで >>624
父親殺しといて完全にダークサイドに吹っ切れてないのが変ですよねw >>619
俺もプリクエル世代だが、EP2はつまらなかった
特に中盤の中だるみはEP8以上だった
8のカントバイトのシーンは、蛇足と言われているが退屈せんだけ2よりマシ
「スノークは結局何者だったんだ?」とか伏線回収されなかったと言われてるけど
2も結局、サイフォディアスとカミーノの関係とか全然謎明らかにせんまま終わったしね
後年クローンウォーズで補完したけど >>624
うっそマジで? あそこでダーク面が開花したの?
というかその人あんまり喋らない方がいいわw 8信者が否定派に対して暴言吐きまくってるけど2信者の俺はこの流れにもグッと耐えるよ…(´・ω・`) カントバイトは蛇足だし画的にもチープだし超退屈だわ >>630
頑張れ
俺も結構なファンだと自分では思ってるが、あ、今回おもんないわ残念、くらいの感覚しか持ってない
憎悪に近い恨み辛みをぶちまけてるのは宗教的に盲目な一部だけだろ 前作のキャラが築き上げた世界をあっさり破壊したFOとスノークのバックグラウンドは必須だろ
あのとてつもない資金とコネの根源を本編で少しも見せなかったらペラッペラもいいとこだからマジで次で頼むぞ >>633
資金はスノークがフォースでなんとかした。人脈もマインドトリックでなんとかした
こんな簡単なこともわからないなんて理解力なさすぎるぞ。とりあえずヒッチコックを全部見てきなさいw >>634
なるほど確かにそれで全部説明つく!
超論理的だわー そんなプリクエルのパルパティーン全否定したら流石に笑う 個人的に8は好きなんだけど、正直シークエルに求めていたのは前6部作の世界観の総括、それと7以降続編を作るストーリー的な意味があって欲しかった
ルークにダースシディアスって名前を語らせたように、続三部作にはそういう要素が欲しかった
あとは予言されてたアナキンがフォースに調和をもたらしたのに、ベンソロのせいでたった30年でまたバランスが崩れたとかしょうもない理由で続編続けて欲しくない 公開当時、EP2を1よりは遥かに面白いと思った俺は少数派なのかな オールドリパブリックのムービーの方がよっぽどスターウォーズ感あったわ。 EP6から30年を経てベンソロ、ルークら主役キャラのこれまでの軌跡すらほぼ口頭のみで
ノートに2行分くらい説明だけ マズカナタやハンソロが30年の あらまし をざっくりw
シス、ジェダイ、銀河帝国、アイノウ私は知ってるw ワタシは見てきたwみたいな それだけかよw
8のルークもシディアスの名を出しただけw ディベート力無さ過ぎ ていうか脚本家とストーリー班酷すぎだろw
このSWシリーズってルーカスの新旧三部作で描かれた銀河史があるから
成り立ってるSWユニバースなんだから、まじめSW史を考えろよって思うし映画でその戦争史を見せてこそだろ?と 回想もチョロっと出せば矛盾があるし、30年を端折りすぎて描写が足らな過ぎだし
Fオーダーレジスタンスらの軌跡、現銀河の勢力図いうか周辺情報とかも無いし
ベイダーシディアスのシス師弟に勝った伝説のルークがびびりベンソロをそそのかした張本人の
スノークも言及ないまま死亡、超超爆才フォースの天才チートレイも
ポっと出で大したバックボーンとか語られないし、レイとベンはジェダイうんぬん関係ない個人のカップル喧嘩だし
ジェダイもシスも変わりがない、どちらが映画の倫理的道徳的に正しく人間があるべき姿とか
そういう大義名分も無くなった様で、その中間がイイとか どっちらけじゃんw
建前でもレジスタンスやジェダイの名にかけて戦う映画じゃないの?SWってさ
レイとベンはシスでもジェダイでも無いし、思想の呪縛から個人の戦いにシフトしてるのなら
両宗派の決闘様式のライトセーバーで戦う形式的な儀礼に習う必要ないから
もはやブラスター戦でいいのでは思えてくるし 今後シリーズってどうすんのって感じ 何言ってるのかわからないな。
ライアンとか、jjとかの、中味ないディズニー・スターウォーズをみ過ぎて、
辻褄の合わない頭に堕ちたか? 要するに手抜きって事だよ 練られてない
新旧三部作とのクロスオーバーを考えて作るとメンドクサイし
後日談足るプラスαの物語やら銀河を描かないといけないもんで
色々放り投げちゃったんだろうなとw 関係ないけど、7でハンソロを死に追いやったのはレイアだよねアレ
だってEP6の第二デススターが爆発した際に、ハンソロが、もしやルークも一緒にぶっとんだ?
いいえ生きてます、感じます兄ですもんってフォースを披露するが
7でもフォース持ちのレイアがハンソロにアナタは父だから息子を取り返せる的な話を
さも確信めいたように言うから、ソロもレイアがそこまで言うなら確信があるのだろうwと思って
ノーガードで口説きに出かけたら見事返り討ちにあってしまったww フォースのささやきは無いし
取り返せる確証はないし死ぬかもしれないけど、アナタ行ってくれる?って頼むべきだよw
大体ソロはフラフラと家に寄りつかずに性懲りも無く密輸業者を続けてた放任パパだろとw
刺されるに決まってるじゃないのw >>642
いかんぞ、それでは旧三部作をなぞらえるだけに終始している
今の人たちは、そこから根本的に脱却することを考えないといけないんだよ
道しるべが無いところに手探りで挑んでいる
ゴールがある程度定まっていたルーカスの新三部作ですら苦戦して
たくさんのファンを泣かせたんだから、今の三部作はもっと大変だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています