ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか
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王道パターン
最初はウジウジしとる
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レイと話すうちに最終的に思い直す
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スノークに苦戦するレイとカイロレンに加勢しに来る（カッコ良い登場シーンで劇場拍手）
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スノークとのバトルでレイとカイロレンにジェダイマスターの強さや精神を見せつけ、スノークに勝つ（スノークのルークへの執着もここで判明する）
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だがその後の脱出のドタバタでカイロレンを守って死ぬ
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カイロレンは複雑な思いを抱きつつも、まだFOに残る ルークの隠居の理由やその運命はもっと劇的であるべきだったと思うわ。
例えば、EP3で明かされた「死を欺くシスの技」をスノークがもってて、倒しても何度も復活するから、ひとところに留まってスノークの力を抑えつけているとか。
それで最後は不死状態の解除に成功して、何らかの傷痕をスノークに残して死んでいくとか。
あとスノークも「皇帝」キャラに終始させないで、ちゃんとライトセーバーを持たせて、それなりの舞台でレイに倒されるっていうのを三部作の三つ目でやって欲しかった。 >>878
新しいSW（）をやりたかったので旧キャラをリスペクトするような設定はナシです
旧キャラは新キャラの踏み台になって死んでください >>877
みんな同感だから
もうやめよう、疲れた... 3回目(SWに関しては3作で1作のカウント)はマンネリするという法則を映画界はなぜ歴史から未だ学ばないのか
ライアンはそのマンネリを避けようとしたのかもしれないが
逆に安心感を失い悪化させてしまったね >>881
マンネリ化を避けるためにライアンが投入されたんじゃない？ >>880
次スレもあるよ
疲れたらスレを見ないのも手
ここまでの問題作だから仕方ない マンネリ避ける割には、ルークの最後はなんだよ
EP4、EP3、と夕陽みながらルークのテーマ流すとか
いい加減にしろや >>885
つまり>>883の憶測は間違い
あんなに臭いオマージュ入れまくってマンネリ避けるもくそもない
ライアンは一見マンネリを避けようとしてるようにも見えるが
それは彼にとっては古いものを排除するという汚い名目からのものであって
旧作ファンに喧嘩を売ったあげく大敗してる
多勢に無勢 古き良きものは活かしつつ、新しい物を導入。
ディズニーからの難しい要求にライアンは果敢に取り組んだんだよ。
多少のちぐはぐさは多めにみてあげようよ。 >>887
火に油を注いでるのはライアン本人なんだよなぁ >>887
難しい要求も何も「俺にほとんど任せろ」
とか大言こいといて、自分で壮大なクソを作り上げたんだが 古き良きものをぶっ壊そうとしたルーカスよりマシだろ
お前らだってCG使いまくりでゲームみたいなプリクエルに文句言ってたろ？
新シリーズは原点回帰したファンの為の作品だよ >>891
全てのファンがプリクエル忌避している訳では無いと思うが
確かにep1に期待して超ガッカリした人はいるけどね
そういう人もいるってだけで一括りにされても困る >>891
それに君の言い分は、ep8は従来のファンに向けたものだから拒絶反応を起こさず黙って享受しろという事だよね
誰に向けたかは製作サイドの思惑であって、受け手には関係のないことだよ
気に入れば良し、嫌なら文句も言うだろうさ オリジナルファンからもこんだけ批判食らっといて
オリジナルファン向けはないわ >>891
別に壊そうとしてないと思うけど
どうせ、CG増えすぎとかいうしょーもない理由だろ あ、1行目だけ読んで後流し読みしてたらホントに書いてるわｗ
プリクエルも旧3部作の古い特撮で作れ、という無茶な事を言う人こそ老害というのでは？ >>891
プリクエルは面白くはなかったけれども、スターウォーズ・ユニバースを壊してはいなかったと思います。
撮影方法やCGの多用については、いろんな意見があるとは思いますが、個人的には面白さ（面白くなさ）の原因ではありませんでした。
私はシークエルが原点回帰しているとは思えないのですが、どの辺が原点回帰していると思いますか？ 夜襲などは当然論外でなかった事にして、
ベン出奔の一因として、
ルーク「ベン。私はマスターとしてはお前に完璧に接する事が出来たが、子を持たぬ私はお前の父親代わりにはなれなかった。
許せ」
とかいうこういうセリフが聞きたかった
んで、ベンVSルークでルークが死んでもいい。ルークがわざと負けたとしてもかなり味わいがある。泣くでしょこれ ラストはルークとベンがチャンバラしてる
ルークは離れて見てるレイを見てニヤッと笑う
ルーク「今、オビワンの気持ちが解った」
これで完璧でしょ
こんな気持ちいいオマージュはないでホンマー ルークとベンがチャンバラしてレイは遠くで見てる
ルーク「このままだとお前のボーイフレンド死んじゃうけどいいのか？」
レイ「NOooooooooooooo！！！」
レイがルークの体にセイバーを突き刺す
レイ「ハッ」と我に返ってことの重大さに気付く
ルーク「それでいい、その感覚忘れるな」
ルーク、レンに向かって「命拾いしたな、また会おう」
ルーク死んで消える
俺の考えたルーク最高じゃん ルークって消えたから死んだんじゃないかと思われてるけど、EP9でマークハミル出演決定なのは実は霊体じゃなくて生きてました、くらいのトンデモやってくれても構わんでJ.J
もうEP8の糞にまみれたバトンを受けて面白くするのは無理でしょ Ep8のヨーダ見て思ったけど
霊体で出るくらいなら
出なくていいとまで思うわ
しゃべることしか出来ないのに
あんな下らん話しかしないルークなんかもう見たくない
回想て手もあるけどサスペンスドラマの殺人犯の回想みたいなの見た限りやめてほしい
実は死んでなかったからの
クワイガン並みのセーバー戦希望 >>904
あれで生きてるのは無理があるわ
観客（相当なバカ）にもルークが死んだことが分かるのようにしてあるのに >>908
あれも何だったんだ
ハイパースペースアタック並みにひどいわ 霊体がライトセーバー振り回せたら
みんな死んだほうがいいって話になるし 最終的には光闇両陣営ともそうなるんじゃね
お化けになっても銀河を巻き込み延々争い続ける 最終的に霊体も「この状態もまだまだ煩悩がある状態。ほんとに消える時が来た」
とか言ってみんな消えそう まあ何百年とずっと霊体として存在し続けるからな
退屈で死にたくなるだろ
後悔してそう >>910
エグザキューンも霊体になったら弱くなった
ルークなどの弱小ジェダイ数十人に倒されたくらいだから クローン技術や、シスの生命の秘宝の鍵？も自分の手にあるので、
シディアスが自分の死に保険をかけてないとは到底思えない
EP9でなんかくるでコレ >>916
結局、シスの蘇りの術など無かった
小説では皇帝のクローンもあったが陳腐なので映画では採用してされなかった >>913
大丈夫
ヨーダもタカタのババァも1000年ぐらい生きて
全然退屈してなさそうだったじゃんか いやいやいや、パルが死ぬ度に自分のクローンに憑依するんだぞ？
綾波レイかよ
私多分3人目だからとか言っちゃうのかよ スノークがプレイガスだとしたら、２度も弟子にやられちゃうの、流石にバカすぎない？
賢人じゃないよね シスってそういうものでは？
シディアスも結局弟子に殺された スノークがプレイガスだとしたらシスの命を救う（作り出す）奥義って本当にあるんだな
パドメ救えたかも知れない >>922
1度なら分かるけど２度は馬鹿じゃね
しかも、弟子が自分を超えるなら本望！系じゃなく、EP8スノークは権力欲に凝り固まってそうで、死にたくなかったただろうし パルパもベイダーが反抗したら機械を停止させるような機能つければよかったのに
ロボコップみたいにオムニ社には攻撃できないような機能とか
456になって一気にパルパの頭が馬鹿になったのが残念
ルークを弟子にしようとするのも無計画であれほど慎重だったパルパが2度もデススター破壊される馬鹿になったのが残念 >>925
「456になって」て一体何から456になったの？
まさか123から456になったと考えてらっしゃる？ シディアスは、強大な組織を打ち倒すのには長ける天才謀略家だったかもしれないが、
反乱成功後の統治はあまり才能がないタイプだったのかもしれない
ゴールしたらやる気がなくなるタイプ >>926
まさか映画の年代設定と現実を混同してらっしゃる？ スターウォーズのストーリーの主人公は、ルーク・スカイウォーカーが原点なのだが、
Ep4を放映する限りは、最後をルークを卑怯者で消したディズニーが許されることは無いだろうね。 そうだね
全く意味がわからない扱いだった
なんのために続編を作ったのかとさえ思うレベル ルーカスがつき
J.J・ギャレス・ロンがつきしスター・ウォーズ餅
座りしままに捨てるライアン ルーカス＝フリーザ
J.J＝ザーボン
ライアン＝ウーロン 似たようなスレあるのにこの伸びよう
どれだけ8がアンチを生み出したかよくわかる EP9では、スノークが死を欺いて復活
ルークも消えたと見せかけて死を欺いて復活
なにゃかんやの大乱戦があった後、
レイもベンも死に、イデオンみたいな終わり方をする
もうこれでOK >>940
イデオンはいいな
でEp10は何もなかったかのように新シリーズを初めればいい
ライアンは抜きで ジェダイを目指したからには、ジェダイに最後だよ。
ライアンのEp8のように、辺境の星に引き籠って、
レイにライトサーバーを渡されて、ミレニアムファルコンで宙に飛ばないような卑怯者は、
スターウオーズの話ではない。
ディズニーは、あの情けない最後を作れたなと感心するよ。 だよなー
ルークがジェダイとして戦わないなんて的外れもいいとこ
ディズニーは別に好きじゃなかったけど
作り直さない限りは一生根に持つわ ルークがスペースギャングから莫大な借金をしていることをフォースを通じてレイに伝える
伝えた直後、レイがスペースギャングに捕まり連れ去られてep8,end レイに「いや、人違いだろー」と言ってそそくさと山に柴刈りに行く ライアンは熱冷まシートだったんだよ
スターウォーズに対する熱ってのが最近ないんだ わかる
ドラマも新作情報も前みたいに熱心じゃなくなったわ EP7が待ち遠しくてワクワクしていたのが嘘のようだ
見終わったあとの、う〜ん、まぁ次に繋げるための導入ならこんなもんか？と半ば納得して、、、
EP8はルークの大活躍とマークハミルのキャリア復活だけを期待してたんだが、
見終わったあと、流石にもうEP9は作らなくていいって思った
EP9は全く期待してない
JJだから新旧ファンがある程度は納得する落とし所を用意しているとは思うが、、、 >>953
シークエルで描いている表面的なことしか見ていないとそんな感想になる。
大半がそんな意見なんだろうけど。 >>953
そんな奴がスターウォーズ板に何しに来たんだよ？ >>953
いや、わかるわー
気持ちの動きまんまそれだったし >>955
どうしたらいいかわからないからだろう
気持ちの持っていきどころがないんだよ
とりあえずここに来れば、同意してもらえるか反対されるかわからないにしても
話は通じる シークエルをアーサー王物語だのゴシックロマンだの必死に考察してるサイトあったな
結局、考察するだけ無駄なリレー小説
全部空回りだったわけだが >>955
お前の脳内、新作擁護に必死すぎて
スター・ウォーズはEp7、8だけになっちゃった？ >>954
シークエルの奥深さとやらを具体的に言えよｗ 表面的なその場の驚きだけの「実はこうでした！予想出来なかったでしょ〜？」の逆張り連発の駄作が、EP8なのにな 俺も煽り抜きでシークエル特にエピ8に深い哲学あるなら聞いてみたいよ
ダメな理由なら具体的で論理的に書いてる人たくさんいるけど
擁護は抽象的な煽りばかりで、正直どこがそんなに素晴らしいのかサッパリでね ep8公開後何度も深く議論してきた。
レンがなぜダークサイドに落ちたのか。物語はそこから始まってるよ。 言うだけでその理由を一切語らない（語れない）信者、というパターンも散々見てきたよ でましたーー表面的！！
俺は深い意味がわかって頭良いから理解してるんですもんねー
いやーさすがっすよ！ >>964
そういう煙に巻くような抽象話はもういいよ
深く議論してきたなら、その議論結果ぐらい簡潔にかけるでしょ？ つか、そういうレベルでしか言い返せないんだよ擁護派は
何が深い議論だｗ
そんな深い議論がされたスレがどこにある
リンク貼ってみろわ EP8について、まともに考察して擁護したものは
某ブログでゴシックロマンを引用したものぐらいじゃない？
読んでて成る程な、とは思ったが、
ただ、そもそもなんでゴシックロマンなんかを
スターウォーズに持って来る必然性があったのかについては無理矢理な気はした
もっともその記事の人は、
EP8の批判記事も詳細に書いていて、基本的には
もの凄い嫌EP8派みたいだけど このスレがめっちゃ伸びてる事に憤慨してるライアン信者が、質問スレで聞かれもせんのに「あのスレむかつくきぃ〜！」と間接的に自白してたよ
ほんと情けないやら気持ち悪いやら そらEP8信者さんはイライラの極地だろうな
ルーク改悪許すなスレも1000到達で既に2スレ目、
ほぼ同時期に立ったここももうすぐ1000、
EP8信者さんがEP7叩きの為にパクリで立てたハンソロ改悪許すなスレは、完全論破され逃亡
(‐人‐)なむなむ 駄作７と駄作８がゴミなのに誰と争う必要があるんだ？
焼却炉に入れる順番でも争ってんのか？ EP7が不味いレトルトカレーとしたらEP8はウンコそのもの
そのくらいの差がある >>973
何言ってるんだ？ライアン信者
8は傑作だろ
バイトから帰ったらまたイジメてやるからなライアン信者 >>976
ライアン信者はそうやってすぐ上げ足取りするんだな
8が傑作な訳無いだろ
7が傑作の間違いだ
バイトから帰ったらイジメてやるからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
