スター・ウォーズアニメ総合 EP17【クローンウォーズ～反乱者たち】

**Order774** · 2018/03/25(日) 18:40:55.55

映画「スター・ウォーズ」シリーズに関連するアニメシリーズ全般のスレです。

※前スレ
スター・ウォーズアニメ総合 EP16【クローンウォーズ～反乱者たち】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515812436/

**Order774** · 2018/04/27(金) 19:00:47.51

どっちの立場で見るかで違う

**Order774** · 2018/04/27(金) 19:03:32.05

ジオノ動け！なぜ動かん！

**Order774** · 2018/04/27(金) 19:44:49.75

FOは子供誘拐して洗脳教育とかしてるからなあ
曲がりなりにも一般市民で構成されていた帝国と違って完全に軍事に特化した悪の集団だわ

**Order774** · 2018/04/27(金) 19:59:29.56

そこんとこの描写どうなるんだろうね
ノベルのファズマだとカーディナルみたいに多少はマシって人材もいるみたいだけど

**Order774** · 2018/04/27(金) 20:33:40.58

旧帝国と同じで占領した星を環境破壊しながら資源収奪して政治犯や非人間種族の奴隷化もしてるだろうしな

**Order774** · 2018/04/27(金) 20:45:09.98

8でレジスタンスが壊滅寸前までいったことについては次回作の主人公の結末はどうするんだろうな

**Order774** · 2018/04/27(金) 20:53:15.53

ファズマ小説を読むと攫った子供を洗脳したストームトルーパーにはプライベートも結婚や子供を持つ権利など何ひとつなさそうなんだけど
FOの士官クラスの連中はどう生まれて生きてるのか結構謎
ジュニア小説のJoin the Resistanceに両親がFO士官の子供が登場するんだけど親としてはいい人たちらしい

**Order774** · 2018/04/27(金) 22:22:43.10

単なる暇潰しです

新作の題名は「星間戦争抵抗」。
2015年に公開された映画『星間戦争／理力の覚醒』より前の時代を舞台に、
若き操縦士である主人公寺尾野・佳寿太が抵抗者達に雇われ、悪の組織「第一秩序」の
脅威を探るべく極秘任務に挑む姿が描かれる。

**Order774** · 2018/04/27(金) 22:24:37.57

ミスった

単なる暇潰しです

新作の題名は「星間戦争抵抗」。
弐千拾五年に公開された映画『星間戦争／理力の覚醒』より前の時代を舞台に、
若き操縦士である主人公寺尾野・佳寿太が抵抗者達に雇われ、悪の組織「第一秩序」の
脅威を探るべく極秘任務に挑む姿が描かれる。

**Order774** · 2018/04/27(金) 22:33:50.22

ネタが滑るんじゃなくて
ネタを仕掛けそこなうって…悲しいね

**Order774** · 2018/04/27(金) 22:43:57.06

諦めの悪さが余計にみじめ

**Order774** · 2018/04/27(金) 23:18:32.80

エズラとスローンの
消息も分かるんですかね?

**Order774** · 2018/04/27(金) 23:21:02.67

新作アニメついに来たか
とりあえずできる限りの情報検索してみよう
主人公の画像とかないんかな

**Order774** · 2018/04/28(土) 00:47:29.86

>>315
それはたぶんファーストオーダー結成のエピソードになるんじゃないかね
空戦ものらしい今回のテーマからは離れている気がする

**Order774** · 2018/04/28(土) 06:52:41.83

>>310
士官クラスは撤退した帝国残党の子供なんじゃないか？

**Order774** · 2018/04/28(土) 07:08:17.03

旧日本軍の将官の多くが警察予備隊に流れたから
まあそんなもんだろう

**Order774** · 2018/04/28(土) 07:37:28.55

エズラたちのその後はこの絵柄でみたくない

**Order774** · 2018/04/28(土) 07:46:51.61

じゃあフリーメーカーで？

**Order774** · 2018/04/28(土) 12:59:28.31

反乱者たちは全体的にちょっと黒っぽい色調だったから一転して明るい青空がイメージなのはいいな
宇宙戦じゃなくて大気圏内の活動が多いのかな

**Order774** · 2018/04/28(土) 13:12:26.43

そういえば、スカリフは青空だったね
目に沁みる青さだった

**Order774** · 2018/04/28(土) 13:31:41.73

>>322
暗黒の宇宙戦で真っ黒かも

**Order774** · 2018/04/29(日) 10:05:59.71

ポーとファズマって時点で全然わくわくしねえ
8の破壊力すごい

**Order774** · 2018/04/29(日) 10:15:20.55

ファズマってノベルとアメコミでまったく信用できない性格が確立されてしまってるけど、そんな奴で作っても盛り上がらんだろうな

**Order774** · 2018/04/29(日) 10:28:16.63

第二次世界大戦風ねえ
ポンコツ爆撃機とハイパードライブアタック無双でもすんのか

**Order774** · 2018/04/29(日) 22:49:59.63

あいつらには感情移入できねえな

**Order774** · 2018/04/30(月) 11:17:04.41

もうだめぽん

**Order774** · 2018/04/30(月) 13:35:40.75

ポーはアニメだと印象ちょっと違うね

**Order774** · 2018/04/30(月) 16:29:18.39

>>327
ポンコツ爆撃機ってもしかして重量云々の話しかいな
あれならビジュアルディクショナリーに原理の説明あっただろ

**Order774** · 2018/04/30(月) 16:34:37.15

>>327
スターウォーズって全体的に日本とか、アジア人びいきだよな
もちろんルーカスが黒澤ファンなのは知ってるが、反乱者たちもサトーとかアジア人パイロットとかマートとかレンファミリーとか、アジア人キャラいっぱい出てくるし
逆にアメリカにおける人口比考えてたら黒人キャラが少なくて抗議受けないかなとちょっと心配になった
ランドは悪い黒人のステレオタイプみたいな書き方だったし、ゲレラはメンタルやばいし、黒人の見習いパイロットだけ死んだりとか、あと女黒人キャラは全く可愛くなかったし
まあ、ちょっと勘ぐりすぎだろうし、差別だとか煽るつもりはそうそうないが
アニメ業界のアジア人率の高さに関係してるのかな？

**Order774** · 2018/04/30(月) 17:00:14.20

人種を満遍なく活躍させてるだけなんちゃうか

**Order774** · 2018/04/30(月) 17:56:36.43

今のハリウッドは金髪碧眼の方が珍しくなったよ

**Order774** · 2018/04/30(月) 18:06:04.35

ランドはいわゆるピカレスク的な扱いだから不満が出るとは思えない
むしろ黒人ヒーローの走りでは？
メイスも重要な役割だし

**Order774** · 2018/04/30(月) 18:23:42.42

エズラは…メキシカンなのかな
あの鼻はインカっぽいのだけど
ケイナンはユダヤか中欧って印象
もっとも、スターウォーズで地球内の人種系統を詮索するなんて
ナンセンスなんだけど、前世紀生まれなんでしょうがない

**Order774** · 2018/04/30(月) 18:29:02.86

サビーヌはアジア系かな？

**Order774** · 2018/04/30(月) 18:29:06.70

インカだとしたらペルー方面のような

**Order774** · 2018/04/30(月) 19:04:01.84

明らかに発音からオビワン、サティーン（イギリス王室）はイギリス人意識している
アルメク首相はきている物や髭からギリシア系
日系は発音からホンドー
アジア系は切れ目からザビーヌ
アフリカ系は肌色からメイス、アソーカ（唇も）、ガリア、発音からジャージャービンクス、ゼブ（ブルース歌手）
ヒスパニック系は鼻からエズラ
イタリア系は髪型等見た目からケイナン

**Order774** · 2018/04/30(月) 19:15:38.77

>>339
コマンダー佐藤淳は日系
でも甥のマート・魔ティンはどう見ても日系に見えない。

**Order774** · 2018/04/30(月) 19:19:45.32

>>340
元ネタは純の方だった。
コマンダー佐藤純

ウーキーより
＞ジュン・サトーの名は、『反乱者たち』の制作総指揮を務めるデイヴ・フィローニ監督が好きな『ゴジラ対メカゴジラ』など、
＞数々の『ゴジラ』作品に携わった映画監督福田純と作曲家佐藤勝にちなんでいる。

**Order774** · 2018/04/30(月) 19:41:58.92

佐藤純で検索したら雑誌モデルさんが出てきた

**Order774** · 2018/04/30(月) 20:08:29.98

個人的な意見になるけど、自分は逆に日本とかを特別に意識してると思ったことはあんまりないな
日本を含めていろんな各国の文化とかを意識して作ってるとは感じるけど
CWは監督が正月に父親と初代ゴジラみたりと日本の作品好きな人間なのが伝わってはいるけど、それいうならエイリアンとか有名な外国映画とかをモチーフにした話とかあるし
日本人って日本を意識した部分にやたら注目しまくってると思う時があるように見える

**Order774** · 2018/04/30(月) 20:10:50.27

いやスターウォーズに関しては、ルーカスのときから日本の小ネタは多いでしょ

**Order774** · 2018/04/30(月) 20:19:03.81

うん　スターウォーズだから日本ネタが不思議じゃないんだよね

**Order774** · 2018/04/30(月) 20:57:11.83

>>336
エズラは両親の服装とか肌色、砂漠っぽい場所とか明らかに民族の雰囲気はアラブ系を意識してるように感じたけどな
まあ、ヒスパニックと言われてもおかしくないかもしれないけど

**Order774** · 2018/04/30(月) 21:00:02.44

>>340
マートはアジア系と白人のハーフだともろにあんな見た目にならない？
白人をマイルドにした垢抜けない顔みたいな

**Order774** · 2018/04/30(月) 21:06:04.05

ロザルはどことなく中東の雰囲気があると思う
エズラという名前だと、ユダヤ系かも

**Order774** · 2018/04/30(月) 21:49:57.90

>>343
ジブリアニメはパクりまくりだけどな

**Order774** · 2018/04/30(月) 21:51:10.64

>>339
アソーカはアフリカぽいけど地球系ちゃうやん

**Order774** · 2018/04/30(月) 21:56:52.74

アソーカはエジプトのイメージ

**Order774** · 2018/04/30(月) 22:05:10.12

そもそもジブリもスターウォーズも、制作者はたいてい影響受けた国内外の作品とかをオマージュなり引用なりするもんだろ
やたらジブリのパクリいう奴いるけど、フィローニはジブリを悪く扱ってるわけじゃないし、パクリパクリいう気持ちがよくわからん

**Order774** · 2018/04/30(月) 22:58:41.80

>>352
悪く扱ってるなんて一言も言ってない
パクリだと言ってるだけ
パクりが悪いとも言ってない

**Order774** · 2018/04/30(月) 23:09:33.90

レベルズのロスウルフのくだりをジブリの影響じゃないといえば、
それはかえって不自然になる
オマージュでええやん

**Order774** · 2018/04/30(月) 23:20:17.33

>>353
パクリって言葉自体が悪い表現になるだろ
オマージュなりの言葉でええやん
パクってるなんて使えば悪く言ってると思われるわ

**Order774** · 2018/04/30(月) 23:21:30.61

>>355
見解の相違だな

**Order774** · 2018/04/30(月) 23:38:27.91

パクるって元は物を盗むことの隠語なんだから
そりゃネガティブにとられる可能性のほうが大きいでしょ

**Order774** · 2018/04/30(月) 23:42:23.24

ところでパヤオは反乱者見てるのかな?
なんかインタビューとか言ってないのかね

**Order774** · 2018/05/01(火) 00:12:46.37

>>358
ドキュメンタリーで自分のスタッフがスターウォーズ参加するから抜けちゃった時は愚痴ってたな
「みんなスターウォーズに圧倒されてんだよ」とか言って
個人的にはハウルが兵士2人組を魔法で立ち退かせたシーンは
多分スターウォーズ1のクワイガンジンのシーン(うろ覚えだけど)と似てるからそこから取ってきたのかなと思ったけど

**Order774** · 2018/05/01(火) 00:18:19.88

大体ガンダムもイデオンもスクールウォーズ（題名だけ）も色々SWからパクってるからな
持ちつ持たれつよ

**Order774** · 2018/05/01(火) 00:20:15.49

アソーカはアトランティス人だと思う
アトランティスってエジプト文明より古くて神秘的
自分はヴェントレスも好き

**Order774** · 2018/05/01(火) 00:38:23.52

>>359
ほえ～
そんなドキュメンタリーとかもあったんだ
教えてくれてありがとう
でもそれもスタッフにスターウォーズから良い部分を経験したと育成に繋げられないもんかな

**Order774** · 2018/05/01(火) 00:59:30.34

>>339
サビーヌの派手な色使いは原宿ファッション

**Order774** · 2018/05/01(火) 04:49:33.31

>>361
ヴェン子は俺も好きだな。
クインラン・ヴォスとの話も見てみたいわ。

**Order774** · 2018/05/01(火) 04:54:56.78

>>348
エズラも父親のエフライムも、旧約聖書に同名の人物が出てくるね。

**Order774** · 2018/05/01(火) 05:20:41.62

>>360
イデオンてどこ？

**Order774** · 2018/05/01(火) 07:20:34.27

建設巨人イエオン

**Order774** · 2018/05/01(火) 07:42:06.58

昔のドラえもんでチラッと出てきてたなw

**Order774** · 2018/05/01(火) 09:25:42.31

アトランティス人とは、すごいのぶっこんで来ましたな

**Order774** · 2018/05/01(火) 09:41:37.29

>>369
他ジェダイって結構宗教的かつ世界遺産的な個性的な奴多いよ
アトランティス人は凄い文明をひらいたらしい伝説がある(ディズニーでもアトランティスの物語がある)
アソーカってアナキンの妹みたいな存在でお似合いにみえてた
アソーカの顔のペイントはもののけ姫のペイントらしいけど結構あのペイントは宗教的なものもあるだろ

**Order774** · 2018/05/01(火) 09:49:09.16

SWって神話的な所あるし宗教的な所もある
ディズニーSWの失敗はそういうの全く無いし映画作りが下手くそ過ぎる
ディズニーアニメの方がおとぎ話ではあるが神話的で上手くいってる

**Order774** · 2018/05/01(火) 09:50:55.02

>>370
ディズニーのアトランティスってガイナックスのパクりじゃないの？

**Order774** · 2018/05/01(火) 10:06:55.79

>>370
違うよ
ガイナックスって世界各地のおとぎ話やら童話をモチーフにしてる訳じゃないから
結構ディズニーのアニメはインテリジェンスな所あるよな

**Order774** · 2018/05/01(火) 10:35:35.74

>>373
いや何で庇うのか理解できんがパクりだろう
別にパクったからパクられた方の商品価値が無くなるわけでも売上が落ちる訳でもなく逆に興味を持たれていい影響があるだろうからパクりでいいと思うが

アトランティス～失われた帝国～/ディズニーの盗作を巡って
http://1st.geocities.jp/volclex/1/5.html

**Order774** · 2018/05/01(火) 10:57:32.52

>>374
パヤオと庵野ってオタク臭凄いあるからパクリだと思わなかった
ライオンキングは手塚治虫のジャングル大帝のパクリだとハッキリわかるけど

**Order774** · 2018/05/01(火) 10:59:56.48

いえ、おまーじゅです

**Order774** · 2018/05/01(火) 11:13:35.44

>>370
っていうかアナキンってもろにキリストだよな
ハリポタのハリーもヴォルデモートとかいうサタンを倒す魔法界の救世主的なもんだし
キリスト教圏の人間は聖書が精神に染みついてるから
創作物がどうしてもキリスト教っぽくなる

**Order774** · 2018/05/01(火) 11:41:31.31

>>377
アナキンはフォースを信仰して崇めてるんだよ
例え暗黒面に落ちても変わらない
帝国の兵士がダースベイダーにむかって「魔法使いが(いまいましそうに台詞)」って言葉に腹を立てて
「フォースを信仰しない愚か者」と言い放ってフォースで殺してるくらいだから

**Order774** · 2018/05/01(火) 11:41:39.93

父親がいないのに懐妊
以外に似てる要素はあるっけ？

**Order774** · 2018/05/01(火) 12:31:19.86

>>378
それくらいにしとけって止められた

**Order774** · 2018/05/01(火) 13:07:40.74

この手の作品のｵﾏｰｼﾞｭパクリ論争ってキリがないよな
別に制作者同士が何も争ってないなら、あくまで消費者の俺は別にどうでもええわ

**Order774** · 2018/05/01(火) 13:25:46.24

おまんじゅーパクリと食ったなら食った食わない明白なんだけどな

**Order774** · 2018/05/01(火) 20:39:28.15

ディズニーchの反乱者たち10話の予告観たけど泣きそう

**Order774** · 2018/05/01(火) 22:06:08.36

10話で一週空くのは結構キツイぞ
本国は10話11話連続放送だったからまあしのげた

**Order774** · 2018/05/01(火) 22:11:38.37

反乱者がまさに今1番盛り上がってる時でさえパクリとか色々言われてしまうんだから、今後数年後もそんな風に言われてしまうのかな・・
ネットの悪い部分だけど、よく作品を見ないで一部分だけ抜き出してやたらそこだけ追及してパクリとか言われるのが悲しいな

**Order774** · 2018/05/01(火) 22:21:14.81

>>385
まあ、どうしてもジブリの影響がいろいろ見てとれるのは確か
でも、何もパクらずオリジナルで創作できる人なんて多分いないからな
個人的には
細部までそのまんま流用→NG
消化して自分色にアレンジ→OK
だと思ってる

**Order774** · 2018/05/01(火) 22:51:31.67

>>386
極端にならずに、作り手がその作品をリスペクトしてて、元の作品を悪く扱ってないならそれで楽しめないもんかなと思うわ
あるいはここでいう宮崎駿監督みたいな制作者本人が文句言ったならそういう扱いでも仕方ないのかもしれんけど
フィローニ監督は日本好きとはっきり公言してるんだし、せっかくなら日本人としてその勢いで作品を楽しめたらいいのにね

**Order774** · 2018/05/01(火) 23:26:56.50

ネット上で素人がいくら騒いでも公式に文句をつけられなければ、何の問題も無いだろう

**Order774** · 2018/05/02(水) 08:20:51.27

公式にメカゴジラ出したら、こんなの全然メカゴジラじゃない、と言い出す。もし公式じゃなければメカゴジラのパクりと言われるのだろう。
そんなもんですよ。

**Order774** · 2018/05/02(水) 08:28:37.70

レディプレイヤーワン作ったスピルパーグも、アニメシリーズのフィローニも本当に作るのが楽しいんだろうなってのが伝わってくるな
クローンウォーズは若干いろんなことに挑戦しすぎて風呂敷広げまくってしまった感もあったけどw

**Order774** · 2018/05/02(水) 15:58:50.25

「盗作」「影響を受けた」「オマージュ」「パロディ」等の違いのあるものををなんでも雑にパクりパクりと呼ぶ語彙が貧弱なやつが出現すると場が荒れるんだよな

**Order774** · 2018/05/02(水) 16:05:38.96

パクりって言葉自体良い印象がないからね

**Order774** · 2018/05/02(水) 16:18:36.97

>>391
盗作ならええのか
じゃあ今後は盗作で統一しよう

**Order774** · 2018/05/02(水) 17:19:52.48

ベンチマークニダ

**Order774** · 2018/05/03(木) 16:28:38.96

レジスタンスにエズラ登場してもかなりのおじさんキャラになってるな

**Order774** · 2018/05/03(木) 17:08:53.24

アソーカのアソーコ

**Order774** · 2018/05/03(木) 17:43:24.28

>>395
おじさんエズラはロマンがない
青年時代の話が見たい

**Order774** · 2018/05/03(木) 17:46:49.40

マスター・ブリッジャーは絶対かっこいい

**Order774** · 2018/05/03(木) 17:52:17.70

>>397
ハゲてメタボで無精ヒゲになります

**Order774** · 2018/05/03(木) 17:52:36.27

尊師浮遊で過労死します

**Order774** · 2018/05/03(木) 19:02:03.64

明日のために加入したった

**Order774** · 2018/05/03(木) 19:10:23.83

最後のジェダイレンタルして久々に見た
レイアの髪型変えたのくだりだけクスッとした
アナキン、オビワン、アソーカあたりの軽妙なやりとりみたいなのがないから無理して笑い取りに来てる感じ

**Order774** · 2018/05/03(木) 19:13:10.82

反乱者s2の寺院でエズラが見つけた十字セーバーは結局のところあそこだけのネタで、今後あれが何らかの形で展開されていくことはないのかね