最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ

**Order774** · 2018/01/05(金) 16:20:05.53

ガッチガチの否定派で肯定意見は絶対に聞き入れないって奴は書き込み禁止な。

**Order774** · 2018/01/07(日) 09:05:16.71

リピーター降下率は駄作としての適切な尺度

Star Wars: The Last Jedi
日付　　順位　一週前からの収入降下率
１／１　２位　４８％
１／２　２位　７２％
１／３　２位　７６％
１／４　２位　７８％
＊１位はジュマンジの新作

Box Office Mojo
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&;id=starwars8.htm

データを比較すると分かるのですが
これはSW史上かつてない大惨事です
肯定派は肯定派だけにこの事実も肯定できますよね？

**Order774** · 2018/01/07(日) 10:19:31.78

>>4
これはどうかんだな

**Order774** · 2018/01/07(日) 11:56:46.34

結局>>1の言ってるガチの否定派が特攻しに来てて笑う

ルークが隠れた理由って今回語られた分で充分理解できると思うんだけどそれでもらしくないとか言うのはちょっと理解できてなさすぎちゃう？

**Order774** · 2018/01/07(日) 12:30:47.04

>>26
その特訓でルークは「真のジェダイは戦わない」って事を言いたかったのだが、ルークが止めるのも聞かずにレイが先走っただけ。
後で涙するレイの心はカイロ・レンに傾き、ルークはちょっとやり過ぎたと反省する。

この演出のどこにルークに対する「憎悪にも似た偏執的な異常性」を感じるのか、逆に私が聞きたいくらいですｗｗ

**Order774** · 2018/01/07(日) 14:21:48.18

>>19
ハッキリ言うけど予想でしょ？

プリクエル世代の俺も今回で嫌いになったわ
まあプリクエル嫌いな人もいるだろうけどシリーズ最高だけはマジで理解できないよ

**Order774** · 2018/01/07(日) 14:24:17.56

レッスン3が描かれなかった理由について、その内容も踏まえながら納得の行く説明をしてくれ。
ライアンの泣く泣く削除したとかいう時間がなかったからみたいな言い訳はねーよな、シリーズ最長の上映時間が与えられてんだから。

**Order774** · 2018/01/07(日) 18:27:41.51

>>30
止める？
なぜ？
同盟ってなに？
そこから間違ってる

7でソロと出会った時
あのソロと、言った
そしてともにFOと闘い
あろうことか目の前でそのソロを息子ベンが殺した
そしてしまいにはベンを切り倒した

それからさほどときが流れたわけでもないのに
心がカイロ・レンに傾いた？
そここら間違ってる

よくもまぁ
こんなキチガイの脚本を読み解いたり
擁護したりできるな
ライアン同様気でもふれてんじゃねえか？！
どんな脳内変換してんだよ

**Order774** · 2018/01/07(日) 18:35:46.84

>>33
私はライアン監督からほとばしるSW愛を感じてるのでね、何と言われようと平気ですが、今一度、
>>1を良く読んでくださいね。

**Order774** · 2018/01/07(日) 18:41:45.02

>>34
説明できないなら
安価してんなよ
タイトルをよく読んでくださいね。

**Order774** · 2018/01/07(日) 18:41:58.32

>>29
提示されたもので満足できてんだったら
それでいいんじゃね
よかったな

文脈ではありえないものを出されて困ってんだよ
理解できねえだろうな擁護してる奴には
「ボクのと違う…」って矮小化するのがせいいっぱいだろ
日本でも海外でもいっしょ
“I want a movie the way I want a movie!!!!”

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:00:46.35

ガッチガチの否定派スレチだから仕方ないね。
納得するつもりもなく、卒業も出来ないならアンチスレか、本スレでもいいから吠えてればよろしいかと。
しかしアンチって格好いいね！実にイイ！言葉使いも最高！頑張って死ぬまで吠えていて欲しい！
それか、こんな便所の落書き場で吠えてないで、署名とか運動とかして欲しい？本気なんだろ？こな所でしか吠えられないチキンじゃないよね？

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:03:01.11

ここてやれよ

【擁護スレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 1【擁護スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1514920209/

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:06:43.54

あと
「アンチ」の意味から勉強してくれば？
アンチが質問なんかしにくるわけねえだろ
擁護のアタマの悪さは底なしだな

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:08:40.83

私はレッスン3に対する質問に答えただけだよ。
いやしかし、止めるも分からないとか同盟って何？とかか笑えるわこの人ｗ怒ってますねえｗ

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:08:55.34

見当違いなこと言ってるくらいなら
32にこたえてやれよ
愛にあふれてんだろ

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:10:55.87

私の質問には答えてくれないのかね？
ライアンのルークの演出のどこに「憎悪にも似た偏執的な異常性」を感じるのか是非知りたいのだが。

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:12:02.47

私は君に「憎悪にも似た偏執的な異常性」を感じるよｗ

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:15:34.42

>>35

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:18:10.64

逃げやがった。

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:25:38.79

>>32
それ以外に理由があるのか？

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:42:35.99

なにこの質問返しスレ

**Order774** · 2018/01/07(日) 19:53:11.12

(　＾ω＾)心広いお！

**Order774** · 2018/01/07(日) 21:46:39.50

イミフカエレ

(＾ω＾　)心広いお(　＾ω＾)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515038542/

**Order774** · 2018/01/07(日) 21:58:30.32

私の質問には答えてくれないのかね？
ライアンのルークの演出のどこに「憎悪にも似た偏執的な異常性」を感じるのか是非知りたいのだが。
私は君に「憎悪にも似た偏執的な異常性」を感じるよｗ

**Order774** · 2018/01/07(日) 23:00:03.86

まあ、少なくともライアン・ジョンソンがルークのファンではなく、何の思い入れもないことは確かだ

**Order774** · 2018/01/08(月) 14:16:50.69

わりと肯定派です。
しかしながら前作はハンソロ　今作はルークとレイアで盛り上がったわけですが、
今作でルークだけでなく、レイアまで失ってしまいました。
正直いろんな意味でレジスタンスの戦力不足は否めないと思うのですが
３作目が非常に不安です。

**Order774** · 2018/01/08(月) 20:46:26.83

私も肯定派です。
EP9が終わっても「オビ=ワン」SWストーリーがあるので大丈夫だと思います。
確かにEP9は不安ですが、チューイも3POもR2も居ます。ナイン・ナンも居ます。
レイアの準備は整ってます発言はランド将軍の事だと信じて待ちましょう。
何より、霊体ルークや霊体ヨーダが見守ってくれてるはずです。

**Order774** · 2018/01/08(月) 20:46:30.02

肯定派の見解はいかに？
反乱軍が今にも全滅しそうな時にレイはオクトーに何しに行ったのか。
・ルークに加勢を依頼
・ジェダイの修行
・別の何か

状況的に加勢の依頼だと思うが、力を借りられないとわかったのになんで悠長に修行もどきに時間を費やしたのだろう。しかも中途半端だし。

**Order774** · 2018/01/08(月) 21:05:36.17

ハイパードライブ特攻を今までしなかった理由を教えてクレメンス

**Order774** · 2018/01/08(月) 21:08:35.65

さあ？レイがオクトーへ行ってからどれだけ経ってるか分からないけど、反乱軍的には上手く逃げれるはずだったんだけど、ハイパースペース・トラッキングで逃げられなかったんだよね？
でもその事はレイは知らないでしょうし、普通に加勢を依頼しに行ったものの、ルークを連れて帰れないとなるとレイアに何と言えばいいの？ってなるし、そうかと言って手ぶらで帰るのもねえ。
とりま、肯定派はメンドクサイ理屈とか考えずに楽しむのが最優先よ！

**Order774** · 2018/01/08(月) 21:12:44.62

>>55
ハイパースペース航法条約で厳しく禁止されてるんだよ。
ハイパースペース内で破壊行為または軍事行動をするとそこのハイパースペースは二度と利用出来なくなるのです。

多分。

**Order774** · 2018/01/08(月) 22:32:55.04

レジスタンスの存続の危機に際して
なんで仲間にも作戦を秘密にしたのか教えてクレメンス
互いに命を預け合う信頼しあう仲間のはずなのに
作戦を有耶無耶にして不安を煽るとか何なの？
ハイパードライブトラッキングの存在を知らないから
裏切り者がいることを懸念したの？
裏切り者がいるなら全員脱出計画とかやってもまたバレるし何なの

**Order774** · 2018/01/08(月) 22:41:55.12

>>58
その仲間を大勢死なせたポーのことは信頼できないから秘密にした
それがまさか自分の作戦を危機に陥れることになるとは思わなかったんやなぁ

**Order774** · 2018/01/08(月) 22:45:48.54

>>59
言うてローズもフィンにも言ってないやろ
会社が潰れそうな時に会社の生き残り戦略を平社員に秘密にするとか超絶ブラック企業やな

**Order774** · 2018/01/09(火) 06:01:58.16

レジスタンスがハイパースペーストラッキングで逃げられなかったのはいいとして、FOがスピード上げたり、少し先にワープしたりせず、ちんたらやってたのは何でなん？

**Order774** · 2018/01/09(火) 07:25:25.44

ハイパードライブミサイルが
ないのはなんで？
最強なんだが

**Order774** · 2018/01/09(火) 11:24:50.62

>>61
大型艦だから速力あげても追いつかないとか言ってたかな劇中で

**Order774** · 2018/01/09(火) 17:11:04.91

ローグワンでハイパースペースに逃げ込んだレイアを
EP4のベーダーはどうやってすぐ見つけたんですか？

**Order774** · 2018/01/09(火) 17:58:24.19

ハイパードライブによるアタックは、小型機による突入だと、大型機のシールドで威力が軽減するので効果は小さい。
物量的に帝国軍やFOに劣る共和国軍では使う機会が限られるとのこと。

**Order774** · 2018/01/09(火) 18:35:29.66

>>64
タトゥイーンでオビワン拾おうとして見つかったんじゃないの
進路から割り出されて

**Order774** · 2018/01/09(火) 19:39:13.47

>>66
タンティブⅣが帝国に拿捕されたのはオビワンのせい！

**Order774** · 2018/01/09(火) 20:29:40.29

>>60
ベンだったか高官だったかが「ネタ割れるねん。あの星も潰したるわ」と
ドヤドヤしてたときにローズが狼狽してなかったっけ？

**Order774** · 2018/01/10(水) 06:48:09.65

タイサイレンサーがブリッジじゃなくてエンジン狙ってたら展開違ったな

**Order774** · 2018/01/10(水) 07:09:14.31

>>64
フォーストラッキングやぞ
知らんけど

**Order774** · 2018/01/10(水) 08:36:47.86

売られたってことはレイは奴隷なの？
そのわりには一人で暮らしてるし
捨てられたならわかるけど売られたんですよね？

**Order774** · 2018/01/10(水) 08:51:57.41

>>71

ジャクーに置き去りにされた。

**Order774** · 2018/01/10(水) 08:58:27.41

普段どんな映画見てますか？
あとどの映画と比べて面白いと思いましたか？

**Order774** · 2018/01/10(水) 10:28:39.96

>>73
そんな事は映画板で聞け！

**Order774** · 2018/01/10(水) 10:41:57.41

ラストの方でポーがレイに初対面みたいな自己紹介してたけど、
この２人はＥｐ７で基地へ帰還した時に既に出会ってるじゃん

ファルコンが着陸してフィンが緊急搬送されるシーンや
指揮所でＢＢのマップとＲ２のマップを重ね合わせる時も近くに立ってるし
レイがルークの元へ旅立つシーンでも見送ってるし

いくら監督も制作チームも別とはいえ、脚本の擦り合わせも出来てないし出鱈目すぎ
別シリーズの映画を観てるのかと思ったわ

↑皇帝さん観てる～？（＾ω＾）

**Order774** · 2018/01/10(水) 10:58:23.25

↑これマジ？
皇帝さん、うそでしょ？

最高傑作なんですよね？

**Order774** · 2018/01/10(水) 11:17:12.40

>>75
どういう事？

【脚本破綻】ポー＆レイは記憶障害【Ep7&Ep8】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515547844/

**Order774** · 2018/01/10(水) 18:45:14.06

普通に挨拶してなかっただけだろうに、鬼の首でもとったみたいでウケる
「I　know」を知らないのか？脚本破綻って言葉を使いたいのか、恥ずかしい程に
5chのマスクを被った、コドモよｗｗｗｗ

**Order774** · 2018/01/10(水) 22:22:36.72

叩いてるのは映画の出来+SWの好きだった部分を踏み潰されたから
SWファンで8を評価してる人は、運良くその人の好きな部分が踏み潰されなかったってだけ
ただそれだけのことさ

**Order774** · 2018/01/10(水) 22:24:47.87

>>72
まともに答えられないレスはいらない

**Order774** · 2018/01/11(木) 08:28:35.74

>>79
あれが楽しめたなら宇宙戦艦ヤマトをオススメする

**Order774** · 2018/01/11(木) 17:07:37.68

今まで攻撃機がいたのに、なんで突然爆撃機になったの？

イメージとしては今までスーパーホーネットで攻撃してたのが、いきなりB52に退化した感じ

**Order774** · 2018/01/11(木) 18:21:14.10

レンズマンのスーパーモーラー（超空飛ぶ鉄槌）みたいなものかね
破壊力に全振りで威力は最強だがそのかわりに超鈍足で防御能力もなし
本来は前衛部隊が制空権を完全に確保した上で運用するのが前提の用途限定兵器

あるいは旧式の兵器をどっかから入手してきて、仕方なく使っている状態なのかも

**Order774** · 2018/01/12(金) 21:38:48.44

なんかおかしい点まとめ

・ドレッドノート爆撃
宇宙空間で爆弾投下？
映像では自由落下しているように見える
ドレッドノートの質量によって引力が発生してる？

・ドッキリ！脱出大作戦
生死を共にしてきた仲間に絶体絶命のタイミングでドッキリ！を仕掛ける
作戦はギリギリまで秘密
ドッキリ！に引っかかり敵船に乗り込んでから
ドッキリ！でしたぁ～とネタばらしされる
そのせいで敵にもドッキリ！脱出大作戦がバレる

・ハイパードライブ特攻
光速を超えるハイパードライブを使った攻撃
単純な質量弾で敵の戦艦を引き裂く
シールドが仕事をしてない説あり
これを使えばデススター攻略が誰でも可能に

・健忘症
レジスタンスに劇的な合流を果たしたレイのことを忘れる頭ポーな人がいるらしい

・伏線はただの妄想という回収
そんな伏線は無かったゼ！という禁じ手
夢オチにするならFF7などを見習ってもうちょっとうまく理由付けするべき

・人種問題
黒人奴隷が逃げ出してレジスタンスに合流し自らの命すら投げ出して戦う様を描く
ただしの謎のアジア人が愛とか語ってご破算にする
謎のアジア人は今回一番の戦犯と呼び声か高い

・ルークの人格崩壊
まぁルークはジェダイになるには育ち過ぎてたし多少はね
自分で自分を伝説とか言っちゃったり
素晴らしい！全て間違っている！という名言を残した
引きこもりなのに今回一番仕事をしたことを忘れてはいけない
ちなみに他の人は何もしてない
成果を出せなければ努力に値しない

**Order774** · 2018/01/12(金) 21:44:24.36

>>85
素晴らしい！全て間違っている！

**Order774** · 2018/01/12(金) 21:59:11.98

素晴らしい
安価を間違っている

**Order774** · 2018/01/12(金) 22:03:57.33

>>86
だから間違っていると言っただろ？

**Order774** · 2018/01/12(金) 22:28:30.45

>>84
レイちゃんとレンきゅんのにゃんにゃんと
そのにゃんにゃんを邪魔するスノーク
についてはなんかないかね？
それが出揃ったら映画の要約として使えるレベル

**Order774** · 2018/01/13(土) 09:44:02.65

批判的な意見に答えてあげたいが時間がないのが残念だ

**Order774** · 2018/01/13(土) 09:53:22.15

批判的な意見に答えてあげたいがこのスレには余白が足りない

**Order774** · 2018/01/13(土) 11:05:44.93

レイって
メンヘラ？

何日前か知らんけど
つい先日、目の前で
カイロは親父をぶっ殺し
レイは濡れちゃってたようだけど

**Order774** · 2018/01/13(土) 11:09:27.18

>>84

答えは全てカノンにある。

**Order774** · 2018/01/13(土) 13:43:54.65

>>84
そもそも爆弾投下ボタンが自由落下してますからねえ
艦の装備する重力発生装置の重力波が艦の外までダダ漏れしてるのだろうか

**Order774** · 2018/01/13(土) 19:01:06.46

艦内では人工重力があるので普通に落下はする
その時点で加速はついてるので艦の外に出ても慣性でそのまま動き続ける
別にどこもおかしくはない

なんでそんな面倒なシステムなのかは知らんが
爆弾一個一個に推進装置をつける必要がない、誘導兵器じゃないので妨害も受けない、というのは利点かもしれない

**Order774** · 2018/01/13(土) 19:52:28.28

重力がどうとか言って叩いても、ファルコンの上下の銃座と中の重力が一体どうなってんの？とか誰も突っ込まないだろう？
何でもかんでも叩くのは恥ずかしいぞ。SWなんてガハハと笑って見るもんだよ。
眉間に皺寄せて「フン！こんな重力ある訳ねーだろ！」とか見てても楽しくないだろう。
まあ文句言ってんのが趣味みたいな嫌な奴も多いようだけど。Ep8もガハハと笑って見たら楽しいぞ！

**Order774** · 2018/01/13(土) 19:58:34.47

確かに
いいこと言うな

**Order774** · 2018/01/13(土) 20:07:48.30

>>95
まったくそのとおり
SWなんてもともといい加減で設定とかガバガバだからな
それをマニアどもが一生懸命に屁理屈をこじつけて、筋のとおらないものでも無理矢理に辻褄をあわせてきた

今時のファンは「SWってこんなにリアルできちんと構築されたすごい世界なんだ！」って思ってるようだが、全然違うからな

**Order774** · 2018/01/13(土) 20:11:02.35

巨大宇宙ナメクジとかねｗ
俺みたいなオッサンにはSWは昔からお祭りなんだよね～。Ep8は超楽しかったよ！

**Order774** · 2018/01/13(土) 21:00:16.30

別に厳格なSFをSWに求めてないけど8は内容スカスカ、展開めちゃくちゃなのがヤバかったわw
クッソ暇な時に地上波で観たなら楽しめたかもな

わざわざ映画館で観る価値はないw

**Order774** · 2018/01/13(土) 21:14:27.81

本スレ見てると叩いてる人は真面目な人ばかりだな。怖いくらい真面目。しかも集団だから余計に怖い。
俺はあと2回くらいEp8を見に行きたい。「ハン・ソロ」の予告も流れると嬉しいな。
そういや「ハン・ソロ」も心配だ。おふざけ・お馬鹿も一杯あるだろうし、本当に心配。
真面目な人がまた叩くんだろうな。そして「わざわざ映画館で観る価値はない」とかわざわざこのスレで言うのねｗ

**Order774** · 2018/01/13(土) 21:40:31.43

反論出来ないからレッテル張り出したw

**Order774** · 2018/01/13(土) 21:48:16.24

反論するつもりなんてないぞ。オッサンは楽しめた。それだけだよ。
かまって欲しいのかな？それとも、どこか反論して欲しい批判ポイントがあるの？「内容スカスカ、展開めちゃくちゃ」ではオッサン分からないよ！

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:01:15.26

ここ「肯定派が否定的な意見に答えるスレ」なんだがw
自覚してるようだけどバカだから8楽しめたんだろうなw

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:07:26.65

そうだ、だから答えか反論して欲しいのかと思ったのだよ、坊や。
さあ、何か意見してみたまえ、内容スカスカ、展開めちゃくちゃ、ではあまりに恥ずかしくてお母さんが泣くゾ！

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:25:03.50

なんだ、何も意見は無しか。つまらん。オッサンはもう帰るゾ！

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:31:50.77

レイの背景描写がろくにされなかったことでなんの魅力もないキャラ化

レンの闇落ち理由がグレたガキレベルでしょうもない

スノークまで小物な上に即退場して後釜にグレたガキ就任
敵も味方も小物で話の規模小さすぎ

7で主人公級だったフィンが超脇役化
しかもカジノのくだりはまるで不要
ラストの子供の繋ぎはよく出来てたけど作戦自体は無意味

特攻ヒーロー批判してた紫ババアが自らハイパードライブ特攻でヒーロー化

ヒーロー的な立ち回りしてたポー、大人しくなり魅力のない一指揮官と化す

ルークは耄碌させるのは構わないけどそうなったことを納得させる描写なさすぎ

ひとまずこの辺いかがでしょうか

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:32:54.08

オッサン帰ってきてー

**Order774** · 2018/01/13(土) 22:50:53.94

ただいま！
おお、素晴らしい、全て正解だよ。君の気持ちは分かる。オッサンも見てそう思ったけど、それでも楽しんで見れたよ。
確かにレイは強くてカワイイけど魅力が足りないとは思う。だけど、過去の主役と比べたらカワイソウ。次に期待です。
スノークはEp6の皇帝よりも面白かったのでいいじゃんｗ
フィンも面白かったゾ。脱出ポッドの辺りｗ文字通りローズをぶつけられて成長してたゾ！そしてポーには将軍になって頂かないといけませんのでね。
ホルド提督はあーゆー女性の上司がね、いますね、確かにねｗ
ルークはヨーダに杖て頭叩かれる、ヒーローじゃなくていい、アレでオッサン嬉しいです。
ほな、遅ならかしたわ。帰ります。サラダバー！

**Order774** · 2018/01/13(土) 23:21:47.33

批判してる人って結局スターウォーズをなんだか物凄い高尚で素晴らしいものみたいに考えてるよね
もともと古くさくて能天気な前時代的スペオペなんだからそこは理解しろよっての
「戦隊ヒーローが名乗ってる時に何故攻撃しない！」とか本気で言って怒る人とかと同じだよ
少々ヘンでもそこを含めて楽しむ、そういうもんなんだってば

**Order774** · 2018/01/13(土) 23:37:18.89

いや、これまでのSWはお気楽層も熱心層も両方引きつけてたんだよ
8はお気楽層しか楽しめてないじゃん

ルークとアナキンの親子関係やら、アナキンの闇落ちやらを宇宙規模の戦いの中でドラマティックに描いてたのが面白かったのに…

8のせいで新シリーズはグレたガキとよくわからん一般人天才が成り行きで戦ってて、おまけ程度にFOとレジスタンスが取り巻いてるだけの話に成り下がった

高尚なSFとしてる観てるアホはいないだろうけど見応えのあるストーリーに魅了されてた人は多いんじゃないの

**Order774** · 2018/01/13(土) 23:41:00.34

Ep8が古臭くて能天気な前時代的スペオペか？
素晴らしい、全て間違っているw

**Order774** · 2018/01/14(日) 00:28:36.21

親子関係をドラマチックにとか思ってる時点で大袈裟にとらえすぎだっての
超ありがちな定番ネタだっての

ごく普通のお話でしかないのを脳内で膨らませまくって「偉大なスターウォーズ」と思い込んでるだけだって
実際EP5もEP6も公開当時はボロクソに叩かれたし、プリクエルも公開時は散々な評価だった

それが何故か、今じゃ何やら物凄い深い意味がある事になってるよな
突っ込まれまくったおかしな部分や間抜けな部分も後付けで何やら説明されてるよな
オタクどもが必死になって色々と後付けで妄想を膨らませていっただけだっての

EP8も10年後20年後には、なんだか色んなめんどくさい屁理屈を並べ立てて「偉大な名作だ」とか語る連中が出てくるよ
そしてそいつらはきっとその時の新作に対して「SW世界を壊した！」とか「こんな幼稚なものは認めない！」とか「正史から除外しろ！」とか騒ぎ立てるんだぜ

**Order774** · 2018/01/14(日) 00:55:19.76

定番であることは面白くない理由にはならない
そこだけならごく普通のお話だが宇宙規模の戦いと絡めてるから面白いんだぞ
ちょうど8が上手く絡められてなくてつまらないようにな

1～6の公開当時の評価なんか知るかよw
時間経ってから評価されてることがむしろ価値の証明だろうがw

お粗末な部分があろうと本筋が面白いなら些細な問題になるんだよ
8は本筋もつまらねーからお粗末な部分も相まって叩かれてるわけで

時間経ってから8が評価されるのは9が神対応しない限りありえない
このスケールちっさい、薄っぺらい登場人物たちに評価に値する幕を用意できたなら8が評価される可能性はある

**Order774** · 2018/01/14(日) 01:12:32.84

今後評価が高まることはあり得ない？
本筋がつまらねえ？お粗末？
EP6当時も同じ言葉を山ほどきいたがなあ～
プリクエルの時も凄かったぞ～
それでも今は落ち着いてるからな

EP5や6、プリクエル三部作の公開当時の評価や当時のSWファンの怒りっぷり騒ぎっぷりがどれだけ激しかったかを思えば、はっきり言ってEP8での騒ぎぶりなんて全然たいしたことない

**Order774** · 2018/01/14(日) 04:32:20.79

楽しいポップコーン映画に善と悪の哲学風味をまぶしたのが元々のSWシリーズで、おかげで頭空っぽで楽しみたい層も深読み層も楽しませてきた
今回はその哲学風味を根本に据えて、ポップコーン風味をまぶしただけなので、頭空っぽで楽しみたい層はみんな怒っているという印象

**Order774** · 2018/01/14(日) 05:35:02.78

>>112
ep8も定番のごく普通の展開でよかったのに。

型を崩してep7直後から真面目に始めちゃうもんだから物語の幅が一気に狭まっちゃってるし。そもそも一連の流れならエピソードを区切る意味ないじゃん。ep7-2とでもしとけってはなし。
これまではスカイウォーカー一族の歴史の中から核となる6つの物語を抽出してたのにね。

それでもスカイウォーカー一族の終焉をep9でどう描くか気になるから結局観に行っちゃうだろうな。ディズニー楽な商売だね。

**Order774** · 2018/01/14(日) 05:45:14.31

>>114
ep5の時点では「ルークがベイダーを叩きのめすカタルシス」を期待したファンが圧倒的に多かっただろうにな
もちろんその衝撃にリアルタイムで感激した人もいるだろうが、ポップコーン映画を期待した一般観客にはそれほど多くなかったはず
ep6まで描かれて初めて、「そうか、これはベイダーが救われる話だったのか」と理解された
後追いのファンが「いやあ、あのep5の衝撃にはみんな感動したよね！」と知ったかぶりするのは見るに耐えない
しかもそういうファンほど代表気取りで「SWはファンのためのもの！わかりやすい勧善懲悪が一番！」とは片腹痛い

**Order774** · 2018/01/14(日) 05:46:23.62

>>117
訂正
冒頭は「ep5を観る前の時点では」点ね

**Order774** · 2018/01/14(日) 08:09:19.71

ルークのジェダイ寺院を破壊したのは誰なんですか？
ep7では雨の中レンとレン騎士団にやられてる(直後にルークが出てくることからして)けど
ep8ではレンがルークに寝込み襲われそうだったからやり返して燃やしたんですよね？で、一部の弟子も連れてったと
ルークとしてはレンの他の弟子も助けなくていいんですか？他の弟子達も大きな闇を抱えてるんでしょうか？
結構重要なシーンだと思うんで教えてください

**Order774** · 2018/01/14(日) 10:50:06.02

後追いファンはベイダーが親父って知ってるから衝撃なんて受けないし感動もしねーだろうがw
ちっともわかりやすい勧善懲悪じゃないし、そんなこと言ってるやつリアルタイムでも後追いでも見たことないわ

妄想で作り出した人間嘲笑して楽しい？

**Order774** · 2018/01/14(日) 17:25:25.51

>>94
爆撃出来る至近距離まで近付かないとダメなわけで
単なる特攻兵器だろ
爆撃機には大した推進能力もないようだし
敵からしたしたらただの的
よしんば爆撃出来ても離脱は不可能
これを運用して仲間が死んだとかアホかと
どのシチュエーションを想定した兵器なんだよ
反乱軍は馬鹿しかいねぇのかよ

**Order774** · 2018/01/14(日) 18:43:39.11

>>121
馬鹿しかいなかっただろ？
ちゃんと見てんのか？
お前が馬鹿だと思われるよ？

**Order774** · 2018/01/14(日) 23:30:38.83

>>121
「なんか戦費足りなくない？」
「相手の対空砲を戦闘機で沈黙させたら後は爆弾層にエンジンつけただけの
　爆撃機で叩けばいいんじゃね？　超低価格で済むし」
「おまえ頭良いな！」

こんな感じ（´・ω・｀）

**Order774** · 2018/01/15(月) 21:15:17.30

ミニデススターの威力がショボすぎる
フィンとローズの特攻で一部破損したのならまだしも納得したんだけど。

**Order774** · 2018/01/16(火) 00:00:20.00

>>119

ルークのジェダイ寺院を破壊したのはレン騎士団です。

ジェダイ寺院で育てられていたジェダイはすべて抹殺されました。
その結果、レンは戻れなくなりダークサイドに落ちてしまったのです。

誰一人として助けることができなくなったルークは、
その責任から姿を消しました。

**Order774** · 2018/01/16(火) 04:33:56.82

>>125
疑問なんだけどさ、ベンあんな弱いのに他のジェダイ抹殺できるか？
スノークとか援護してくれてたの？
でも物語的に1人で皆殺しだろうけど、カイロレンになってあの強さじゃ、ベンの強さなんかたかが知れてるし、謎だよね。