最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/05/13(日) 15:27:30.62

フィンが死を覚悟して特攻したのをローズの機体が横から体当たりして助けたシーンだけど何で間に合ったの？

フィン以外の全員はUターンして引き返してる
ローズも、戻らないフィンを後ろに振り返りながら見て会話してるシーンがある
その後の俯瞰シーンでも全員Uターンして戻っているなかで唯一フィンの機体だけ前進してる
なんでこれで間に合うんだ
フィンの機体がボロボロになって速度が落ちているからか？
そんなのろい奴も撃ち落とそうとしない周りのアホはなにしてんの？

**Order774** · 2018/05/13(日) 15:48:23.40

それを言うなら爆撃機の爆弾投下ボタンをキャッチしようとして失敗して落下してるのに何故かキャッチしてるシーンもおかしい

**Order774** · 2018/05/13(日) 15:50:38.19

宇宙で爆弾が落ちるのが云々言うのならEP5でTIEボマーが爆撃してたことにまで文句言わないといけない

**Order774** · 2018/05/13(日) 18:43:05.97

>>500
だから地上用爆撃機なんじゃね？って話やろ
宇宙で運用するものじゃないのに
アホ監督が地上シーンを宇宙シーンに変えたんなら
自由落下のアホ展開に説明が付く
作った奴の頭がアホならしょうがない

**Order774** · 2018/05/13(日) 19:35:59.99

あれは惑星のすぐ上だったろ、ただ重力圏内なだけじゃないの？
装置で常に重力に逆らってないと落ちるんだろ
破壊された機体も「墜落する！」って言ってたよな

**Order774** · 2018/05/14(月) 08:35:50.30

>>504
ヒント：レジスタンスはお金が無い

**Order774** · 2018/05/14(月) 10:15:06.13

>>505
惑星の重力は距離の二乗に反比例してる
つまり離れればそれだけ重力の影響は極端に落ちる
大気圏内で爆弾を落としたようにならない

**Order774** · 2018/05/14(月) 12:26:37.11

>>506
お金がないとかいいだしたら、お金がないのに何のためにあんな爆撃機を用意してるんだ、という話になるぞ

**Order774** · 2018/05/14(月) 13:08:08.35

金がないならあんな使い捨ての片道棺桶買うなよ

**Order774** · 2018/05/14(月) 20:51:42.02

貧乏は馬鹿だから貧乏ってことやなぁ
必要なものを買わずにもしかしたら役に立つかもしれないし安い！
これならxウィング一機の料金で何台も買えちゃうし火力がすごい！買いやな！
ってことか

なおシールドもない上紙装甲なので
スペースデブリにぶつかり自らもスペースデブリになる模様
シールドがない前時代の兵器なのかな？
戦場に聳え立つクソ

**Order774** · 2018/05/14(月) 23:03:50.25

それでもドレッドノートを破壊できたんだから賢いわ

**Order774** · 2018/05/14(月) 23:09:04.12

破壊作戦が間抜けなシーンにしか見えなかったから、爽快感よりも勿体無いなと思ってしまった
たっかい戦艦だろうに

**Order774** · 2018/05/14(月) 23:10:07.58

FOがレジスタンスを上回る馬鹿な雑魚だったということか

**Order774** · 2018/05/14(月) 23:40:55.76

>>513
脳筋同士のチキンレースやめろォ！

**Order774** · 2018/05/15(火) 00:08:11.74

>>511
何も理解出来てなさそうだから言うけど
要はあの爆撃機はああいう使い方をしない限り
有効打は与えられない特攻機みたいなもん
それを正しく運用したのに仲間が死んだとか嘆いてるのが意味不明
安上がりの兵器で正しい戦果を出したのになんなんこいつらやっぱアホか
ってお前以外はみんなそう思ってるんやで
しかも自由落下宇宙戦艦ヤマトの第三艦橋かよ

**Order774** · 2018/05/15(火) 00:15:56.06

>>515
安い爆撃機で高い戦艦を破壊できたのだから賢いのには違いないだろう

**Order774** · 2018/05/15(火) 00:24:17.55

>>516
破壊できたのは良しとして
犠牲は大きかったが良くやった！
とならずに
無駄な犠牲を出した･･･
とされているから賢いとは違うんじゃね？

ポーに絞って言えば賢いかもしれん

**Order774** · 2018/05/15(火) 01:04:14.11

>>516
お前が頭悪いみたいだから何言っても無駄なんだろうな

**Order774** · 2018/05/15(火) 07:25:31.63

特攻兵器を使っておいて犠牲を嘆いてたらそりゃ馬鹿だろ。悪いのはそんなものを買ってパイロットを乗せたお前らなんだから

最初は駄目ロンだと思ってたけど、割り切ってるポーは賢かったのかもしれん

**Order774** · 2018/05/15(火) 11:36:54.63

お前さあ馬鹿のひとつ覚えみたいに特攻兵器とか言ってけどさ頭の病気？
特効兵器でもないしちゃんと援護出来る状態で使えば安全なんだよ
あんな逃げる片手間じゃなくてな
しかも後ろにスターデストロイヤー3機もいるのにアホか？

**Order774** · 2018/05/15(火) 17:21:22.82

>>517
犠牲が出てるんだから当たり前だろアホ
引けと言われてるのに強行したからな

**Order774** · 2018/05/15(火) 18:14:38.42

この話はポーが無能な特攻作戦を仕掛けた、で片付くだろ

**Order774** · 2018/05/15(火) 18:16:42.98

その通りなんだけど作戦は成功したのにポーが怒られるのはおかしいと言ってるアホがいるんだよな

**Order774** · 2018/05/15(火) 18:55:31.20

命令に背く行為がどれだけ重罪なのか分かってないな
スターウォーズファンにも低い年齢層はおるんやね

**Order774** · 2018/05/15(火) 18:57:18.89

ドレッドノートを沈めないとラダスは危なかったんじゃないのか？
ポーの英雄がどうのこうのって発言や態度は問題があるけど、結果としてポー達の行動は必要なことだった

そもそも誰が出爆撃隊の犠牲については、̠寡戦を強いられるはずなのに制空権確保が運用の大前提となる機体を導入したレジスタンス首脳部が悪い

**Order774** · 2018/05/15(火) 19:38:29.01

>>520
過去の戦いで制空権を取れた試しはないし
圧倒的な物量差があるのに最も理想的な戦場でしか使えない兵器なんだが？
そもそも制空権を取れたらそこで終わり
爆撃機による非人道的殲滅戦を共和国がやるとか
宇宙も世紀末やな

**Order774** · 2018/05/15(火) 20:00:22.46

そもそも脚本、演出がアホすぎる
監督がアホで馬鹿で能無しだから登場人物がアホで馬鹿で能無しなんだよな

**Order774** · 2018/05/15(火) 20:53:31.70

>>526
共和国は何もしていないし君はもう一度映画を観直すべき

**Order774** · 2018/05/15(火) 23:17:48.40

>>521
何でお前が俺に噛みついてるんだよwww
頑張って賢いと言えるとしたらポー率いる実行部隊位かという仮定の話をしただけだぞ
何故かというとあんなに足の遅い爆撃機を積んでいる以上は犠牲を出すことを承知の上での運用しかあり得ないから
正しく運用はした訳だ

ライアンがあんな爆撃機を出さなければそれで済んだだけの話なんだがな

それと命令違反は別問題
怒られて当然だ

**Order774** · 2018/05/16(水) 21:43:35.39

>>523
作戦はクルーザーを逃す為の陽動だぞ
ポーは死んだ仲間の中に戦友とか居なかったのかねえ？
犠牲は出たけどドレッドノート落としたからいいでしょって態度はねえだろ

**Order774** · 2018/05/17(木) 00:43:30.78

もしドレッドノートを沈めないとラダスが危なかったのなら、撤退を命じていたレイア達は戦術眼がないし、もし沈めなくてもラダスは逃げられたのなら、ポーが擁護不可の正真正銘のクズになる

**Order774** · 2018/05/17(木) 06:15:21.10

お前らが忘れてることの一つ
逃走中に医療船を無駄にしてること
クルーザーに人員を移して捨てた体だが
ハイパードライブとか艦制制御はそのまま
ハイパードライブが高価ならどん判金ドブ
どのみち捨てるなら医療船でハイパードライブアタックしとけば違う未来があったかもしれん
というか誰かしら名乗りでるか案を出すだろ
ただただ逃げて助けを待つって作戦としか知らない一般兵卒が英雄的犠牲を名乗り出ない方がおかしい
レジスタンスにいる時点で命はとうに捨てている
このまま逃げても絶望的なんだからどうせ死ぬなら足掻くだろ
しかも全宇宙の未来をかけた戦いなんだぞ
医療船では質量が足りないなら役割を逆にすればいい
むしろ二隻でアタックすれば逃げる間も無くカイロレンすら討てたかもしれない
どのみちハイパードライブアタックが有効打になり得るなら
逃走中に出来ることはもっとあった
あそこでFOの足止めが出来れば加勢に来てくれる仲間もいたかもしれない

**Order774** · 2018/05/17(木) 09:16:57.78

>>506
ところが、ホルドがクレイトへの脱出時に使ったクローキングデバイスなんてハイパードライブなんか比べ物にならない位高価だから普及してないはずの装置を複数の輸送船に搭載してるんだよなぁww

**Order774** · 2018/05/17(木) 09:21:46.07

>>532
長えー
もういいよ、お前の長文は
読む気にもならない

**Order774** · 2018/05/17(木) 10:03:30.85

要ははじめからハイパードライブアタックしとけよ
って事でしょ
撮りたいシーンありきの糞脚本だからしょうがねえよ

**Order774** · 2018/05/17(木) 16:19:39.48

>>535
追われている医療船がいきなり反転してハイパースペースに入ろうとしてたら総攻撃されて一瞬で沈むわ
ハイパードライブ特効が成功したのは巡洋艦が無人で陽動だと思われてたから
脱出するレジスタンスを殲滅するチャンスだったからそっちに全勢力を注いでいたから

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:07:46.16

そもそも特定の誰かの確実な死を前提にした作戦ってありえないからな
俺はスターウォーズが見たいのであってお涙頂戴な特攻映画は別作品で楽しむよ

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:20:13.45

可能不可能の問題は別にして
たとえ全員避難済みでも病院船に特攻させるのだけはないわ…

**Order774** · 2018/05/17(木) 19:53:25.78

フィンが医療船に居なかったのはご都合主義かな

**Order774** · 2018/05/17(木) 20:59:37.38

>>536
言いたいことも分かるが、あの場面だと特攻に気付いてもあまりに距離が開いてて阻止できないんじゃない？

砲撃も届いてなかったし、タイファイター出しても到達まで数分かかるだろうし

**Order774** · 2018/05/18(金) 09:45:46.52

だいたい特攻なんてドロイドで十分役目はたせるし、超高速通信あるなら遠隔操作でもいい
根本的問題はあのアタックに戦略級の威力があることによって、何故今まで誰もやらなかったの？馬鹿なの？みたいな矛盾が生じたこと

**Order774** · 2018/05/18(金) 17:01:54.50

火花を絶やしてはならない的なこと言ってたおばさんが何故か脱出せずラダスに残ったり

船長は船と運命を共に、みたいな矜持や慣習があるのは分かるが、生き残ることが大切だと説いたお前が生き延びようとしないのはどうなの
輸送船が攻撃を受け始めて慌てて操船し始めたから、最初からワープ特攻するつもりだったわけでもなし

**Order774** · 2018/05/18(金) 19:54:14.99

特攻をドロイドにさせればとか言ってる人たちはR2とか3POのことはどう思ってんのかね

**Order774** · 2018/05/18(金) 20:00:29.52

>>543
正直うざいと思ってる
オールドファンに媚びて全シリーズに登場させるなよ
ただ愛着が湧いただけだろ
こいつらR4が無残にやれても何も思わないからな
差別主義の糞野郎

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:44:15.63

別にドロイドにしなくてもAIみたいなの組み込んでぶち込めばおけ

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:47:45.49

特効するドロイドはバトルドロイドのイメージ
でもあいつら｢お助け～｣って感じで逃げるんだよなぁ

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:53:58.02

AIって機械の体がないだけじゃん
ドロイドを特効させるのと変わらん

**Order774** · 2018/05/18(金) 21:56:17.85

じゃあオートパイロットで

**Order774** · 2018/05/19(土) 07:10:04.21

>>541
ヒント：レジスタンスはお金が無い

**Order774** · 2018/05/19(土) 16:51:03.38

このスレで非論理的な意味不明な矛盾だらけの擁護をする知的生命体を見れば分かる通り
あの銀河の知的生命体もハイパードライブなる超技術を有しながら馬鹿なのが難点

**Order774** · 2018/05/19(土) 19:55:18.06

レジスタンスに金がないのは分かるが、FOって金と資源持ちすぎじゃね？
スターキラーとか製造に星一個丸々必要で、稼働エネルギーも同じく
帝国支配体制の時より差がついてないか

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:01:16.97

豊富な資源がある未知領域で何十年も粛々と準備してからね

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:27:03.30

FOはそこで成立したのか
未知領域って未開の蛮族みたいな好戦的種族がわらわらしているイメージがあったけどそうでもないんだね

**Order774** · 2018/05/19(土) 20:27:06.47

5か月くらい前の事だから、カントニカからスプレマシーに行くまでの船のホログラムに何が映っていたからはっきりとは思い出せないけど

FOは武器商人から何を買ってたんだ？FOは植民地に造船所とか作って、自前で艦船とか作っていたはずなんだが
大体武器商人だけでなく、兵器を作った企業だって悪いだろう

**Order774** · 2018/05/19(土) 21:12:53.74

ハイパードライブは開発されてから2万5千年経ってるんだし
武器商人はハイパードライブミサイルも売ってそうよな
ハイパードライブ開発の初期は無人やドロイドで実験してるだろうし
無人技術の方が先なのは確定的に明らか

**Order774** · 2018/05/19(土) 22:45:25.20

クソ高いハイパードライブの飛行機にクソ高いドロイド載せたら
物量戦になったら完敗するやん。

**Order774** · 2018/05/20(日) 08:48:13.26

>>556
さてはお前頭悪いなw

**Order774** · 2018/05/20(日) 09:07:50.15

>>556
同じ知的生命体なのか怪しいレベル

**Order774** · 2018/05/20(日) 09:31:43.55

>>556
バトルドロイドなら安く済む
それにハイパースペース特攻は自身よりも巨大な艦船を沈め、余波で回りの敵艦も沈められるから、少数で多数を討てる先手必勝兵器

**Order774** · 2018/05/20(日) 10:24:26.68

>>559
バトルドロイドはどうやって調達するの？余波で周りの旗艦も壊すことができるの？

**Order774** · 2018/05/20(日) 10:56:31.34

安価な部類に入るであろうバトルドロイドでも大型艦船を飛ばせられるから、別にクソ高いドロイドを特攻させることもない、と言いたかったのであって、別にバトルドロイドでないといけないと言いたかったのではない。誤解を招くようなこと言って申し訳ない

**Order774** · 2018/05/20(日) 11:29:35.93

5chにあってこの礼儀正しさよ

**Order774** · 2018/05/20(日) 12:09:40.47

そもそもcw以降バトルドロイドが使われていないと言う事実は考慮しないの？

**Order774** · 2018/05/20(日) 12:22:06.64

仮定に仮定を重ねてるからね
ナブー危機にそういう兵器があった世界もあるかもしれない、位の感覚で

**Order774** · 2018/05/20(日) 16:15:06.08

>>549
だが、ハイパードライブすら比べ物にならない位高価で希少なクローキングデバイスは大量に持ってるんだよなぁww

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:26:06.29

それはきっと奪ったり盗んだものなんだよ
レジスタンスは金もなければモラルもない
知能も猿程度しかない
宇宙の平和を守るためならどんな犯罪も仕方ない

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:36:45.35

ローグワンとep4のヴェイダーのマスクのデザイン違うのは皆気にしてない？

**Order774** · 2018/05/20(日) 21:38:54.79

すまん誤爆だ

**Order774** · 2018/05/21(月) 21:10:54.15

追跡装置を止める作戦会議の時、フィンだかロースが敵旗艦の見取り図出してたのは、劇場公開時に特に疑問は出なかったんですか？
ああいうのはデススターの設計図のように秘密なんじゃないかと思うんだけど

**Order774** · 2018/05/23(水) 06:53:29.97

ルークの義父がどれくらい金持ちか知らんが
たまたまの買出しでR2D2とC3POをまてめて買う程度には安い

**Order774** · 2018/05/23(水) 07:08:04.20

そもそも3POなんて廃品だからな

**Order774** · 2018/05/23(水) 13:06:49.16

>>551
8でチラッと説明で出てきた武器商人が裏でファーストオーダーを支援していた、とかなら
話しが分かりやすいんだけどな

ガンダムのアナハイム・エレクトロニクスみたいに裏で戦争を操っていた黒幕として

**Order774** · 2018/05/23(水) 21:45:58.24

>>569
そういてば疑問に思ったけど他にもありすぎて些細な問題に感じてしまって今まで忘れてました

**Order774** · 2018/05/23(水) 22:08:14.43

>>569
たぶん掃除係だから知ってたんやろ
一兵卒が知ってるわけないが掃除係だから
裏道も知ってる的な

**Order774** · 2018/05/23(水) 23:13:11.58

>>574
知識として知ってるのとデータを持ってるのとは別では

**Order774** · 2018/05/24(木) 12:03:24.26

敵旗艦の図面を奪うシーンはスピンオフで描かれる予定です。

**Order774** · 2018/05/24(木) 13:17:45.67

スターデストロイヤーなんかジャクーに何機も落ちてるし
帝国が敗北した時に回収されてるだろうから設計図も機密でもないだろ

**Order774** · 2018/05/24(木) 14:01:38.92

>>577
どう見てもジャクーの戦いの頃のと形違うけど

**Order774** · 2018/05/24(木) 16:31:17.02

そういえばフィンとロースはスプレマシーに潜入してたっけ？

なんでディカー上空に居なかった(気がする)スプレマシーにハイパースペーストラッキングがあるの？

**Order774** · 2018/05/24(木) 18:41:20.07

あれスノークの乗ってるメガスタードレッドノートだろ？
船の図面なんてどこに重要人物がいるのか、どこが重要機関なのか（トラッキング装置含めw）が分かるから
地球の世界大戦の頃でさえ機密なのに
はいはい掃除掃除……

**Order774** · 2018/05/24(木) 20:33:41.78

掃除係にしても１人で全部掃除するわけないし
たまたまにしてもかなりのご都合主義

**Order774** · 2018/05/24(木) 20:46:08.34

フィンが予めFOの機密盗んで脱走後どっかに売るつもりだったとかならまだわかるんだが
そんな計画性なさそうだし

**Order774** · 2018/05/25(金) 12:10:55.63

フィンは清掃係でもあったり、トルーパーのときはエリートだったよね。
なので旗艦の情報は結構入ったんじゃないかな。

**Order774** · 2018/05/25(金) 13:43:49.37

エリート設定のはずが78ともにあまり有能感ないなフィン
フィンできる！と感じたところが思いあたらん
せめてトルーパーや清掃係でなくてエンジニアポジションなら詳しいのはまだしも…

**Order774** · 2018/05/25(金) 13:59:55.18

エリートという設定あった？
いつもファズマに蔑まされてたイメージしかない

**Order774** · 2018/05/25(金) 14:17:44.08

>>585
描写がなく、設定しかない。

**Order774** · 2018/05/26(土) 09:04:50.16

恵まれた肉体からのクソみたいな脱走劇

**Order774** · 2018/05/26(土) 10:32:22.53

ローズがフィンを英雄とか言ってたけど何かしたっけ？

**Order774** · 2018/05/26(土) 10:35:06.56

スターキラー基地への潜入、シールド解除とサーマルオシレーターの破壊
くらいだろうか

**Order774** · 2018/05/28(月) 23:21:15.35

>>516
まあどう考えても不可能な話だけどな
あんな遅くて大きくて紙装甲の爆撃機落とせないFO笑

誰が賢いの？

**Order774** · 2018/06/02(土) 14:33:56.51

>>569
最初のSWのデススターのときみたいに、設計図をスパイか何かが入手する感じだったのかな
昔のデススターの場合は元老院経由の何かつてを使って軍部に秘密で持ち出したのかと思ってたよ
今回はFO内の内通者とか、製造関連関で親レジスタンスの人が危ない橋を渡ったとか
>>574
知らない街でも、何年も暮らしてると細かい道や建物の地図くらい描けるよね
ローテーションで各ブロックをいろいろ掃除してたら自然に叩き込まれるだろうし
まぁ身内とはいえ、全部が全部うろうろ出来るようなセキュリティー管理はFOも反省した方がいいけど

**Order774** · 2018/06/02(土) 21:23:41.13

基本的に悪いところしかないけど
R2D2がレイアの映像だして
ルークがそれはずるいぞ的なこというシーンは良かった
あとはチューバッカに友達が出来て付いてきたシーンとか

まぁスレチなんだけど

**Order774** · 2018/06/03(日) 16:27:57.75

>>592
ルークがアーットゥ、アーットゥ言うところで目から汗が出て
姫の投影が始まったらもう汗が止まらなくなってしまった
あれでもルークは表舞台に返り咲く気がないという意思表示をしたからもう諦めたよ
これはもうレイの才能に託すんだなと

**Order774** · 2018/06/04(月) 08:58:02.98

過去作からの脱却を図ってる癖に過去作の要素を使って感動させようとするの本当に卑怯

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:00:07.81

ハイパースペースでの体当たりでSW史上最大最強の戦艦があっさりやられてしまったけど
ああいうのって安易にやったら非常にまずいのでは
無人化艦でデススターすら外部からの攻撃で簡単に破壊可能という事になってしまうからEP4、6とローグワンの苦労は何やねんってなるし
数で劣る反乱軍からすればFOが同様の体当たり戦法を報復で使ってきたら全く防げないから一瞬で全滅させられる、戦略的にも不味いし

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:29:11.44

俺もそう思ってたけど、ハイパースペーストラッキングが開発されたように、ハイパースペースをキャンセルするような装置や攻撃を開発すれば、今後は使えなくなるよね。
現代でいうEMPみたいなやつ

**Order774** · 2018/06/04(月) 14:36:14.06

ハイパースペースによるワープ航法技術が開発されて2万5千年経っていて、それまでに「ワープで敵に突っ込めば強い」という考えで開発を試みた奴は当然いるはずで、それでもそういった兵器がないということは、ワープ特攻は原理的に不可能と理解するのが自然だと思う

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:36:46.95

>>593
「アーットゥ、アーットゥ」って何だ？
ルークは池沼になったのか？

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:51:26.34

>>594
脱却じゃなくて原点回帰だぞ
ストーリーもオリジナルのオマージュ
CGを多用せず模型パペットを使用
セイバー戦もリアリティのあるモッサリアクション
これで面白くない訳がない

**Order774** · 2018/06/04(月) 18:56:58.09

>>595
無人艦がハイパースペースに入れるのか？
ハイパースペースに入るには座標を計算しないといけない