ルーク・スカイウォーカーを、甥の寝込みを襲って殺そうとするクズにしたてあげたディズニーを 絶 対 に 許 す な
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父親の善の心を最後まで信じ抜いた男が
甥に闇がかげったら殺して片そうとする
こんな無茶苦茶を許容してはならぬ >>257
それどころかかつての勇姿は見る影もなく、最後まで自ら惑星を出ることもせず、幻影出して煽って退場だからな
「本当のルーク愛が伝わる、リスペクトに満ちた演出」とかいう的外れな擁護が出てくるが、一ミリも共感出来ないよな >「本当のルーク愛が伝わる、リスペクトに満ちた演出」
そんな事言ってるバカがいるんだ? >>259
総合スレでその擁護を映画公開中によく見た
「ルークに活躍を求めるのは幼稚。もともと精神的に未熟だから挫折してても問題ない。むしろ人間らしさを感じさせる愛のある演出」
なんて誉めている、話が噛み合わない人達だった
過去作品のキャラクターには挫折、失敗を描き、新キャラクターを良く見せようとするから愛がないと言われているのに 新キャラをいい風に見せようとはしてないなだろ
レンは仮面を嘲笑されコンプレックス曝け出された
レイは己の未熟さをルークに馬鹿にされ誇大妄想を抱いていた両親は一般人
ポーは紫ババアに除け者にされクーデターを起こし作戦も失敗
フィンを目を覚ましても誰にも相手にされず逃げようとしたらスタンガン
みんな等しく馬鹿にされてる シークエルも含めて全キャラ愛がないとか終わってんな・・・ >>260
>「ルークに活躍を求めるのは幼稚。もともと精神的に未熟だから挫折してても問題ない。むしろ人間らしさを感じさせる愛のある演出」
>なんて誉めている、話が噛み合わない人達だった
そういう書き込み、自分も見た気がするな
ルークは短気で嫉妬深くてなんちゃら…だからEP8は違和感ないなんちゃら…って
そもそもオリジナル3部作はそういう未熟な若者が様々な試練を克服し
英雄として成長する話だったと思うのだが、
何故かEP4、EP5におけるルークの負の部分ばかりを強調(しかもかなり捻じ曲げ)して、
ルークの成長や成熟を全否定、全忘却したところから
EP8のルーク像を賛美してる論調だった >>263
「ジェダイマスターじゃないから過大評価」も追加で
肩書きしか見ておらず、プリクエルの様に評議会の承認がないと未熟なままらしい
制約に重きを置くばかりではない、新時代のマスターになってはいけないのかね
旧三部作だけではなくレジェンズのルークにまでケチをつけられた気分
まぁ読破してはいないけど >>263
あれは成長というより境遇の変化
レジスタンスの基地に着いたらすぐにパイロットとして参加する
実戦経験もないのにね
最初から英勇気取りの目立ちたがり屋だった
本来ジェダイの修行は幼少から成人まで続けられる
あの短期間で成長と言われても全然説得力ない
本人はジェダイ気取りだがジェダイですらない こうしてルークは下げられるのである
今までの冒険も過去の栄光にされ、あまつさえ英雄扱い、ジェダイ扱いすら不当だと叩く
フォースを使い、ライトセーバーで戦い、ダークサイドの誘惑に屈しなくてもジェダイじゃないとか流石に無理がある
ep5から6の間に完全では無いと言はえヨーダに支持しているだろうが 4は確かに目立ちたがりというか正義だと思ったらそっちだ!って盲目的なとこもあったけど
56での修行すっ飛ばしとかは逆に実戦の中で成長していってる感じするっつーか戦時中にアナキン時代並にのんびり修行は無理よな >>266
フォース持ってる未熟な奴がシス直々のダークサイドの誘惑をはね除けるってそんなにジェダイレベル高くねーことなの?って思うよね >>266
ライトセイバーの扱いも素人なのにベイダーを倒した
それ程ベイダーが弱いのか?という結論に至ってしまう
剣道で言えばベイダーは子供の頃から剣道やってる有段者
今まで竹刀を握ったことのない素人が短期間で有段者に勝てるようになるか?
アナキンは有段者の中でも世界大会で優勝するくらいのレベルだぞ?
そういう意味でも薄っぺらい話だ >>267
戦争はずっと続いていた
その間何やってたの?って話 なんか論点ずらしでルークディスってるだけだな
メタ視点まで入れてごちゃ混ぜ
確かに話が噛み合わないな、この手の論調の奴とは >>269
確かにベイダーと言えども全盛期の頃に比べて衰えているし、若い頃のアナキンにはルークは敵わないだろう
しかしジェダイの成長は腕っぷしの強さにのみ表れるものではない
むしろダークサイドに落ちないためには強靭な精神力が必要
>>263も言っている様に、タトゥーインを旅立つ前とは比べものにならないほど成長した
物語が薄いと感じるのは、セイバーの腕前という表面的な事にとらわれているからだと思うよ
むしろep8ではそういう厚みを取り去ってしまい、ルークが別人の様に見えたり、取って付けた様な薄い人間に感じる >>270
ep6でのルークの落ち着き様からすれば
強大な敵に打ち勝つ力ばかりを求めることは誤りだと身心に刻み込んでると見てとれる
5から6の間に正しくジェダイを学んだのだろう >>271
茶々入れるばかりで議論にならないしね
否定的な意見でも良いけど、交換に値する意見が欲しい 結局ルーカスフィルムになって、伏線は回収しないEp7-Ep8だからな。
映画では早い展開速度にしているが、、
速度を上げることで「提示した情報を考えないで見るだけ」になる、単純な手段を使っている。
速読をしたときに、読む速度が早くするほど「内容の理解」を読後にテストすると、
中身を理解せずに「ただ見ているだけ」になってゆく。
まり観客には「考えて付いていけない展開速度にすれは、ストーリーを理解できない」ことになる。
提示される情動的な画面を「見るだけ」にすれば、作品のアラに気が付かない観客が増えるけど、
中にはストーリーの中身がないことや、前後のつながりが穴だらけで、作品が雑なことに気づく観客も居る。
たとえば「ストーリーで回収されない伏線」は、単なる作品の「ストーリーの穴」に過ぎないのだけど、
それを「スターウオーズの謎で、スターウオーズには謎が多い」との言い訳。
レイア宇宙遊泳などの「理解し難い展開や設定」は、それが何故できるか描写や予め伏線が必要なのに、
「作品を理解できないのは、理解力がないからだ」との、理解できない内容を押し付けえいることを否定する。
またストーリーで「感情の動きもさほど描かず」に「台詞だけで重要な出来事が進む」ために、
登場人物に感情移入ができないで「観客に共感して貰うストーリー」が描けないから新登場人物がディスられる。
例えば、レイがルークに無断でジェダイの経典を持ち出して「人間の行動として整合性が取れてない」から否定される。
ホルドがポーを子供扱いするが、「光速以下では惑星の傍を少し移動するだけで、秘密惑星基地に逃げる」馬鹿な作戦を指揮する。
このようにJJやライアンの「ストーリの中身の無さ」「雑さ」は、映画映像の「展開速さ」が命になっている。
ただエモーシャルな展開を「矢継ぎ早に並べる手法」だから、ストーリーを観客側が負えないようにして、
これらの展開が終わったあとに「残るもの」が何もない。
ところがEp4は「ジェダイの騎士道におるスペースオペラのストーリー」が作り込まれていた。
そうであるから、旧来からの観客には「ディズニー・ストーリーの作品の雑さ」に耐えられなくなる。
ディズニーも、少しは作中でストーリーが繋がる監督で、作品を製作しろよ。。。 >>271
で、君の意見は?
意見も言わずに数行の煽りを入れるだけ
肯定派はこれだから嫌われる >>275
まあシークエルはEp7-8で、数週間程度しか進まな話の脚本で、
スターウォーズのストーリーをディスったな。 >>276
その通りだ
肯定派、否定派で意見を戦わせるのほ良いが煽り合いは不毛につきる
それが分かっているのならば一括りにして「嫌われもの」というレッテル張りに終始してはいけないよ
>>272-273辺りについてはどう思う?
是非意見を聞きたい >>269
逆。ルークの潜在能力が異常。皇帝がベイダー切ってルークを弟子にしようとしたくらいだし
修行を途中で切り上げても、ブチ切れたらベイダーを力押し出来るくらいに強かった
ベイダーも弱いわけではなく、ルーク相手に迷いもあったからそういう面もルークに有利にはなった >>279
パルパティーンって節操無いというか、非情かつ強かだよな
ドゥークーなんかも簡単に見放すし >>279
ルークの潜在能力が凄くてフォースの力でベイダーを押し切ったならわかる
だけどライトセイバーを使った剣術で熟練の猛者を倒せるかといったら疑問が残る
ブチ切れたってことは暗黒面の怒りの力を使ったってことだよね?
強靭な精神力とやらはどこ行ったんだ? >>281
そのままベイダーに止めを刺すところだったが、皇帝にそそのかされていることに気付き、自分の意思で暗黒面には落ちず、踏みとどまったよ
申し訳ないがもう一度見直してきてくれ
正直議論するレベルに至っていない >>282
このように肯定派は茶々を入れることしか出来ない
思い止まったとしてもダークサイドの力を使ったなら強靭な精神でもなんでもないわ
それに熟練者に素人がライトセイバーで勝てたという説明は? >>283
うーん、茶々を入れると言われたのが気にくわなかったのか、まぁ、言葉が悪かったよ申し訳ない
まず素人云々のところね
ルークはスカイウォーカーの血筋でフォースの素質があるんだ
フォースに長けていればライトセーバーの腕前がメキメキ上がってもおかしくはない
そしてベイダーは全盛期の頃に比べて衰えていると考えられる
若い力、目覚めようとしている力、暗黒面に落ちかけていることによる増幅された力
これらはベイダーを圧倒する程の力になったわけ
ちなみにヨーダに修行をつけてもらっている
完全では無いと言え、素人でもない
その辺りはep5-6の行間を読んでくれ
ただし、「型」は無い自己流なのは劇中の通りだが、それを補ってあまりある上記の要素があった
ダークサイドの誘惑というのは実に強力で、安易なんだ
これはプリクエルでアナキンが陥った現象だね
ルークも危うく同じ轍を踏むところだったんだ
しかし落ちかけていながら、踏みとどまった
これがベイダーになったアナキンとの違い
ルークの善なる心と、ベイダーにも一欠片でも善なる心が残っていると信じる精神力は強靭と表現しても良いだろう
スターウォーズは親子の絆とルークの成長の物語だからね
あと、議論にレッテル貼りは不要だよ
まともな事を言っていても取り合って貰えなくなるよ >>283
全くもってその通り
茶々をいれてるのはどっちだって話 >>284
ライトセイバーの腕前とフォースの関係性は?
フォースが強いからってライトセイバーの腕前が良いとは限らないよね?
短期間でメキメキ成長するなら幼少期からのジェダイの修行は必要ない >>286
ライトセーバーの腕前とフォースの強さは結び付いているんだよ
これに何故かという疑問を抱いている時点でスターウォーズの前提知識が足りないと言わざるを得ない
それこそep4から見直してくれ
頼むから基本的なことぐらいは自分で調べてから突っかかってくれないか 捕捉
ライトセーバーとフォースの関係性はレジェンズの小説などで掘り下げ(後付けともいうw)ているから参考にしてくれ >>287
結びついてねえよ
フォースの力は圧倒的なヨーダでもライトセイバーの腕は一番じゃないからな
本当こいつはショボい知識で茶々しか入れないな こんなガイジならアホみたいなスレを立てるのも納得だわ >>290
ははは、ディズニーを馬鹿にされたのが気に食わないのかな、すまんな
でも君はスターウォーズを議論できるような知能も理解力も持ち合わせてないんだ
もう見直せとは言わないから君の好きなディズニー映画をお母さんと見てくるといい
白雪姫なんか楽しいぞハイホーハイホー
もう2度とここに来るんじゃないぞ、おじさんと約束だ スレは立ててないんだがwww
もう、自分以外は皆敵だと思い込むのはやめなよ
自分が知らないとこを認めずに、相手を否定してばかりでは話が進まない
挙げ句に人格攻撃、レッテル貼りをやめようともしない
正直言って、他のep8肯定派のファンからも迷惑だよ君は
質問攻めにしてくるから付き合っていたけど、ルークがep8で落ちぶれてしまった事に、納得してないから愚痴ったり意見を述べているんだよ
その論点からずれているということを考えてくれ >>292
レス辿ったみたらそれお前のことじゃん
大体何でお前はルークが成長したとか落ちぶれたとか上から目線なんだよ
単にお前がこの40年間何にも成長してない浅い人間だからだろ これ以上は付き合いきれないな
会話が通じない人とは議論できない
壁にでも向かって話しててくれ 終始癇癪を起こしているリアルカイロ・レンみたいな奴だ
オビワンのフォースに身を委ねる、訓練や、ヨーダを背負った修行風景すら見ていないのだろうか
フォースが強いほど腕前に反映されるのはルークがベイダーに勝っているから証明されているのに
それすらも理解してないから何も反論になっていない
素晴らしく全て論点を間違えているだけ
何でSW板にいるんだろう 変な奴が居着いたなw
ヨーダを背負って沼を走り回るのが修行?
ドラゴンボールでももっとマシな修行するわボケ おいおいマジで知らないのか!
オラおでれぇたぞ!(cv野沢雅子) こりゃダメだな
スターウォーズに興味ないのに煽って反応見たいだけか
変なのが居着いたのは間違いない おいおい、癇癪起こしてのはお前だろ
お前が主張してる「フォースが強いほどセイバーの腕前に反映される」というソースを持って来いよ
フォースの使えないグリーバスはジェダイを何人も倒したんだが? グリーヴァスはルークじゃないだろ何いってんだコイツ
スレタイすら読めないとか本当存在がギャグだな レスして貰いたかったらちゃんと会話できるレベルで理解してから来いよな ルークがベイダーを倒している、これが証明だと分からないのは問題外
やり直し グリーヴァスについて言及してやるが、それはグリーヴァスもまた強いだけ
フォースが無いと強くないとは一言も言っていない
フォースの強いルークもまた強い
まぁ、レスを読めてないんだから仕方ないがな
今度こそもう来るなよ まー今頃スマホで必死こいて論破(笑)するために調べてるんだろうけどそんな腹に落ちていない奴と話しても意味がない
自分なりの考察くらい最低限考えてこい オビワンがルークにした修行→目隠しヘルメットでプラスターを跳ね返す訓練
ヨーダかルークにした修行→逆立ちして石を持ち上げたり沼地を走り回るだけw
これでよく「ボクはジェダイの戦士だ」と言えたなw こいつの言ってることは全部ブーメランだな
取り敢えず自分以外は敵だと思うのはやめた方がいいよ で、ルークがベイダーに勝ったことで身心共にルークが成長している事への見解はまだか?
フォースが強ければ戦闘においても強い事への難癖はまだか?
もう諦めたか?
身のある話一つも出来ないんだな
新しいSWの開拓層がこういう奴とか暗雲ってレベルじゃねーな お前おうむ返しも兼ね備えてるとかレベルたけーな
笑っちまった ああ、煽ることしか考えてない奴って本当にいるんだな
見識が広がったのは収穫だ
思いの外愉快な気分になったしな 結局「僕の考えたルーク・スカイウォーカー」じゃないから発狂してるだけたよね
こういう人は映画を見てる気になってるけど理解はしてない 作り出したのはルーカスだろ
マークハミルも泣く泣くあんなエピ8の糞キャラ演じなきゃならないとは同情するわ ライアンってダークナイトをSWでやろうとして失敗したんだろ
言ってみればティム・バートンの続き物でマイケル・キートン使って
いきなりダークナイト(しかも劣化版)やったようなもんだよ
一度区切って別のシリーズでテメーで創造したキャラ使ってやりゃ良かったものをバカな奴だわw
EP8は野心だけが先走った無能にありがちな失敗パターン >>313
>「僕の考えたルーク・スカイウォーカー」
ルーカスが作り上げて長らくファンの中で生き続けたルーク・スカイウォーカーじゃないからでしょ
いい加減、的外れな煽りはやめたら? >>286
良く勘違いされがちだが、「幼少期から長時間修行するから強くなる」のではない
幼い頃は邪念などが少ないので、割とスムーズにジェダイの教え(ライトサイド寄り)をすり込めるって面が大きい
なので大人になって修行した奴が、幼少期から修行してきたやつを「強さで抜いた」としても別に不自然ではない まぁ、もちろん修行の繰り返しなどの経験の差はあるし、
ルークみたいにかなりの才能がないと大抵は無理だろうけど あと、基本的にEP6のルークはセイバーの腕でベイダーを圧倒したようには見えない
かなりセイバーの腕も肉薄したが、まだベイダーの方が上っぽい
最後に怒りにまかせて滅茶苦茶にセイバーを叩きつけて押したのも、フォースの力(攻撃に優れるダーク寄り)を乗せて力押しで押し切った風に見える
なので、まぁフォースが強力ならかなり剣術の補佐になる、と思って納得は出来るよ 公開前
俺「ルークって甥っ子がグレたから傷ついて島に引きこもってんの?ダッサ」
お前ら「そんなわけないじゃん、EP8を見とけよ」
俺「ま確かに」
公開後↓ >>313
お前他所でも同じことを書き込んでるな
壊れたテープレコーダーかよ >>306
これ本当?
なら笑い話じゃねえか
今更糞汚い画像の456は見たくないけどね
ニコニコでダイジェスト版は見た >>317
修行と言っても全然してないからなw
ヨーダを背負って沼地を走るだけw >>323
お前は自分以外は敵と思うのやめた方がいいよ
精神科行けよ >>324
1から10まで全部描くわけないだろ
アナキンだって、劇中では実戦以外ではオビワンに指導を受けてる場面は一切描かれてないわけで
だが見えない所で受けてるのは当たり前 ルークがヨーダに修行を受けた期間は、長くて1年未満、少なく見積もっても数か月
それを「劇中で描かれた内容の修業しかしてない」とそのまま受け取る純情バカの連投w >>328
わざわざ説明するとか優しいな
理解出来ていないとは思いたくない
気に入らないからこじつけで叩いているのだと思いたいが
真性の可能性があるな おうむ返し飽きないねぇ
その中身のない書き込みにレスを頂いたんだからちゃんと返せよ
自分の言葉で考えて書くんだぞ?
他所様からのパクリはダメだぞ
リハビリにならないからな >>328
その一年から数ヵ月という数字はどこから出て来たんだ?
ソロが惑星ホスから雲の惑星ベスピンに着くまでそんなに時が経過してるわけないだろドアホ
頼むからお前は456を見直してから書き込んでくれ
悪いけどとても議論するレベルじゃない 人様のレスをパクるなって言ったそばから・・・
もっと脳ミソ使え >>327
アナキンの場合はEP1で少年の時寺院に預けられてEP2で成人している
本編やCWで他のパダワン達の修行風景も見られるので同様な修行がされていたと推測される
ルークの場合は修行シーンを見せているからね
逆立ちして物を浮かす訓練中にレイアが帝国軍に捉えられるビジョンを見て飛び出していってしまう
>>333も言ってるように帝国軍に追われてランドの星まで逃げるのにとても数ヵ月間も掛かると思えない >>335
確かに見せられたヨーダとの修行風景は修行ep5では短く、不十分だ
だが5終了からまで6の間にルークは修行を続けているはず
6冒頭ではハットのガード(ニモーディアンだっけ?)に対し冷静に交渉をしており、若者らしい直情的な面は抑えられている
修行を詰んだとれる描写だな
>>333
また他レスを丸パクリか
やり直し ヨーダから受けた修行の期間が少なくとも1ヶ月くらいとして、その後(一年くらい後?)に再びヨーダを訪れた際には「教えることはもうない」
と言ってるので、ベイダーに一度負けた後の独自の修行でルークは力を増したのだろう
ジャバの門番にフォースチョークとかも使ってるし暗黒面も増してる
なので、なんにせよルークがそういう短期間で遥かに力を増したのは事実であり、
「そんな短期間でセイバーの腕とかも上がるわけがない」とか言うのは自分がそれを信じられないだけだろ
「○○のはずがない」とか知らんがな >>338
1ヶ月に縮まったけど1ヶ月もねえよ
ソロが帝国軍から小惑星帶のに逃げて怪物の口の中でハイパードライブ直してベスピンにたどり着くまでだからな
精々2日か3日
ヨーダのもう教えることはないというのを額面通り受けとるかピュアか
修行を投げ出す奴にはもう何も教えることはないって意味だよ >>339
それはあくまで可能性の話
要するに明確には答えがでない
2、3日で修行が取り止めとは断言できない
であるならば、短期間には違いないが素質が開花したということ
矛盾点を突いているつもりだろうが結論ありきで悪い方悪い方へと誘導しているに過ぎない >>340
何が可能性の話だ
お前は1年から数カ月と言って間違えたんだから負けを認めて謝罪しろよ
みんなお前の「僕の考えたルーク像」とやらに迷惑してるんだよ そうだな、自分の意見をさも総意に見せかけるのも煽りのテクニックだな
浅すぎて哀れだ ID:slLm/gLsdのためにも別人だとは言っておかねばな
どのみち反論になってないんだ
煽りに逃げず、ちゃんと自分の意見を述べろ は?自演じゃなかったらお前みたいなバカか2人もいるのか?
ここは池沼の巣窟だな 早く反論して差し上げろ
逃げ続けるだけしか出来ないのか
ep8の盛り上がらない脚本以下だな ルークの行った修行は>>306が言ってる様に、
・目隠ししてドロイドのビームをセイバーではね返す(一回はね返しただけで終了)
・ヨーダを背負って沼地を走ったり、ターザンごっこ
・逆立ちして石を積み上げる
・Xウィングを沼から引き上げる(失敗)
これだけなんだよね
これだけの修行でベイダーを倒したというのは説得力が欠ける
せめてベイダーを倒す為に猛練習したとかそういう描写がないとな >>346
お前は自分の意見を述べられずに煽り続けているだけだから、きちんと反論しろと言っている
当たり前のことも分からないのか ID:TXHf4bwDMは自分で何を書き込んでいるのか分からなくなってるようだ
なんの反論だよなんて間抜けな言葉が出てくるとはどこまで期待を下げてくれるのか
>>347
描写というのは、説得力を持たせるために最低限描かれていれば良い
あとは、人物の立ち振舞い、時間経過などから観客の見ていないところで動いていたと補完出来る
もう何回も何回も書き込まれているのだがep5から6が始まるまでの間に修行を続けている
それを2、3日で投げ出したに違いないとか個人の妄想
何しろ確証がないのだから前後のストーリーから察するしかない
それができない奴はインパクト重視の場面を繋いだだけの映画で満足出来るし、感動すらしている
描写不足がどうこうというのは個人の感性、感想になってくるから仕方ないとは思うが
ep8ぐらい唐突な場面の連続まで来ると破綻している
しかもこれルークがダークサイドをはね除けた事実とは関連無いからな
論点をずらしにずらし、どうにか議論できている様に見せかけているだけ 結局日付でID変ってトンズラか
言い返すことが出来ないから逃げるのは当然だな
旧三部作が嫌いならそう言えば良いだけなのに
やれルークは成長してないだの僕の考えたルーク像だの無知と無理解をさらけ出すドMだな
少しでも正当性が欲しいのだろうが弁が立たないからすぐにボロが出て破綻
老ルークも呆れ顔で全て間違ってると嘆いているよ 今日も今日とておうむ返しから始まるwww
昨日の日付変わって第一声も同じ内容
1日一回やらないと気がすまないのかコイツ
そして的を的確に外していく
ここまで来るともはや才能だわ
但しプラスには働かないのが何ともユニーク
さて、ルークはベイダーを圧倒しているがep4冒頭からep6終了まで一切成長しておらず未熟なままであるとする主張
ルークは怒りの感情にとらわれフォースの暗黒面に落ちかけるもののギリギリで耐え、父親の善性に賭け自らの命を投げ出したことをもってしてもまだ精神力は弱いとする主張
フォースの強さがジェダイ個人の戦闘力に繋がらないとする主張
ep4-5で描かれた量の修行しか行っておらず、2〜3日で修行を中断してから一切修行は行っていないとする主張
ヨーダの教えることは何もないという言葉はルークを教えることに匙を投げているとする主張
これらを全て論理的に証明せよ
なお、作品の中で明らかに矛盾している描写の食い違いを、一つの主張に対して必ず一つ以上の証拠として述べること
逃げ続けた結果こんなに宿題がたまっているぞ
逃げたら逃げただけの人生だということを身をもって知る良い機会だ
良かったな
おまけ(難易度extra
今更糞汚い画像の456は観たくないけどニコニコでダイジェスト版を見た(失笑)
ep4-5の修行風景も脳内に残ってなかった
にもかかわらず、ルークがベイダーを倒したことを自分の理解力が足りない、見ていないシーンがあることで発生する違和感だと分からずに作品に説得力が無いと断定
ここまで醜態さらして漸くたどり着く本旨(!)ep8でルークが挫折したまま辺境に身を隠していたのはルークは過去の冒険を通じて成長していない未熟者だから立ち直れなくて当然だとする主張の正当性を論ぜよ NGワード「僕の考えたルーク・スカイウォーカー」
これはもう縛りとして背負ってもらう
全然成り立っていないのだがどうやらお前は免罪符にしているようだからな
お前がちゃんと脳ミソ使って考えられるようにする為の配慮だよ 永遠に縛るのは可哀想だから今日の24時までで許してやるよ >>347
だから、修行の内容を1から10まで全部馬鹿正直に劇中で描くわけねーだろアホ
映画の尺も考えろ
画面にあるものしか把握できず、想像力のかけらもないのかよw 大体、EP4の時点でルークは霊体のオビワンの声も聞こえる&デススターにフォース弾直撃ぶち込めるくらいフォースが強い
ヨーダの修業を途中で切り上げた時点でも、基本的なジェダイの修行はほとんど終わってたのだろう
この時点のルークに何が足りなかったのかといえば、根気・集中力・判断力あたりだろう。1度ベイダーに負けたのは精神的な面がおそらく強い
ポテンシャルはベイダーに肉薄するが、精神面が未熟だったので負けた
それ以降は再戦するまでの期間、負けたことで冷静になり1人でヨーダが課した修行をもくもくと遂行、さらに基本能力も底上げ
セイバーの腕はこの時期に特にガンガン上がったと思えば矛盾もない >>265
> あれは成長というより境遇の変化
> 本人はジェダイ気取りだがジェダイですらない
さすがにこれはバカすぎるだろ
ライアン擁護ってのはこんなバカしかいないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています