【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1516675925/ >>571
スプレマシー周辺の艦まで謎衝撃波で大破してるから、スプレマシーの中の人間は即死だろうな
100万じゃなくて200万はくらいだろうね >>549
theriverは、中立を装ってないよ。意図的に批判しているよ。
期待していたけど、つまらない記事が多いし客観性に欠けるし見なくなった。 スプレマシーに100万人が住んでるとはどこにも書かれていないよね。 >>575
100万人が住んでるの？そんなのどこにも書いてないと思うよ >>547
新約聖書というかキリスト教では、他人を助けることは必要と
書かれているが、自分が死ぬことは良くないとも説かれている。
なので、特攻は微妙な解釈だが、レジスタンスの未来を考えて
の行動なのかな・・・。 スプレマシー内は全員即死なのね
じゃああの後スプレマシーて戦ってた登場人物たちは全員霊体なのか
了解、納得した >>572
ファズマ……
コミックスの装備見てると炎に落ちたぐらいで死にそうにないけど
女優も出たがってるし >>577
自殺はダメとは言われるね
でも三浦綾子の塩狩峠とかああいう自己犠牲は賛美されるじゃん >>509
先に字幕見てから吹き替え見たが、吹き替えかつあのシーン単独なら嫌いじゃない
ただ英語ではあそこまでテンション高めじゃなかったし、そもそもあのシーンの直前までレジスタンスの輸送船がボコスカ撃ち落とされてたのにあのテンションは…
あんだけ立ち直り早いなら、「午前中だけで３人も」脱走兵捕まえるだけの時間があったのに、姉の死を嘆いて泣く人物像と一致しないんだよなぁ… スター・ウォーズチョコエッグの箱のレイアウトの真正面になぜかファズマの顔がドーンとある
あんな期待外れのキャラをなぜまだ押すんだろうか >>580
製作者が美的にいいと思ったに違いない。
紫ババアの特攻をクールだと思った冒頭の人物がいるね。
または倫理的にも特攻が素敵だったに違いない。悲惨な自殺が美しい。悲惨な特攻も美しい。
ルーカスフィルムの独特な死への価値観だから共感して好き!って。
わざわざ自殺の美学の共通なところをだして、強調しなくても大丈夫。 >>574
theriverって
向こうのインタビューやコメントを翻訳してるだけなんだけど
細切れ記事の羅列なんで、実際読むと
大したこと書いてないから俺もあんまり読まなくなったな >>583
予告で推されてたからだろう、ファズマは
今回こそはって思ったもん >>581
人ってああいう事あると思うんだ
脳は時間と共に悲しみを忘れさせようとするし
肉親が亡くなって悲しい通夜の晩でも府とした瞬間にテンションが上がって大笑いしたり
でも一人になった時に悲しみが込み上げてきたりする ローズはいつも泣いてるか怒ってるかだからなあ
ああいう明るい一面はもっと見たかったな >>560
8のギャグシーンがことごとく肌に合わない。冒頭のポーの煽り、草でコチョコチョ、みんなイラッとさせられる。reylo推しだが｢何か着ろ｣もイマイチ、一連のポーグのがまだ気にならないくらい。 >>587
その論はおかしいだろ
自分は肯定派だけど、人面馬乗ってはしゃいだり、
ヘイ乗ってく？にはイラッとする >>591
ダブルヒロインだったんだからローズにすべき
予告でも隠してたし相当やばい自覚があったんだろうなと改めてむかつく あのスローテンポの追いかけっこがいまだに意味不明だわ >>593
顔は関係ないよ しいて言えばオンナはだめ
ピンチでおちゃらけ言えるのはハンソロみたいな
ならず者だけ 銀河一のパイロットを目指すハン・ソロとチューバッカのコンビ誕生も描かれる「ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー」特報映像公開
https://gigazine.net/news/20180206-solo-teaser-trailer/ 前作で共和国とジェダイオーダーが復活していなかった時点で
今作の惨状は予定されていたのだよ CMのコメント絶妙。
・裏切られました！
・今までで一番
・言っていいんですか？
良いとも悪いとも言わないところがずるいよ、ディズニー。 >>517
>>520
そう、あのローズのビッチなところが堪らない人も多いんじゃない？
カリオストロの城のクラリス姫なんて相手じゃないよな。
さすがはアナ雪の女の子向けの映画のディズニーで、
スタッフの華麗なコケティッシュさが、あのローズに反映されて、この上なく可愛い(はず)だね。
素敵な筈だから、恋に落ちない男が可笑しいよね。 >>603
たしかどっかのCMでサイコーは言ってた >>592
映画的演出を理解できない系の人だから何言っても無駄 ブサイクが悪いとはいわん。ブサイクが生きる映画もある。ブサイクで演技力重視な素晴らしい映画も多々ある
だが何回見てもローズの容姿は浮いている。写真見ても動画見ても
何なんだろうな。単にSW世界に合わないのか >>608
それは好き嫌いの問題じゃないのかな
俺はローズは溶け込んでると思うけど 『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』マーベルがコミック化 ― 本編で描かれなかった場面も追加へ
https://theriver.jp/tlj-comic/ >>607
うん、このローズには演出がかなり入ってるよね。
分からない男は、ルーカスフイルムの女性たちの非難をうけるよね。
だって「ヘ～イ！乗ってくか～い？」で、乗らない男なんかいないわよ。
<http://kai-you.net/article/48317>;
にあるようにのように、キャスリーンをはじめ、民主的にみんなで話し合っているし、
多数の女性が話しているのだから、そえはメロメロにならなければ、男じゃないでしょ。
あれこそSWの新しい、お・も・て・な・し >>609
うん、あの溶け込み方がそれっぽく作られているよ。
ビッチピッチだよね。 岡田斗司夫はなぜ最後のジェダイを語らないんだ...
もしかしてもうなんか言及してた？ >>615
有料動画で語ってるでしょ確か
勿体無いので買ってないが
結構気に入ったみたいだけどね 特撮ライターとか年配のオタクとか、映画系やオタク系、特撮系のアルファツイッタラーみたいな人たちにはわりと評判良いんだよマジで >>587
いやいや…そんな一般論で収まる不自然さじゃないだろ
最初の姉の件で泣き→フィンと会って喜ぶ→脱走の事で怒る
まあここは自然だけど、カジノでは不機嫌そうに「壊したい」発言(自己中でドン引きするがキャラはぶれてない)
脱獄の際に人面馬ではしゃぐ(艦隊に危機が迫ってるのですが、カジノ壊して私怨を晴らしてる場合か？？)
捕まって処刑直前に、輸送船が狙われてるのを聞き悔しそうとか恨めしそうな表情(怖いがわかる)
紫さん特攻の爆発からのファズマ戦直後のハイテンション「乗ってく？」(いや、艦隊がどうなったか判らないのに余裕っすね？仲間の安否が気にならないの？)
最後のフィン特攻阻止→チューに至っては…何人か居る仲間よりフィン一人を守る事を優先
ローズの中ではきっと自分の感情＞＞＞＞姉≧フィン＞＞(越えられない壁)＞＞レジスタンスの仲間って事なんだろうね
>>590
両方見たが…英語ではまだ助かりそうだって安堵感位のテンションに感じたが、吹き替えだとライブでアーティストが「ノッてるか～い！」ってレベルのはしゃぎぶりに聞こえたけど…まあ、個人差あるかもね ローズが出てくるたびに現実に引き戻されるこの残念感。
SWの世界観に著しくそぐわないだろ。
ちなみに俺はEP１のアナキン坊主もダメ 思えばジャージャーは歴史に残るキャラになっちゃたね >>616
有料か...
ありがとう
どうでもいいけど俺の中ランキングでは
5>4>7>RO>6>8かな
プリクエルは正史じゃないからこの中には入れないけど >>614
もう 決まってしまったものは、諦めろよ アンチw
老害か？ ローズは命が惜しいだけの逃亡者に有無を言わさず個人制裁を食らわすほどの独善キャラだったのが
次第に姉の死だけでなく姉が命をかけて守ったものに目が向くようになり
まだ生きてる仲間のために姉とのペアペンダントを捨てる決意ができるまでに至った
最後にはもう間に合わないのに一か八か特攻をかけたフィンを救い「命を粗末にするな。命を投げ打つならこういうことのためにしろ」と言って、言葉では伝わらない親愛の情をキスで伝え、事切れる（実は生きてた）
ローズが示したのは確かに愛だが、独占したり見返りを求める恋愛ではなくフェローシップであり戦友愛であり無償の愛
いい話だと思うが評判悪いねー ローズってなーんにも成し遂げちゃいないしご都合的な偶然で生き残ってるだけだからな
上っ面だけの綺麗事で感情移入できるわけがない ローズフィンの手間かけ過ぎの作戦もかなり脚本にムリがあるうえ
コードブレイカーと同じ特殊能力持ちと出会うわ、裏切られるわ
レジスタンス壊滅寸前に追い込むし、カジノに競馬で脱走に、全くつまらない
そもそも、客はルーク、レイ、レンの謎の回答とジェダイストーリーを
見たいのに、レイフィンのパートは流いし時間の無駄
おまけにフィンの玉砕をぶち壊すわ、レジスタンス基地のデススター砲が
撃ち込まれてるのを尻目にブスキスかますわ最悪
涙しながら登場した時点で絵がキツイし、全くいらないキャスト
元々ローズの話など今三部作で語る必要が無い 肯定派だけど、ベニチオ・デル・トロさんが演じていた
DJが個人的に好きなキャラだわ 俺も皇帝派さんだけど、イアン・マクダーミドさんが演じてる皇帝さんはかっこいいと思うわ >>627
皇帝（ダース・シディアス）かっこいいよな 皇帝さん(ダース・シディアスさん)かっこいいよな！ いや、やっぱアーメド・ベストさんが演じてたジャージャービンクスさん(ジャージャービンクスさん)が一番かっこいいよ
俺はほら、ジャージャービンクスさん派さんだからさ いやあ、ジャーさんジャーさんビンクスさん(ジャーさんジャーさんビンクスさん)はそりゃあかっこいいよ
皇帝さん(ダースさんシディアスさん)派さんの俺さんだってそう思うもん >>621
プリクエルは正史じゃないから‥じゃなくて
正史と思ってないから‥でしょ >> 616>> 621
有料ってどこだろう。1万円とかとるサロンかな。
少なくとも、ニコニコの岡田ゼミでは語ってない。
俺有料会員だけども聞いたことがない。 >>624
うん、ローズってディズニーの女性陣が作りだした、恋愛巧者だから、あざとさが最高！だね。
次のリンク先の評論家に言わせると、
「これから劇場に足を運ばれる女性の方には、作品の出来不出来だけで無く、是非こうした恋愛描写にも
注目して頂いて、これからの恋愛戦略に役立てて頂ければ幸いです」ってある。
さすがは経験豊富な女性たちが作り出したの恋愛巧者だけあって、女の策略や手練手管が満載だよね。
<https://gunosy.com/articles/amI9z>;
＞実は、本作におけるローズの行動を一つずつ分析していくと、
正に恋愛における相手との距離の詰め方＝アプローチの基本を守っていることが判って来ます。
そう、恋愛の必勝法という点から観る限り、実は彼女はかなりの恋愛巧者なのです！
それでは、具体的に彼女がどんな方法と段階を踏んで、
フィンにアプローチして行ったかを見てみることにしましょう。 その１：意外性
まず、出会いのシーン。前作「フォースの覚醒」での活躍により、一躍反乱軍のヒーローとなったフィン。
そんなフィンの前に現れたローズですが、初対面シーンで何と彼女は泣いています。
この意外な登場の時点で、既にフィンの興味はローズへと向いてしまうことに。
そこから一転しての笑顔で、フィンがいかに凄いか、彼にどれだけ憧れていたことを語ることで、
一気にフィンの懐に入り込むことに成功！一見恋愛経験無さそうに見える？彼女ですが、
実はジェダイマスターならぬ、なかなかの恋愛マスターだったことが、ここで明らかに。
しかし、彼女が恋愛巧者なのはここからです！
フィンが脱出ポッドで抜け出そうとしたからとは言え、何とローズはフィンを麻痺銃で撃って反乱軍の衛兵に引き渡そうとします。
これこそ意外性の極地！とは言え、これは少々やり過ぎかも？
しかし、結果的にこの行動が次の段階へと二人を進めることになるのです。 その２：シンクロニシティ
次に彼女が披露するのが「シンクロニシティ」、つまり協調行動です。
麻痺銃で撃たれて動けないフィンが語る、ある作戦を聞いたローズは、それに対しての追加情報や助言を口にするのですが、
実はこのシーンを良く見ると、フィンとローズが同じタイミングで同じ言葉を口にしていることに気が付きます。
そう、これこそが恋愛において大事な協調行動＝シンクロニシティの法則！
例えば、デートの時に故意に相手の行動をまねたり、食事中の食べる早さを相手に合わせるなど、二人の行動がシンクロすることで、
相手に特別な存在だと意識させたり、二人の親密度を増す効果があるとされる理論です。
作品中では、おそらく二人とも全く意識せずにこの行動が行われている様に見えるので、二人がお互いに好意を持つという直接描写が無くとも、
観客にはこの時点で「あ、この二人はお互いに相性ピッタリのカップル」と分かることになります。だからこそ二人が恋に落ちるという描写や展開が無くとも、
ラストのローズの献身的な行動が観客の心に響くわけですね。 その４：行動と告白
ここまで段階を踏んで相手との距離を縮めたら、後は行動力と直球の告白あるのみ！本作のラストで見せるローズの行動力と、
フィンへの献身的行動からの勇気ある告白が、それに当たります。この決死の行動と告白により、最終的にフィンの気持ちはローズに傾くことに！
映画を見れば判りますが、もはやこれで落ちない男はいない、そう断言してもいいレベルの「愛の告白」です。
さすがに我々が戦場に行くことは有り得ませんが、日常生活の中で取り入れて試してみる価値のある、このローズの恋愛アプローチ術。 その３はNGワードがあって、カキコできなかったけど、
>>517
>>520
>>607
うん、さすがは経験豊富な女性たちだ映画演出したローズだよね。
＞恋愛の必勝法という点から観る限り、実は彼女はかなりの恋愛巧者なのです！
男が考えだしそうなクラリス姫とはかけ離れて、
すごい恋愛術の基本で、男を誘惑するビッチを、生み出しているよね。 うん、そうだね。
ディズニー映画はすごいんだぞ！
とんでもないビッチを生み出す！ >>623
本気？
仲間がたくさん居る艦隊がピンチなのにカジノ壊してはしゃぐ→脱出の為なら人面馬を囮にして歩いて逃げれば良かったよね？
輸送船の安否が不明なのに「乗ってくぅ？」→敵の旗艦は(彼らからすれば)謎の大爆発したが、随伴艦も連鎖爆発したから攻撃終了したの把握してるの？
格納庫がいつ爆発するかも判らないのに冗談言えるとか余裕っすね
フィンへの特攻阻止&チュー→背景でミニデススターが仲間に撃たれてるんですが、気にする様子もなくフィンと会話してますが…レジスタンスの仲間よりフィン一人が大事なのが明らか
どう解釈したら戦友が大事ってなるのか…他のレジスタンスの戦友達よりフィン一人を助けたいって自分の欲求だけに忠実なクソ女その物じゃん ゲームオブスローンズのプロデューサーが新たな新シリーズ製作だと
ライアンジョンソンの三部作とは別物らしい
ゲームオブスローンズ好きだけど、さすがに連発しすぎじゃない？ 最後のジェダイの女キャラはキャラの主張が激しい割に誰一人として魅力がない
ローズ、紫さん、レイア、あろうことかレイまでも
みんな何考えてんのかイマイチわかんない
強いて言うならローズの姉ちゃんくらいかw
と書き込もうと思ったけど、男キャラも魅力ない
>>635
だよね？ありがとう
スターウォーズなら絶対無料でも触りくらいは話すと思うし、目次でもスの字も見ない
絶対もう鑑賞してると思うんだけどなあ >>644
カノンを汚す安売りSW。有り難みもなにもない。 >>621
プリクエル、クローンウォーズを入れたらどういう評価になる？ >>635
>>645
プレミアムブロマガ「『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』は、驚異の全編インスタ映え！」で検索してみ
結構褒めてる >>647
ごめんクローンウォーズ観てないんだ
とにかくプリクエルに興味が持てないから許して
でプリクエルとかいう番外編を入れるなら、8の後に順不同団子で３つ
>>649
おお本当だ。導入だけ読めるけど、褒めてるっぽいね
ビジュアルがいい的な褒め方かな？
ありがとう
でも有料ならいいやw キャサリーン・ケネディが、
民主的な会議でみんなでつくる、ルーカスのようなのは時代遅れと言うが、
こういう場合にいちばん懸念されることは、昔から、衆愚に陥いることだと言われているね。
その典型例だ。
SWに、特攻だとか、誘惑するビッチの↗ローズとか、
グチャグチャ話した独特な展開を盛り込むだけで、全篇を通した話の中味がない。
ただのキャサリーンを囲む者のおしゃべりを映像にするから、二流のメロドラマになるんだ。
その構造が自分達で分かってない。
筋を考えたり、男の子の見方を考える監督は提案するのだろうが、
ケネディが、民主てきな筋書き委員会に逆らう
名目で、 首を次々にきったのだろ。
監督とかプロデューサーが、コントロールしないから、最悪の衆愚に陥ってる。
キャサリーンは、ルーカスのような、必要な存在が嫌いなんだな。
世に不良を出してクレームの嵐だが。 >>650
やっぱりね。
プリクエルやクローンウォーズに最後のジェダイへのヒントが散りばめられているから、そういった評価にならんだと思う。面白い作品なので時間があったら是非見てほしい。 >>650
まずはビジュアル褒めてたけど
内容はネタバレになるから言えないということは賛否分かれてる部分に関しても一家言ありそうだから聞いてみたい気もするけどね クローンウォーズにヒントがあるとか8はそういう作品じゃねえぞ
ただクローンウォーズのシーンをパクっただけ
7がオリジナル3部作パクったのと一緒
それで超つまんないからライアンはクソアホ >>652
うん、そうだね。
シークエルになってからのルーカスフィルムって、飛び抜けて独特だよね。 >>653
確かにインスタ映えって言葉自体、ちょっと小馬鹿にしたニュアンスはあるよな
バカが見た目だけに飛びつくみたいな
ゼミでやってくんないかなー 擁護してる奴句読点ガイジばっかなんだよなあ
業者乙 もうEP9に面白さを期待するのはやめた
10、11、12、はEP8ラストに出てきたクソガキの3部作にしてくれ。EP7～9の新キャラは誰1人出ずに
もう1度まっさらな気持ちで見れる最後のチャンスにしてくれ。もちろんライアン以外で。無難にピーター・ジャクソンで頼む むしろ逆
ライアンの三部作であってエピソード101112ではない >>622
それしか言えんの？
擁護派なら映画のいいところを語ってみろよ池沼 >>644
ライアン三部作の切り捨て準備だろ
わかってやれよ >>645
ほんとそれなんだよ
誰ひとり魅力的で感情移入できる女性がいない
それどころか反感買うくらい酷い女ばっかり
レイアはメリーポピンズなければよかったんだけどね
レイももっと叩かれるべきだと思うな >>652
クローンウォーズにある最後のジェダイへのヒントって具体的に何？ >>661
何も話は進んでない
10の撮影が始まったとかいうのはデマだからな >>663～667
毎日連投して批判レスしてるがなんかノルマでもあるのか？ >>669
一生批判するよ
ライアンの三部作がなくなるまで
キャスリーンがLFLから去るまで
そしてディズニーがスターウォーズを手放すまでね
ただそれだけ ゲーム・オブ・スローンズのデイビット・ベニオフとD.B.ワイスによるスター・ウォーズの新映画シリーズが公式にアナウンスされたよ。
このふたりが脚本・製作を手掛けるそうで、ライアンの三部作とは違う物になる予定だそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
