【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP26【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1516675925/ 今日見てきたけどeq7が面白いと感じるほどの面白さだった
ep7は古参(笑)向けの作品だったけど今回は新規のためなのかごちゃごちゃなって迷走しすぎの糞&糞
ローグワン面白かったのにどうしてこうなった >>92
レスしてくれて、ありがとう。
もう 日付が変わってしまったけれど、
昨日 2月2日（金）は仕事が休みの日
だったから、14時30分からの 上映を
観てきたよ。観るのは これで4回目に
なるけど、やっぱり エピソード8は好きな
作品だわ。 >>105
意図なんか無いが、センスも無いからだろうよ >>100
いちいち うるせえなぁ。
俺は業者じゃねえよ。
勝手に決め付けてるんじゃ
ねえよ カス。
URL（画像 付き）を載せただけで、
人のことを“業者” 扱いかよ。
どういう発想をしてんだ テメエ。 EP1～EP3をおとぎ話だと勘違いするくらいなので
EP8を情に訴えかける作品としか理解できないんだと思う。
続3部作は、それくらい難しい作品だし理解してもらうのには
時間がかかるのだと思う。 このスレッドだけじゃなく、5ちゃんねるの住人は 全員
上から目線で 性格が悪いな。 >>112
5ちゃんねるは広すぎｗ
ただみんなスターウォーズが好きで熱くなっているだけ。
みんないいやつだよ。多分。 単に面白くなかったものを面白くないとかつまらないではなくあれはおかしいと批判する現象はなんて言うの？ >>106
ep7が面白いと感じるほどの「つまらなさ」だった
だよね？ >>109
プレトリアンガードの絵、貼ってんのもおまえだろw >>117
プレトリアン・ガードの絵？
どんな絵だ？差し支えなければ、
そのURLを貼り付けてくれよ。
・・・嫌なら良いけど。
話 変わるけど、本当に俺は
業者じゃねえからな。
・・・どうすれば、信用してくれるかなー。 アメリカンニューシネマや暗いSFの時代に風穴を開けた高揚感のある冒険活劇が原点なんだよな
EP7はその辺よく分かってたし、十分に世代交代できてたからそのまま突っ走って欲しかった >>118
とりあえず、昨日行ったチケットの半券の画像でも上げたら？
見バレが嫌なら劇場名と席番号隠して、日付とタイトルが見えてれば充分だろうさ >>120
レスをしてくれた人、ありがとう。
チケットの画像か。なるほど。
・・・あの、無知で申し訳ないんだけど、
5ちゃんねるのスレッドに、写真を投稿するには
どういう ふうに載せれば良いのかな。
忙しかったら、答えなくて良いよ。 ちなみに、自分は 長野県民で
観に行った映画館の名前がは、
「長野グランドシネマズ」 >>112
じゃその上から目線で性格が悪い奴の場所にいつまでも居座ってるのはどういう了見なんだか 「おとぎ話」は、寓話を伝えるために作られている。
猿蟹合戦は、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪されることを伝えている。
SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がった者たちが懲悪される話である。
これら「おとぎ話」には寓話は因果応報的な展開や結末教訓が込められ、人々が長く語り伝えて、美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身が洗練された話である。
だから、猿蟹合戦は争いを伝えるのが目的でない為、当初は「人間たちの群像劇」が、実在の人物でなく、ずる賢い猿や人の好い蟹が配役されている。
屋根から臼が落ちてきて猿は潰れて死ぬのを、人間の争いをそのまま描いてどうするのだ。潰れるのは人間でない猿で、正義で加害するのは心を持たない臼にした。
それを「素晴らしい。だが全て、間違っている」と言って、「人間たちの群像劇」に目を向けたら、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪される教訓を伝える、寓話なくなる。
Ep4は悪に人間味が無いように、当初シスは名前だけの存在で、ダースベイダーやストームルーバーは仮面を付けた平和を侵略する軍隊で、その兵器にスターデストロイヤーやデス・スターを配した、人間味を感じさせない構成であった。
「おとぎ話」は、子どもが見るということから考慮して、描写を変えて洗練して、寓話で伝えて来た。子どもが興味を持てるような内容で、教育的な面を含んでいる。
Ep8は真逆に作られ、その残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、
善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話なり教訓を伝えることが目的より、メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。
そういう事まで理解して作品を作ったなら、批判されて当然である。 >>126
いやいや、念のためWikipediaの「おとぎ話」も確認してみた。 >>127
猿蟹合戦を浦島太郎でep4をep5に変えてもう一度125と同じ内容書いてみてもらえます？ >>128
＞善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話
が多い。
浦島太郎は亀を助けて善行が報いられる寓話。
ただし、時間を忘れて遊びふけたら老人になるという、おまけの教訓付き。
Ep１～6のSWはシスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの懲悪の寓話で、
浦島太郎の勧善の話とは違うよ ｗ
浦島太郎はEp9でやれば良い。 なんでおとぎ話と寓話を都合のいいように解釈して使い分けてるの？ 解釈ではない。
おとぎ話は、種々の内容を寓話として含む物語全般を指す大分類のジャンルで、
個別の寓話はさ、勧善とか懲悪とかの、更に細かい分類のジャンルで分けた。
物語という大きなジャンル分け方は、他に、悲劇と、喜劇等もあるが、
そういうジャンルで分類したら、それを都合の良い使い分けと言うのかな？
SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの
懲悪の寓話のジャンルだと、自分は思う。
そういうジャンル分けが出来ないから、
＞残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、
＞メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。
という、出来が悪い大人向けの ジャンルの、SWが製作されてしまったのだろ。
、 ついでに言うが、Ep8は、革新的だというが、
＞美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練
から逆行し、中身を考える洗練はしないで、世に不良品を出しただけだろ。
これほど作品不良を、世から批判されることはめったに無い。
美的感覚においては残虐なシーンの連続で、善悪の判断の情操も大人向けで、
想像力もベタな現実しか描かず、今までの価値を否定しただけで、
話の中味を思慮深く吟味したとは思えない。 >>125
>>131
文章が長く分かりづらかったのですが、二回読んで意味がわかった。
オリジナルは、たしかに子供から老人までが見ることに配慮したおとぎ話的な作り方だと思う。
一方、続3部作は、おとぎ話的な作りという点では配慮に欠けていると思う。
ただ、なぜ、そのような作り方をしているか？続3部作では、何を描こうとしているのか？
シンプルな善と悪ではない。より深い部分を描いている。
なので、オリジナルのようにわかりやすく展開することは難しい。
また、「善と悪は曖昧である」と書かれているが、実は曖昧ではない。
あえて曖昧に描いているだけで、続3部作で描かれているのはやはり明確な善と悪なんだと思う。
ネタバレになるのでこれ以上は書かないが・・・善と悪そして家族の物語を描いている。 >>133
革新の製品は、多くのアイデアを洗練してから世に出さないと、
市場からクレームが来るから、よく不良がないかを吟味ないといけない。
製作の会議で出たアイデアを、そのまま出さすに止めると、恨まれることもある。
でもそういうアイデアが洗練されず世に出たら、人の賛同を得られすに否定される。
文学名作などは、作者が良く考えて、
＞美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練
して世に出すから受け入れられる。
またおとぎ話も、人々が長年にわたる口伝で、筋を洗練されたものであるから、
シンプルで中身が良くできて、人々に受けいられる。
それを外し、革新を作ることができるが、筋を理解されるように多角度で洗練しないと、
多様な人の賛同が得られる訳はないと思う。 >>134
JJやキャスリンやライアンは作品の中身を吟味していないと？
吟味しすぎてやや散漫になり難解にはなっているが多角的な視点で
考え抜いていると思うよ。
問題は、ルーカスが抜けたことによる統一感がやや落ちてきていること
なんだろうけど、その点はパブロが解決してくれるだろうと期待している。 スピンオフ総合スレの連中がわりと最後のジェダイに肯定的でびっくりしたわ
いままでもスター・ウォーズの名を冠したゴミを散々見てるからかな。ちょっとひと味違うわ あっちも肯定してないって…適当に否定的なのを煽ってるアホなのが1、2匹いるだけ 今度のジュラシックワールドの監督する人の「怪物はささやく」って映画観たんだが、
善悪の曖昧さとか人間の複雑さとか物語の残酷さとか最後のジェダイが表現したかったものはコレなんじゃなかろうかと思った
ライアンジョンソンが致命的にヘッタクソで映像センスも壊滅的にないんだなとも >>137
悪質な煽りが副垢でも使って無理矢理やってるだけか、そりゃそうか
新三部作の全員が安心して馬鹿に出来る"愛すべき糞"と違って、
今回のは何故か強烈なキチガイがちょくちょく絶賛してるのが本当に始末に悪い。まぁほとんどが煽りかSWに興味無いにわかだろうし、買収された評論家以外は自然消滅するだろう。 >>131
125の最初に言ってる事と矛盾しているよ こう言う、解釈だの考察だの騒ぐある種の馬鹿には好評なの忘れてた >>136
今まで買ってきたカノン小説コミックがゴミになるのを受け入れたくないんだよ
そっとしといてやれ まぁでもスピンオフスレは実質レジェンズスレになってて草
カノンよりレジェンズの話ばっかしてる 間違って向こうに書き込んでしまった‥
ガチの擁護派とか名乗る奴があからさまにﾜｯﾁｮｲスレをアゲてきたね 勝手なスレの乱立はEP8信者の余裕の無さを体現してるな
総合スレを分けるとかアホだろ
EP7が叩かれた時（総意ではなく）、EP7信者はここまで惨くなかったぞ
EP8信者は明らかにEP7信者より質が悪い
まぁ全ての肯定派がそうではないだろうけど 映画板の肯定スレも重複してるけど向こうは逆でスレ主がﾜｯﾁｮｲ付けたのに後からﾜｯﾁｮｲ無しで同じスレタイで立てたからから紛らわしいw >>146
7の対立はそのままプリクエルとオリジナルの信者の対決に近かったからな
数が拮抗してた
8はほぼ全員がアンチで擁護が数少ない逆張りばっかだから追い詰められてる 8はどう見てもガチの真正ゴミクソなのに、極々一部のキチガイが逆貼りしてるだけ
アンチ対信者、みたいな今までの構図とは本質的に違う。
ドラゴンボールエヴォリューションやデビルマンを擁護する奴は居ないのに不思議な話だ。
まぁもっとも最近Twitterあたりじゃ、一部の映画クラスタが実写キャシャーンやエメゴジを褒める逆貼り野郎が結構アルファとか同人屋にも居るから、その流れかもなw
あそこらへん無理矢理誉めてる連中と8を擁護してる奴って面白いくらい重なるw 勢力図
7信者
オリジナルファン
プリクエルアンチ
ディズニー信者
新規ファン
カノンファン
7アンチ
プリクエルファン
ルーカスファン
ディズニーアンチ
JJアンチ
新しい映像表現に挑戦しろとかいう革新派
オリジナルファンだけど焼き増しは嫌いな古参
レジェンズファン
8信者
評論家
JJアンチ
新しい挑戦をしたとか言うライアンファン
ディズニーならなんでもOKのポーグファン
ポリコレ
8アンチ
オリジナルファン
プリクエルファン
ルーカスファン
ディズニーアンチ
ライアンアンチ
キャスリーンアンチ
7ファン
ローグワンファン
レジェンズファン
単純に映画としてクソだと思う新規 >素晴らしい。だが全て、間違っている。
日本語版ではそう言ってたのかな？
英語版とニュアンスが違うね。
「素晴らしい。全て間違っている。」の方が全否定してる感がある。
「だが」って言っちゃうと説明的になり、レイのシーンでは小馬鹿にしてる感が薄れる。 うろ覚えで煽りレスをしただけだと思う
マジレスは可哀想だよ >>149
ごめんエメゴジはギャレゴジより好きだわ >>151
吹替でも「だが」は言ってなかったと思う >>150
８信者にBB-8ファンも入れといて。
AT-STをBB-8が操縦するシーンで
隣の隣の席のおばさんが拍手してたわ BB-8は8ではなく7で生み出されたキャラだからなあ
BB-8の人気は7からだから8信者に入れていいのか悩む
ってかライアンが生み出した新規はレイロとかいうカップリング厨くらいだわ
ポーグも氷狐も空気 >>120
見バレってw
映画館の過去のシート番号貼って
それを探ろうとして誰がそこに座ってたかってわかるの？
映画館のスタッフだってわからんよそんなもんわ
わかるとすればチケット予約サイトの管理者くらいかなw >>121
imgurってアプリを使うのがおすすめかなぁ？
IDを付箋か何かで書いて一緒に撮らないと拾い画像扱いされるから注意
俺自身はEP8には否定的だが好きだって事自体に攻撃するのは最低だと思う
まあ、否定的な意見に苛つくのは判るけど同じレベルに下りてケンカしたらあなたの負けだと思うから、単なる中傷はスルーしたほうがいいよ
ちなみに4DXの使い方は7やローグワンより上手だったと思うから、EP8が好きなのに未経験ならぜひ行っておくべきだと思う
公開中の劇場でしか経験できないし >>133
ネタバレになるのでこれ以上書かない？
なんの話してんの？ >>157
人によっては居住地とか晒したくない人も居るかと >>157
たまたま同じ回で近くに居た人ならバレる可能性もゼロではないでしょ
業者ならのらりくらり逃げる口実にしそうだから先手で書いてみたww >>160
5ちゃんねるで居住地を晒したくないって神経強迫症かなんかなの？ >>158
スマホでアプリを使うなら5ChMateを使ってれば画像を貼るなんて簡単でしょ >>161
あなたはじぶんの座席の周りにいた人のことをどれくらい覚えてるの？
覚えてたとして「ああ、あの時近くにいたわ」以上の
情報をここに提供できるの？
もしたまたま万が一、そいつが隣に座ってたやつで
いびき書いたやつだと判明したとしてもなんか実害ある？
というかそんな確率は限りなくゼロに近いだろ >>164
いや例の人も晒してるし俺も新潟県で劇場はTジョイ長岡だけど
色々な人が居て少しの情報も出したくない人も居るのよ とりあえずレッテル貼りに走る系のマウント失敗マンは恥ずかしくないんだろうか >>165
そういう奴はネットやめたほうがいいよ
書き込んだら見バレするからなw ちなみにこれは先行上映時の画像
新潟県はここしかやってなかった
https://i.imgur.com/xdm1Cbl.jpg >>105
＞何の意図があってスターウォーズの世界観を現実に近づけてるんだろ
ディズニーサイドから、「なるべく現実の戦争に近くなるように描け」って指令でも来てるんじゃないの？ >>150
8アンチはスターウォーズファンの一言で済むぞ >>170
現実の軍隊は本当の命がかかってるので、あんな紫ババアみたいなやり方じゃ兵はついてこない。
そもそもポーの行為は反乱に当たるので死罪。
一方、ハイドラ特攻はSWでは禁じ手かもしれないが技術的に可能という設定なら良い作戦だと思う。
ここで言えるのは、リアルさを求める層にも世界観を守りたい層にもウケない内容だということ。 >>171
まるで8を好きな人はSWファンあらずみたいな言い方だね ハイパードライブは全盛期の帝国軍ですら旧型機廃棄する時にはわざわざ取り外しタイファイターの標準装備にも出来ない代物
小型の戦闘機すら廃棄予定の旧式集めて組織化してた反乱同盟軍やさらに規模の小さいレジスタンスが普通の戦術として採用できるわけない >>150
8信者にスターウォーズマニアも入れてね。 糞にアンチも何も無い。
不気味な逆張り厨が騒いでるだけ。
ポリコレはやはりフィクションにとって害悪でしかないことが証明された。
スター・ウォーズと言う空前絶後の巨大コンテンツを、たった一作にしてゴミと化した >>171
まことに信じがたいんだが
SWファンでありながら8を絶賛する理解できない存在も確認できるから 8を絶賛はしないが見守って行きたいってのはある
8公開後の騒動は正直サッカーの熱狂的サポーターみたいな恐怖を感じる
例えばデビューしたときから応援しているミュージシャンがいて‥ある時プロデューサーが変わった事により曲調が変わって全く馴染めなくなってしまう時があるけど‥最初はショックだけど俺は批判したりしない
そのミュージシャンが好きだから
にわかな俺だけどSWが好きだから応援していきたい にわかなのを自覚してるならこれからコテハンにして欲しい
NGしやすくなるからさ 9がよければ8はなんとなく忘れられるだけだろうね
あまり時間進めずにルークとスノークと反乱軍を殺しといて、というライアン君に対するオーダーなら最低限こなしてる
話自体はクソつまんねえけど EP8アンチうざい
ネット上のモラルも省みず、どこのスレでも見境なく暴れて、自分の主義主張を撒き散らす
ガンダムシリーズで言えば、SEEDアンチに似ているところがあるな 擁護派も感じた事を書けばいいんや
すぐ数字貼ったりするからバカにされるだけなんやで >>183
このスレに来てる人はにわかの方が多いと思うよ
ディープなファンは1部でしょ
このスレのスレ主もにわかの人だし >>187
そうだな
確かにID:ujI4TFI0rはファンにとって都合が悪いね >>186
いや、別に居ていいよ
ただ俺が区別出来るようにそうして欲しいだけなんでコテハン付けといて >>180
見守りたいならﾜｯﾁｮｲの方に行けば？
勝手に応援すればいいじゃん
大多数の否定派のいないところで これ以上俺がコメントしてスレが荒れるのも不本意だから今日は失礼する
明日も来るかも知れないがコメントには気をつけるよ
バイなら！ >>161
業者、業者って うるせえなぁ。
しつけえんだよ。
殺すぞ テメエ。俺を怒らせんな。 >>195
そう言われると又来ちゃうのが俺の悪い癖でさw
背を向けてる相手に斬りかかるのはジェダイとしてどうかと… 次来てもいいけどコテハン付けといてね
名前は154でいいから ジェダイは正義の味方じゃないからな
元老院の指示さえあれば真顔で斬りかかるなｗ >>200
いや、お前がやってな
他にも喜ぶ奴いると思うんで ファン達は既にライアンによって暗黒面に落ちてるからな
ライアン潰すためなら容赦しないだろ もちろんライアンを持ち上げてSWを破壊しようとする輩にも容赦しないだろうな >>202
やったことと権力を考えればライアンがダース・ベイダーでep8に批判的なファンは反乱軍でしょ。背後にはパルパティーンもいる。
ライアンがことごとくファン感情を逆撫してることを考えると実はファンが望んでいたことをよく分かってるのかもしれない。わかっているからこそポイントを外せる。
外しきれずにたまに良いシーンがあったところはライアンに善の心が残ってる証拠かもしれない。
思いっきり前向きに捉えるとこんな感じ。 >>164
なんでそこまで攻撃的なんだ？
情報を出せってこちらが要求してるんだから、タイトルと日時だけわかればいいよってハードル下げるのが礼儀だろ
逆に、どこの劇場の何番シートって情報までは必要ないよね？
>>196
俺は君が業者と決めつけては居ないぞ
仮に業者なら個人情報うんぬんでのらりくらり逃げる口実にしそうだから牽制も兼ねて書いたが、業者じゃないよって証明する方法として半券ってヒントを出しただろ？
脊髄反射で噛みつく前にちゃんと読んでくれ
画像あげる方法も書いたが、そっちはスルー？
上げられないならやっぱり業者？って言われ続けても文句は言えないかと…
上げてくれたら多少なり疑った事は謝るわ
>>201
俺はあんたの方がウザイww
ともかく、君が言い出したんだから率先して付けるべきだわ…少なくとも書き込んだ人への中傷だけしか書かない人はNGぶっこみたいんでww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
