【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP31【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP30【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1520238026/ >>156
製作前のミーティングでは反対意見もあったと思います。想像ですけど。で、よく決断したなあ、でも正解だったなあ、ってのが私の意見です。 >>151
デススターの脅威ってデスビームだけやん
あんなデカ物じゃなくて小型版を量産すればいい ライアン・ジョンソンの新シリーズも動き出したのが嬉しいわ。
いろんな層のいろんなファンが、いろんなSWを楽しむ事が出来ればそれはそれでいいんじゃないかと思う。 ハンソロのスピンオフなんか興味湧かないなあ
パルパティン青年期なら興味あるけど >>164
ヤリチンはともかく、ギャングや娼婦、ギャンブラーとか楽しみですな。キーラが可愛いくていいわ。 昼間のめちゃイケ再放送でグッチョン・スカイウォーカー久々に見たわｗ Ep9でローズがハイパースペース・トラッキング・キャンセラーを開発。でも完成にはデストロイヤー級のハイパードライブが必要…なんて展開がありそうで怖い。 >>166
デカブツだからできた規模のパワーだしインパクトあったんだと思うがな
何より大事な資源を破壊するだけの存在っていう 反乱軍が抵抗しなければ帝国も攻撃しなくて済んだし宇宙も平和になったんだよな フォースにバランスをもたらす者ってジェダイもシスも滅ぼしたアナキンの事だろ？
ルークを殺さなかった為に安定したフォースがまた乱れ始めた >>168
パル爺が変にカッコ良くても本編で複雑になりそうだから現状でいいや
イアンマクダーミドの若い頃画像探したら前教皇猊下の若い頃が出てきて笑えた >>173
全く間違っている。
FOが巨大化してきたからレジスタンスを組織した。 >>148
スターキラーを複数建設ってどこかに書かれていましたか？ >>162
お前ら否定派（アンチ）がアンチスレに行けば
済む話だろうが。
偉そうに上から目線で ほざいてんじゃねえぞ。
マジで殺したいわ・・・アンチども。 アンチの人たちは、肯定派の人たちの迷惑にならないように
専用のスレッドで語り合って下さい。目障りなので。
【スター・ウォーズ 最後のジェダイ アンチスレ Part 1】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1513417400/ このスレ見て自分が8面白く無いと感じるのは人間として正常なんだなと分かったわ
長野の殺人願望者が大好きな映画ep8
捻じ曲がった感性の異常者が執着してるアレな映画 >>180
本当にお前らアンチって、しつこいな・・・
しつこ過ぎるわ。男か女か知らねえけど、
しつこい人間は嫌われるぞ。
あっ、もう嫌われてるかwww >>180
面白く無いと感じるのは君が人間として未熟なだけだよ >>180
もれなく長野くんのお仲間ってレッテル貼られる肯定派がかわいそうと思わなくもない >>182
こんなレスする奴が自分のこと成熟した人間だと思ってるのは笑える 他のスレにも同じようなのいっぱい沸いてんじゃん
これが同一人物じゃなきゃ肯定派自体が気持ち悪いことになるからやめてほしい >>173
ローグワンなんか見てると、ぶっちゃけ戦争をしたがってたのは
帝国軍より反乱同盟軍の方な気がしてきた アンチアンチって馬鹿の１つ覚えで吠えてるヤツがいるけど、「本スレ＝100％肯定派だけが集うスレ」
と勘違いしてるみたいだからそうもなるわな アンチの言い分と肯定派の論破
・キャラクターに魅力がない→元々イモな学生ルーク、ブスな姫、毛むくじゃらなど魅力ないキャラクターだった
・ストーリーがつまらない→お前の人間として未熟なだけ
・ポリコレが酷い→元々R2－D2やイォークに小人症を使ったりC3POは障害者だった
・矛盾や辻褄が会わないことが多い→元々
・伏線を回収しきれてない→お前が勝手に伏線だと思ってるだけ
・宇宙空間で何で爆弾が落下するの？→まず宇宙に上下があることに疑問を抱け
・フォース能力がこれじゃエスパー→そうだよ幻影を見せたりテレパシーを送る設定は前からある
・ハイパードライブ特攻こんなんありなら何でもあり→今まで誰も思いつかなかっただけ、AT-ATをワイヤーを巻き付けて倒すようなもの カイロレンって「3つの父性」を殺してるけど、次作でどうなるんだろうな
・ハンソロを殺害
・スノークを殺害
・ルークを殺害(これは殺してないけど、幻でも斬ったからな)
この事実だけみるとダーク方向に特化すれば魅力的なキャラになりそうだが、
EP8ではまだまだ未熟で導くものもいないまま軍のトップになっちまったし
これでEP9でいきなり優秀になってても誰も納得せんでー ハン・ソロは個人的に嫌いなキャラだわ。
チャラいし、借金癖があるし、遊び人だし、
家族の事を大事にしないし。
前作のエピソード7で、息子のベン・ソロ（カイロ・レン）に
ぶち殺されて 内心「ざまぁwww」と思ったよ。 大金かけたリレー小説と化してるからなー
もう連続性気にしないから好きにやっていいと思うよ >>167
何も動き出してないよ
もちろん中止の予定だからね >>178
まあた来てんのかこいつ
さっさとブタ箱に放り込んでくれよお巡りさん >>181
ほんとうに肯定派って基地外しかいねえんだな
よくわかったよ >>194
肯定派の人たちの意見を否定し、中傷する性格の悪いアンチの
てめえらに “ キチガイ ” と言われましてもw >>166
eP8で「小型デススター」と言われてデーンと出てきたのが、基地のドアしか壊せなかったのは吹いたけどな >>188
＞・宇宙空間で何で爆弾が落下するの？→まず宇宙に上下があることに疑問を抱け
これだけはマジで否定派がバカだと思われるからやめて欲しいわ >>196
でもコンパクトにしたら、デススターとか、スターキラー基地とか要らなくなるよ ｗ
惑星を壊す最終兵器で脅して従わせる道具だから、
住居区画とか建設する無駄な時間をかけず、惑星の核に打ち込めば粉々になる装備があれば良く、
大きめの核融合炉と大型のキャノン砲を装備して複数のスターデストロイヤー付けるだけで、FOは勝つ。
最終兵が複数あれば、レイや反乱軍チームの複数が成功することも無いので、SWは終わる。 >>197
他は好みの差だと思うけど、ソレに関してはスター・ウォーズやSFというものを全く理解できていないってことだもんね ｗ
Ep7は、Ep4のデススターに潜入して瑕疵を破壊するオマージュをした。
もう一度同じストーリーは叩かれる。
JJがまたワンパターンで、Ep6のシスを倒す話をオマージュしてEp9を描けなくもないが、
シスだけを倒し帝国軍が敗れた時は、反乱軍が残り、ジェダイが居るという、力のバランスが違う。 句読点、キチガイ、読みづらい、って何度も、言われてる、のに、相変わらず、だな。 >>161
>>192
新三部作も絶対作らせない（ｷﾘｯ！とか言っちゃってるｷﾁｶﾞｲも凄いなｗ
どうやって作らせないようにするのだろう？匿名掲示板でのアンチ活動かな！ウケるしｗ
こんな所でイキッてねえで何とかしてみろよ、口だけのカス野郎ｗ
新シリーズは既に動き出してるし、長野よりマジ基地だなコイツ >>204
本当だよね
特に>>192なんて何を根拠に言ってんだろね >>124
ポーを馬鹿にしたホルド提督の作戦の方が滑稽だし。
太陽系で外縁のオールトの雲まで１光年かかるが、数日間の逃走は恒星系内で少し動くくらいだし、
恒星系で大気がある惑星が目的地では、何の秘密もなくてFOに自明な逃亡先だね。
塩の惑星のそばにファルコン号がハイパードライブで現れたているし、
ハイパードライブできない革命軍の前に、ＦＯ艦隊が待ち伏せで降伏するしかなかった。
Ep8ストーリーが考え無しで駄作でないなら、此処まで突っ込まれない。 ビーコン持ってたの知らないのかな？それにファンタジーにハードSF現実を持ち込んでdisるのも滑稽ｗそんな事みんな分かってて楽しんでるの あちこちでの滑稽なことへの突っ込みは、みんな滑稽な事を楽しんでるのか。
＞滑稽ｗそんな事みんな分かってて楽しんでるの 敵前に墜落したフィンとブスが要塞までの距離をどうやって避難したのか、レイが戦艦からファルコンへどうやって移動したのか描写に雑な所が目立って鑑賞に集中できない >>197
ガンダムでもSWでも宇宙なのに上下があるし音もある
これは視聴する側に配慮したものと思われる
もしかしたら協定である地点を下にすると決まってるのかもしれない
だが宇宙に重力があるのは駄目だろう 超能力で物を浮かしたり、光の剣でレーザーを跳ね返したり、直径60kmの宇宙要塞がワープするような映画に「オールトの雲まで一光年」ってのが滑稽って言ってるの
宇宙でも大気圏内でも有視界戦闘してるし艦隊戦までやってるのにｗなにを今更ハードSFを求めてるんだろう？ >>211
俺はEp8好きだし、ライアンの新シリーズ楽しみだぞ。 デススターは直径120kmだったな…。スプレマシーが60kmか。それらが光の速度を超えるのねｗ
X-ウィングなんてホスからダゴバ、そしてべスピンまで行けるし！ 重力爆弾は一応メカニズムに設定あったんじゃなかったっけ？
ライトセーバーは重力感を出させるために渋くなったけど
フォースの方は演出過剰になって陳腐化してる >>209
レイはスノーク専用機奪って逃げたとハックス言ってたからそれで十分じゃね
フィンローズ退避のほうは知らん
初期スレではFOの皆さんが空気を読んだか関わり合いになりたくなかった説が出てた >>215
スターフォートレスの爆弾はレールの磁器パルスによって加速されるんだって。
フォースの演出も、ねえ。まあ俺は積極的に楽しむようにしてるけど。
Ep8の重力ガー！とか言って叩いてる人は、ファルコンの銃座と内部の重力の説明出来るのだろうか？デススターの赤道ドッキングベイの重力を見て、北極点、南極点の重力がどうなってるのか説明出来るのだろうか？ >>216
運転できるの？
それにあんな厳重な警備の中をどうやって？
だれがハッチをオープンしたの？ >>212
前にもあったが、シリーズ物の物語にはお約束（テンプレート）がある。
＞お約束によって、受け手は過去の回とは関係なく作品を理解できるようになる。
それは各話の内容が完全に異なったものにはならず、一貫性を持つためである。
＞作品がお約束を無視すれば、視聴者や読者は作品から離れることになる。
観客は、シリーズのお約束、またそれが無ければ一般常識で考える。
作品側がそれらを理解できるように創作しないと、観客側は物語を理解できない。
滑稽だなと眺めるうち、作品側が雑なのだと理解すると、作品への信用がなくなり怒りを覚えてしまう。
Ep8の雑なストーリーは顕著な例だろう。 >>218
7でファルコンいきなり運転してる前振りから比べたらまだ許容範囲かと
艦裂かれて混乱状態なら警備も手薄だろうし
ハッチはどこを指すかわからないがファルコン合流ならあらかじめチューイとランデブー地点決めときゃおけ >>217
電磁パルスによる加速ならもっと速くならないの？
地球の重力による自由落下のようだったけど
あと無理して戦艦の射程に入らなくても↓じゃ駄目なの？
http://iup.2ch-library.com/i/i1897898-1521954223.png >>220
7だと、ソロが死んだ後でもチューバッカがミレニアムファルコンを難なく操縦してたもんなw >>222
遠くからだとシールドがあったり、撃ち落とされるんじゃね？速さとかはSW宇宙の話なので知らん。SW宇宙では上下が揃ってるのでこの絵のようにはいかないね。ま、ヤマトみたいなもんだよ。もっと広い心で観てあげよう。
しかしそのイラストスタデかファルコンか判らん絵でワロタよ >>212
このEp8は、反乱軍が「ハイパードライブは追跡されるから使えない」という前提で、
ポーが何も考えずに逃げていると認識し「ハイパードライブ追跡装置を破壊する」独断をしたが、
ホルド提督の「シャトルに避難させ惑星クレイトにある反乱軍の秘密基地に隠す」作戦が真骨頂だった。
>>206のように、ホルド提督の作戦は愚の骨頂。
惑星クレイの恒星系にハイパードライブで到着したところで、大気のある惑星なんてすぐ分かるだろ。
しかもハイパードライブが使えず、通常空間でノロノロと逃げ回れば、恒星系直径の1%くらいの距離を
その惑星に向かっただけで、その航跡をみたら、惑星クレイトに向かっていることは明白だろ。
＊革命軍が逃げた距離はその恒星系の直径の1%くらい： （光速で数日の逃走）/(星系の半径１光年ｘ２） = 7日/(365日x2)
FOはハイパードライブが使えるから、艦隊の一部を、惑星クレイの手前に配置して、革命軍を阻めば良い。
（惑星クレイト周辺でハイパードライブできない制約は無い←ファルコン号がしている）
ホルド提督が「何も考えずに逃げているだけ」のポーの考えの方が、FOにバレバレな状況だから正解だ ｗ 要は大戦の空爆みたいのを見せたかっただけなんだろうから突っ込むだけ無駄な気もするがな >>217
常識で考えても機内では下に重力がかかってるんだからそのまま落下し続けるのはおかしくないんだよね
そこ突っ込むなら機内で歩いてる事から否定してないと >>226
なあ、なぜ第二次大戦のような空爆を見せる必要があるんだい？
観客の大多数がこう思っただろう「制作者は小学生レベルかな？」って >>189
カイロレンに限らずシークエルの若手はみんな指導者不在かそれに近いよね
9では彼らを一人前の大人に成長させて閉めるつもりだろうから何とかせんといかん
親が無くても子は育つというか
指導者不在でも自立する姿を描くのが目的なんだろうから今さら霊体ルークがメンターにはならんと思うし
ポーフィンはレジスタンスという足場があるから立場が人を作る方向で行けると思うけどレンとレイは執着も目的もなんか希薄だからな… >>229
俺に言われても知らんｗ
ローズ姉がナインナンの特攻隊みたいなレジスタンス帽かぶってるし、ライアン的にはそういう暗喩なんだろう
狙ってる感出過ぎてて全然好きじゃなかったが >>228
物語の世界を観客が理解するために、物語にお約束がある。
お約束は物語を構成する製作側が設定すること。
新設定を観客に理解されないと、観客は作品を理解できず、時間と金を無駄され怒りを覚えるのは当然。
新設定が観客に理解させる為には、観客の受け入れられる常識や知識の範囲内とするか、
もしそれを超越した場合は、物語内でその設定について言説する場面を作り、理解させるしかない。
だからお約束以外の部分は、説明する言説がなしでは、観客の知識で理解される範囲内になってくる。
映画を見た客が新設定に違和感を唱えたらば、それは観客の常識内ではなかったのだから、
作品中の映像や言説を使って理解されるよう製作者側が仕向けるべき。
貴方は客の方を無能だと言うが、これだけの設定での指摘なら、製作者の方に問題があると思う。 ＞観客は作品を理解できず、時間と金を無駄され怒りを覚えるのは当然
その過程は、自分の場合は、だいたい以下の感じ。
作品を観る → 例えば、空爆のシーン → 宇宙空間でありえない設定なのに？何で → 考える →
→ やはり自分の常識で理解できない → （監督のライアンの頭の中は見えない） →
→ 理解できずに考えた時間が無駄になる → 理解できないシーンを見たのが無意味になる →
→ とりあえず（大人になって）一旦は諦める → 理解できない設定（予想外）が度々繰り返され →
→ そのうち製作者が設定する内容や筋の方が妄想でないかと覚る >>231
わかるわ
最初みたとき、あれ？これ大戦ぽくね？
って思ったもん
ナインナンがかぶってるのは気にならなかったけどアジア人がかぶった途端に… 理解力の無さを棚に上げて、他の人のことを考えないだらだらした長文で同じことばかりレスするのはさすがに勘弁ですわ
こんなのNGですわ 宇宙で爆弾投下のシーン全然気づかなかったわ
後でネットでレビュー見て初めて知った
俺ライアン並みの馬鹿っすわ つーかあのシーンは、理解できない事ばかりだった。
・・・ 製作者側の「爆撃機の設定への疑問」がオンパレードだったよ ｗ
①爆弾落とすなんて、惑星上用の爆撃機だろっ？
何で宇宙で使うんだよ！
②爆撃機なんて飛ぶ速度が遅ければ、もたもたで死ぬだろ
それにしても遅すぎないかい？
③ほらみろ次々に堕とされてるじゃないか。XウイングやY型の方がましだろ。
何でこんな爆撃機があるんだ。死ぬための機体で、飛行士もボイコットするだろ。
④なんで爆弾が引っかたら、直しに行くんだよ。 ここまで近くなれば、
機体のコースを敵に向けて爆発させ、さっさと救命ポットで逃げないの ？ 爆弾と重力の問題は気にならなかったけど兵器の開発思想には疑問を感じた。
広い宇宙であそこまで近接しなければ使えない兵器が何故造られたのか。シールド云々も近付いたところで状況は変わるまい。
貧乏レジスタンスにはあれしか買えなかったとしても、そもそも恒星間航行前提の世界で設計される機体じゃない。
あえてコストがかかる特注品だったら救いようがない。 >>195
おまえがいちばんキチガイだって気づいてないのかい？ ツイッターやYouTubeあたりだと
ジャージャーと比べてローズ叩きってあまり目立たないね ジャージャーはいじられキャラというかある意味愛されてたがローズは普通に嫌われてる感じだなｗ >>239
荷物を詰めることができるので、通常は森林の火災防止の消火剤や
荷物運搬に使われていたものを軍用に応用したもの。 >>233
調べるというプロセスがなければ、
プリクエル以降は苦痛だと思うよ・・・。 >>232
お約束も徐々に変わってきているという柔軟性がなければ、
続３部作は楽しめないと思うよ。 >>230
そういった意味では、道徳観にかけた指導者が不足した社会の危うさ、
といった現代の社会の問題を描いているのかな。 >>222
いい絵だねｗ
爆撃機でできるのは、磁気で爆弾を押し出すくらい。
魚雷みたいに遠方までの推進力を与えることはできない。 >>242
ジャージャー ＝ かっこよくない上に無能
ローズ ＝ 可愛くないがそれなりに有能 >>229
お金がなかったので民間機としても利用していたものを
爆撃機として利用した。 >>250
3回観たけど初耳だわｗ
シールド付いてるってどっかで見たけどあれはデマか？ >>251
森林火災を鎮火させるための消火剤、
採鉱用に投下する爆薬を投下させるための爆撃機。 >>251
もともとは民間機だったけど、
シールドは戦闘用に後付したんだろうね。 軍用機でもない船に乗らせて突撃させるって、レジスタンスの上層部は鬼だな >>248
え・・・？
ま、まぁ燃料切れで困るEP8の世界だしな てかシールド張ってなかったよな
俺なんかには想像もつかないような深淵な理由がどっかの書籍の隅っこにでも書いてあるに違いない ローグワンのＹウイング爆撃はかっこよかった
戦闘シーンがほぼつまらん >>248
押し出してるというより爆弾自体が重力を持って落ちてるって感じだった
抵抗のない宇宙なら推進力は変わらないのでは？ >>249
ジャージャーはドロイドとの闘いで戦果を上げて将軍になった
ローズは何の戦果も上げてない >>259
亜光速で飛行してる宇宙船が燃料切れになったとたんに失速して追い付かれるEP8ではその理屈は通らないよww >>256
なんで事前に作戦内容確認しないの？
無能過ぎ
部下に丸投げしておいて失敗したら怒るとか無能上司じゃん 横レスごめんなさい。
>>236の08rm3f9M0だけど、
爆撃機の設定など適切な「言説」を入れたら、理解が違った。
惑星クレイトのボロ攻撃機には、「これしかないんだ」の言説を入れている。、
爆撃機の設定も、「敵の急襲で逃げるのに使った主に地上戦闘向け機体」とか、
「パラシュートで救命ポットはない」とか、他の理由でも「適切な言説で補う」と理解は違う。
後でローズが泣いて出現した時点で、ヒーロで死んだ姉の妹のための演出だと分かる。
ストーリーで姉に死んで貰うために強引に作った場面だと。
でも爆撃機の戦闘の場面の時点では、えっ地上向け戦闘用機じゃないの？、何てノロノロ？どうしてポットで逃げない？
と思うのは不思議でない。
その時点で共感できなくなってしまうと、泣くローズに演出のあざとさを感じ、ローズに共感することが難しくなる。 ローズやホルド提督は、爆撃機や、追いかけっこの秘密基地の物語で、
強引な場面設定の理解ができずに引っ掛かるもので、少なくとも違和感くらいは感じる。
だから２人は共感を得るより、演出の歪みを感じた観客の批判を受けるのだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
