【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。 The Official Star Wars Website http://www.starwars.com Wookieepedia http://ja.starwars.wikia.com 1977 スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望 STAR WARS EPISODE IV A NEW HOPE 1980 スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲 Star Wars Episode V The Empire Strikes Back 1983 スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還 Star Wars Episode VI Return of the Jedi 1999 スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス Star Wars Episode I The Phantom Menace 2002 スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃 Star Wars Episode II Attack of the Clones 2005 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 Star Wars Episode III Revenge of the Sith 2008〜2014 スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ Star Wars: The Clone Wars 2014〜 スター・ウォーズ 反乱者たち STAR WARS: REBELS 2015 スター・ウォーズ/フォースの覚醒 Star Wars: Episode Z The Force Awakens 2016 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー Rogue One: A Star Wars Story 2017 スター・ウォーズ/最後のジェダイ STAR WARS: Episode [ THE LAST JEDI 2018 ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー Solo: A Star Wars Story 2019 スター・ウォーズ エピソード9 STAR WARS: Episode \ 2020 Obi-Wan Kenobi (Anthology Series) | 2032 前スレ 【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP26【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1516675925/ そもそも葬儀できる暇あったのか ファーストオーダーが速攻で仕返しに来たのだとばかり >>86 そうだよね一体どの辺に葬儀のシーン入れるのかね 冒頭か最後か それならローズをCGで補正してジャージャーに変えろ >>34 ディズニージャパンのせめてもの良心だったのかもな 特典つき前売りが何種類かあれば買ってて、複数のチケットが残るだろ? でも何回も見たいと思わないのにチケットあったら拷問だわ >>46 まだ4回? 好きな割には少ないな…EP7はIMAXの週変わり特典目当てもあってほぼ週一ペースで合計10回は見たが、今回は初日と正月の付き合いの二回しか見てないわ 4DXの演出だけは良かったから、貸し切り状態ならもう一度位は行くかな >>92 7に比べたらイマイチって事なんじゃないのかな だから4回なのかも >>91 前売り券を燃やす動画をアップされるのを恐れたんだろ(棒 9は流石に前売り券出すだろ でも売れないだろ? こうなったらポケモン商法しかないな 前売り券にジェダイピカチュウのシリアルコードつけるしかないか ディズニーはゲーフリに土下座しに行かないと >>96 業者でしょ 釣りならわざわざ毎回画像出したりしない 天然キチガイについても同じ だからDVDだったり、たった4回だったり、良いところを未だに言えなかったりするんだよ >>101 仮に業者無関係な一般人だとしても 稚拙すぎる褒めで業者に思われてしまうというねw もうちょっと説得力のあること書けばいいのに >>46 にはそんな文章力はないから無理か。 キャスリーン・ケネディって、Wikipediaによると、 1979年にスピルバーグの作品『1941』にスタッフとして参加したことがきっかけで、プロデューサーとして活躍するようになった、とあるね。 Ep8は暗いストーリーだ。 戦争の真実は悲惨だから「人間たちの群像劇」を描くことで娯楽作品にはならない。それには正義が悪を倒す「おとぎ話」のジャンルにする他ない。 猿蟹合戦の話で人々は喝采する。(でも本当は蟹を殺める怖い話) 猿に悪いことをした蟹は悪であり、仲間で懲悪する。 そんな話のSF版がスターウオーズだろ。 子供達が話に喝采できる「おとぎ話」つくりに徹したEp1〜Ep6だからこそ、 製作者は、みなに夢を提示することが出来た。 『1941』を作ったキャスリーンは、戦争の真実は違う、と言いたいのだろう。 ルークに「素晴らしい。だが全て、間違っている」と語らせて。 Ep8 は「おとぎ話」の幻影や仮面を剥いで、詰まらない話になるは当たり前。 だって戦争は悲惨で喜劇にはできす、話も小難しくなる。 また話が洗練されずに矛盾ばかりで話が賛同されないから、皆に批判されている。 加えて頭が空っぽでスペクタクルを見るのが娯楽だとは、観客を馬鹿にしている。 だいたい「おとぎ話」の幻影の部分が、間違っているのは確かだが、 それは観客を考えて作られたなら、思慮深い「おとぎ」ではないのかな。 情に訴えるため情動的な展開を連続しただけの息苦しい映画を 自分は正しいと思えない。 ローグワン見た時、戦闘シーンが露骨にイラクやベトナムだったから驚いたな。普通の戦争映画ぽかった FOはもろナチスだし、カントバイトも現実にありそうな感じだし、何の意図があってスターウォーズの世界観を現実に近づけてるんだろ 今日見てきたけどeq7が面白いと感じるほどの面白さだった ep7は古参(笑)向けの作品だったけど今回は新規のためなのかごちゃごちゃなって迷走しすぎの糞&糞 ローグワン面白かったのにどうしてこうなった >>92 レスしてくれて、ありがとう。 もう 日付が変わってしまったけれど、 昨日 2月2日(金)は仕事が休みの日 だったから、14時30分からの 上映を 観てきたよ。観るのは これで4回目に なるけど、やっぱり エピソード8は好きな 作品だわ。 >>105 意図なんか無いが、センスも無いからだろうよ >>100 いちいち うるせえなぁ。 俺は業者じゃねえよ。 勝手に決め付けてるんじゃ ねえよ カス。 URL(画像 付き)を載せただけで、 人のことを“業者” 扱いかよ。 どういう発想をしてんだ テメエ。 EP1〜EP3をおとぎ話だと勘違いするくらいなので EP8を情に訴えかける作品としか理解できないんだと思う。 続3部作は、それくらい難しい作品だし理解してもらうのには 時間がかかるのだと思う。 このスレッドだけじゃなく、5ちゃんねるの住人は 全員 上から目線で 性格が悪いな。 >>112 5ちゃんねるは広すぎw ただみんなスターウォーズが好きで熱くなっているだけ。 みんないいやつだよ。多分。 単に面白くなかったものを面白くないとかつまらないではなくあれはおかしいと批判する現象はなんて言うの? >>106 ep7が面白いと感じるほどの「つまらなさ」だった だよね? >>109 プレトリアンガードの絵、貼ってんのもおまえだろw >>117 プレトリアン・ガードの絵? どんな絵だ?差し支えなければ、 そのURLを貼り付けてくれよ。 ・・・嫌なら良いけど。 話 変わるけど、本当に俺は 業者じゃねえからな。 ・・・どうすれば、信用してくれるかなー。 アメリカンニューシネマや暗いSFの時代に風穴を開けた高揚感のある冒険活劇が原点なんだよな EP7はその辺よく分かってたし、十分に世代交代できてたからそのまま突っ走って欲しかった >>118 とりあえず、昨日行ったチケットの半券の画像でも上げたら? 見バレが嫌なら劇場名と席番号隠して、日付とタイトルが見えてれば充分だろうさ >>120 レスをしてくれた人、ありがとう。 チケットの画像か。なるほど。 ・・・あの、無知で申し訳ないんだけど、 5ちゃんねるのスレッドに、写真を投稿するには どういう ふうに載せれば良いのかな。 忙しかったら、答えなくて良いよ。 ちなみに、自分は 長野県民で 観に行った映画館の名前がは、 「長野グランドシネマズ」 >>112 じゃその上から目線で性格が悪い奴の場所にいつまでも居座ってるのはどういう了見なんだか 「おとぎ話」は、寓話を伝えるために作られている。 猿蟹合戦は、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪されることを伝えている。 SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がった者たちが懲悪される話である。 これら「おとぎ話」には寓話は因果応報的な展開や結末教訓が込められ、人々が長く語り伝えて、美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身が洗練された話である。 だから、猿蟹合戦は争いを伝えるのが目的でない為、当初は「人間たちの群像劇」が、実在の人物でなく、ずる賢い猿や人の好い蟹が配役されている。 屋根から臼が落ちてきて猿は潰れて死ぬのを、人間の争いをそのまま描いてどうするのだ。潰れるのは人間でない猿で、正義で加害するのは心を持たない臼にした。 それを「素晴らしい。だが全て、間違っている」と言って、「人間たちの群像劇」に目を向けたら、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪される教訓を伝える、寓話なくなる。 Ep4は悪に人間味が無いように、当初シスは名前だけの存在で、ダースベイダーやストームルーバーは仮面を付けた平和を侵略する軍隊で、その兵器にスターデストロイヤーやデス・スターを配した、人間味を感じさせない構成であった。 「おとぎ話」は、子どもが見るということから考慮して、描写を変えて洗練して、寓話で伝えて来た。子どもが興味を持てるような内容で、教育的な面を含んでいる。 Ep8は真逆に作られ、その残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、 善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話なり教訓を伝えることが目的より、メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。 そういう事まで理解して作品を作ったなら、批判されて当然である。 >>126 いやいや、念のためWikipediaの「おとぎ話」も確認してみた。 >>127 猿蟹合戦を浦島太郎でep4をep5に変えてもう一度125と同じ内容書いてみてもらえます? >>128 >善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話 が多い。 浦島太郎は亀を助けて善行が報いられる寓話。 ただし、時間を忘れて遊びふけたら老人になるという、おまけの教訓付き。 Ep1〜6のSWはシスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの懲悪の寓話で、 浦島太郎の勧善の話とは違うよ w 浦島太郎はEp9でやれば良い。 なんでおとぎ話と寓話を都合のいいように解釈して使い分けてるの? 解釈ではない。 おとぎ話は、種々の内容を寓話として含む物語全般を指す大分類のジャンルで、 個別の寓話はさ、勧善とか懲悪とかの、更に細かい分類のジャンルで分けた。 物語という大きなジャンル分け方は、他に、悲劇と、喜劇等もあるが、 そういうジャンルで分類したら、それを都合の良い使い分けと言うのかな? SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの 懲悪の寓話のジャンルだと、自分は思う。 そういうジャンル分けが出来ないから、 >残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、 >メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。 という、出来が悪い大人向けの ジャンルの、SWが製作されてしまったのだろ。 、 ついでに言うが、Ep8は、革新的だというが、 >美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練 から逆行し、中身を考える洗練はしないで、世に不良品を出しただけだろ。 これほど作品不良を、世から批判されることはめったに無い。 美的感覚においては残虐なシーンの連続で、善悪の判断の情操も大人向けで、 想像力もベタな現実しか描かず、今までの価値を否定しただけで、 話の中味を思慮深く吟味したとは思えない。 >>125 >>131 文章が長く分かりづらかったのですが、二回読んで意味がわかった。 オリジナルは、たしかに子供から老人までが見ることに配慮したおとぎ話的な作り方だと思う。 一方、続3部作は、おとぎ話的な作りという点では配慮に欠けていると思う。 ただ、なぜ、そのような作り方をしているか?続3部作では、何を描こうとしているのか? シンプルな善と悪ではない。より深い部分を描いている。 なので、オリジナルのようにわかりやすく展開することは難しい。 また、「善と悪は曖昧である」と書かれているが、実は曖昧ではない。 あえて曖昧に描いているだけで、続3部作で描かれているのはやはり明確な善と悪なんだと思う。 ネタバレになるのでこれ以上は書かないが・・・善と悪そして家族の物語を描いている。 >>133 革新の製品は、多くのアイデアを洗練してから世に出さないと、 市場からクレームが来るから、よく不良がないかを吟味ないといけない。 製作の会議で出たアイデアを、そのまま出さすに止めると、恨まれることもある。 でもそういうアイデアが洗練されず世に出たら、人の賛同を得られすに否定される。 文学名作などは、作者が良く考えて、 >美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練 して世に出すから受け入れられる。 またおとぎ話も、人々が長年にわたる口伝で、筋を洗練されたものであるから、 シンプルで中身が良くできて、人々に受けいられる。 それを外し、革新を作ることができるが、筋を理解されるように多角度で洗練しないと、 多様な人の賛同が得られる訳はないと思う。 >>134 JJやキャスリンやライアンは作品の中身を吟味していないと? 吟味しすぎてやや散漫になり難解にはなっているが多角的な視点で 考え抜いていると思うよ。 問題は、ルーカスが抜けたことによる統一感がやや落ちてきていること なんだろうけど、その点はパブロが解決してくれるだろうと期待している。 スピンオフ総合スレの連中がわりと最後のジェダイに肯定的でびっくりしたわ いままでもスター・ウォーズの名を冠したゴミを散々見てるからかな。ちょっとひと味違うわ あっちも肯定してないって…適当に否定的なのを煽ってるアホなのが1、2匹いるだけ 今度のジュラシックワールドの監督する人の「怪物はささやく」って映画観たんだが、 善悪の曖昧さとか人間の複雑さとか物語の残酷さとか最後のジェダイが表現したかったものはコレなんじゃなかろうかと思った ライアンジョンソンが致命的にヘッタクソで映像センスも壊滅的にないんだなとも >>137 悪質な煽りが副垢でも使って無理矢理やってるだけか、そりゃそうか 新三部作の全員が安心して馬鹿に出来る"愛すべき糞"と違って、 今回のは何故か強烈なキチガイがちょくちょく絶賛してるのが本当に始末に悪い。まぁほとんどが煽りかSWに興味無いにわかだろうし、買収された評論家以外は自然消滅するだろう。 >>131 125の最初に言ってる事と矛盾しているよ こう言う、解釈だの考察だの騒ぐある種の馬鹿には好評なの忘れてた >>136 今まで買ってきたカノン小説コミックがゴミになるのを受け入れたくないんだよ そっとしといてやれ まぁでもスピンオフスレは実質レジェンズスレになってて草 カノンよりレジェンズの話ばっかしてる 間違って向こうに書き込んでしまった‥ ガチの擁護派とか名乗る奴があからさまにワッチョイスレをアゲてきたね 勝手なスレの乱立はEP8信者の余裕の無さを体現してるな 総合スレを分けるとかアホだろ EP7が叩かれた時(総意ではなく)、EP7信者はここまで惨くなかったぞ EP8信者は明らかにEP7信者より質が悪い まぁ全ての肯定派がそうではないだろうけど 映画板の肯定スレも重複してるけど向こうは逆でスレ主がワッチョイ付けたのに後からワッチョイ無しで同じスレタイで立てたからから紛らわしいw >>146 7の対立はそのままプリクエルとオリジナルの信者の対決に近かったからな 数が拮抗してた 8はほぼ全員がアンチで擁護が数少ない逆張りばっかだから追い詰められてる 8はどう見てもガチの真正ゴミクソなのに、極々一部のキチガイが逆貼りしてるだけ アンチ対信者、みたいな今までの構図とは本質的に違う。 ドラゴンボールエヴォリューションやデビルマンを擁護する奴は居ないのに不思議な話だ。 まぁもっとも最近Twitterあたりじゃ、一部の映画クラスタが実写キャシャーンやエメゴジを褒める逆貼り野郎が結構アルファとか同人屋にも居るから、その流れかもなw あそこらへん無理矢理誉めてる連中と8を擁護してる奴って面白いくらい重なるw 勢力図 7信者 オリジナルファン プリクエルアンチ ディズニー信者 新規ファン カノンファン 7アンチ プリクエルファン ルーカスファン ディズニーアンチ JJアンチ 新しい映像表現に挑戦しろとかいう革新派 オリジナルファンだけど焼き増しは嫌いな古参 レジェンズファン 8信者 評論家 JJアンチ 新しい挑戦をしたとか言うライアンファン ディズニーならなんでもOKのポーグファン ポリコレ 8アンチ オリジナルファン プリクエルファン ルーカスファン ディズニーアンチ ライアンアンチ キャスリーンアンチ 7ファン ローグワンファン レジェンズファン 単純に映画としてクソだと思う新規 >素晴らしい。だが全て、間違っている。 日本語版ではそう言ってたのかな? 英語版とニュアンスが違うね。 「素晴らしい。全て間違っている。」の方が全否定してる感がある。 「だが」って言っちゃうと説明的になり、レイのシーンでは小馬鹿にしてる感が薄れる。 うろ覚えで煽りレスをしただけだと思う マジレスは可哀想だよ >>149 ごめんエメゴジはギャレゴジより好きだわ >>151 吹替でも「だが」は言ってなかったと思う >>150 8信者にBB-8ファンも入れといて。 AT-STをBB-8が操縦するシーンで 隣の隣の席のおばさんが拍手してたわ BB-8は8ではなく7で生み出されたキャラだからなあ BB-8の人気は7からだから8信者に入れていいのか悩む ってかライアンが生み出した新規はレイロとかいうカップリング厨くらいだわ ポーグも氷狐も空気 >>120 見バレってw 映画館の過去のシート番号貼って それを探ろうとして誰がそこに座ってたかってわかるの? 映画館のスタッフだってわからんよそんなもんわ わかるとすればチケット予約サイトの管理者くらいかなw >>121 imgurってアプリを使うのがおすすめかなぁ? IDを付箋か何かで書いて一緒に撮らないと拾い画像扱いされるから注意 俺自身はEP8には否定的だが好きだって事自体に攻撃するのは最低だと思う まあ、否定的な意見に苛つくのは判るけど同じレベルに下りてケンカしたらあなたの負けだと思うから、単なる中傷はスルーしたほうがいいよ ちなみに4DXの使い方は7やローグワンより上手だったと思うから、EP8が好きなのに未経験ならぜひ行っておくべきだと思う 公開中の劇場でしか経験できないし >>133 ネタバレになるのでこれ以上書かない? なんの話してんの? >>157 人によっては居住地とか晒したくない人も居るかと >>157 たまたま同じ回で近くに居た人ならバレる可能性もゼロではないでしょ 業者ならのらりくらり逃げる口実にしそうだから先手で書いてみたww >>160 5ちゃんねるで居住地を晒したくないって神経強迫症かなんかなの? >>158 スマホでアプリを使うなら5ChMateを使ってれば画像を貼るなんて簡単でしょ >>161 あなたはじぶんの座席の周りにいた人のことをどれくらい覚えてるの? 覚えてたとして「ああ、あの時近くにいたわ」以上の 情報をここに提供できるの? もしたまたま万が一、そいつが隣に座ってたやつで いびき書いたやつだと判明したとしてもなんか実害ある? というかそんな確率は限りなくゼロに近いだろ >>164 いや例の人も晒してるし俺も新潟県で劇場はTジョイ長岡だけど 色々な人が居て少しの情報も出したくない人も居るのよ とりあえずレッテル貼りに走る系のマウント失敗マンは恥ずかしくないんだろうか >>165 そういう奴はネットやめたほうがいいよ 書き込んだら見バレするからなw ちなみにこれは先行上映時の画像 新潟県はここしかやってなかった https://i.imgur.com/xdm1Cbl.jpg >>105 >何の意図があってスターウォーズの世界観を現実に近づけてるんだろ ディズニーサイドから、「なるべく現実の戦争に近くなるように描け」って指令でも来てるんじゃないの? >>150 8アンチはスターウォーズファンの一言で済むぞ >>170 現実の軍隊は本当の命がかかってるので、あんな紫ババアみたいなやり方じゃ兵はついてこない。 そもそもポーの行為は反乱に当たるので死罪。 一方、ハイドラ特攻はSWでは禁じ手かもしれないが技術的に可能という設定なら良い作戦だと思う。 ここで言えるのは、リアルさを求める層にも世界観を守りたい層にもウケない内容だということ。 >>171 まるで8を好きな人はSWファンあらずみたいな言い方だね ハイパードライブは全盛期の帝国軍ですら旧型機廃棄する時にはわざわざ取り外しタイファイターの標準装備にも出来ない代物 小型の戦闘機すら廃棄予定の旧式集めて組織化してた反乱同盟軍やさらに規模の小さいレジスタンスが普通の戦術として採用できるわけない >>150 8信者にスターウォーズマニアも入れてね。 糞にアンチも何も無い。 不気味な逆張り厨が騒いでるだけ。 ポリコレはやはりフィクションにとって害悪でしかないことが証明された。 スター・ウォーズと言う空前絶後の巨大コンテンツを、たった一作にしてゴミと化した >>171 まことに信じがたいんだが SWファンでありながら8を絶賛する理解できない存在も確認できるから 8を絶賛はしないが見守って行きたいってのはある 8公開後の騒動は正直サッカーの熱狂的サポーターみたいな恐怖を感じる 例えばデビューしたときから応援しているミュージシャンがいて‥ある時プロデューサーが変わった事により曲調が変わって全く馴染めなくなってしまう時があるけど‥最初はショックだけど俺は批判したりしない そのミュージシャンが好きだから にわかな俺だけどSWが好きだから応援していきたい にわかなのを自覚してるならこれからコテハンにして欲しい NGしやすくなるからさ 9がよければ8はなんとなく忘れられるだけだろうね あまり時間進めずにルークとスノークと反乱軍を殺しといて、というライアン君に対するオーダーなら最低限こなしてる 話自体はクソつまんねえけど EP8アンチうざい ネット上のモラルも省みず、どこのスレでも見境なく暴れて、自分の主義主張を撒き散らす ガンダムシリーズで言えば、SEEDアンチに似ているところがあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる